"Mon master ne sert à rien" : salaires réduits et désillusion chez les jeunes diplômés
Le 10 novembre 2020 à 14:58:34 KermitGangste33 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:52:04 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:49:30 KermitGangste33 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:46:45 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:37:30 KermitGangste33 a écrit :
Je suis dans la même situation, alternance de septembre 2019 à Aout 2020, pas de poste ouvert dans l'entreprise qui m'a accueillie (pas de bol ) et donc au chômage depuis septembre 2020Master en Achat et Logistique, je postule comme un dingue mais la plupart des annonces il faut avoir au moins 5 ans d'experiences
Personne ne me rapelle, ou bien on ne me rappelle pas après le 1er entretien
Je désespère les kheys. J'aurais du m'écouter et arreter au BAC+3, mais ma famille m'a poussé pour faire un Master, j'aurais JAMAIS du les ecouter
Iae ?
Logistique ça recrute beaucoup, c'est justement un domaine qui n'est pas trop impacté par la crise puisque le e-commerce c'est essentiellement de la logistique
Au pire tu peux go boîte de Conseil genre Capgemini ils prennent des Neo diplômés
IAE tout à fait, au moins j'ai payé 0€
J'ai essayé les boites de conseil, mais ça pue la merde, n'allez jamais la bas
On m'a mis 3 fois sur des missions qui n'avaient RIEN A VOIR avec ce que j'ai fait, du coup mon N+1 me mettait la pression pour rien et à chaque fois je me suis barré
Clairement c'est de la merde mais tu peux choper un salaire quoi
Iae de Lille ? Le master est très côté il me semble
Honnêtement je suis en master logistique, la moitié a trouvé une alternance malgré le Covid et les étudiants de la dernière promo ont quasi tous un taff
Eh oui, mais je ne suis pas encore pret à me brader
Mais je connais certains etudiant de Lille du master achat et je peux te dire que certains n'ont pas de boulot
T’as pas envie de partir à l’étranger ?
Le 10 novembre 2020 à 15:12:23 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:07:28 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:57:24 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:53:13 sir_fratley a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:51:22 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:47:36 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:41:23 jeancommutatif a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.
Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.
Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).
Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".
Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 netSi je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.
Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.
Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.
Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).
Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".
Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 netSi je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.
Bah 2400 net avant impots et mutuelle (et je reste gentil) c'est 3000 brut, manque donc 900 € brut par mois ça fait 900*10 € (là aussi je sus gentil, je fais pas *12) à trouver en HSA ce qui correspond en gros à 7 HSA par semaine. Donc 25h tout pile.
Alors si tu n'as que 25h de travail par semaine bah tu en branles vraiment pas une chez toi, ce qui me semble louche...
18h de présentiel + 2/3h d'éventuelles HSE/HSA + 4/5h de corrections/préparations, ça fait dans les 25h.
Pour le reste, une IMP qui me prend juste du temps en début d'année (je suis référent numérique, une fois que la dotation informatique est répartie, j'ai quasi plus rien à faire). Pour les cours, ils sont déjà prêts, je reprends jamais tout, je change que quelques trucs de temps en temps. Et PP qui rajoute un peu de taffe en fin de trimestre et un rdv téléphonique de temps en temps, mais bon c'est même pas une heure par semaine.
Cette année pas d'HSA donc j'ai go devoirs faits + soutien à raison de 2h30 par semaine, ça rattrape un peu.
Normalement retour des HSA l'année prochaine, c'était une année à vide, pas de chance.
Désolée j'ai peut etre pas vu, mais tu as combien d'ancienneté ?
Je suis échelon 2 (quand ils daigneront faire le changement) et pour le moment, avec 2 HSA (pas pp, pas d'imp) + tzr donc frais de déplacements, je doit toucher 1800€ net (pour le moment je suis qu'à 1300 le temps qu'ils prennent tout en compte)
Mais avec l'ancienneté tu dois pas avoir une grande différence entre les échelons ?oui tu peux chercher les salaires de base avec l'avancement des echelons
mais le mec fait des heures sup + a une IMP (1250€/an) + prime PP
donc n'est pas du tout représentatif de la majorité des profs, qui n'a pas tout çaC'est surtout que les salaires de base sur internet sont pas précis En général il est en brut, et même en le passant au net il y a une différence. Pour mon année de stage (bac+5 donc), je touchais 1405€ net au plus haut, les 3 premiers mois j'étais à 1360€ donc loin des 1500/1490 annoncés
Début de carrière c'est la mort, par contre une fois que t'es fixé sur un établissement, tu go PP, HSE devoirs faits et HSA/IMP si tu peux et là comme tes cours seront prêts, tu toucheras beaucoup plus en bossant beaucoup moins.
Ton emploi du temps me fait délirer, je rêve d'en avoir un comme ça
Comme je suis TZR, je bosse 2 demies journées et 2 journées entières (sans pause pour manger sinon c'est pas drôle), et je fini à 18h le vendredi
Tout ça pour bosser à 500km de chez moi dans un bled sans transports en commun et sans logement
Ne pas bosser le jeudi et passer sa journée dans le 9m² de l'hotel
Les collègues qui bossent pas le lundi et le vendredi pour avoir des week end de 4 jours
Et qui se plaignent que la semaine est longueCette année j'avoue j'ai été hyper bien servi.
L'année dernière j'avais tout le vendredi mais rien d'autre.TZR j'ai fait un an, j'ai pas kiffé. Essaye de jouer tes points rapidement sur des groupements de communes peu demandés, avec les points de stabilisation, ça peut être cool, c'est comme ça que j'ai eu mon poste fixe.
T'es sur quelle acad du coup ? T'avais des vœux réfléchis ou au hasard à l'issue de ton stage ? Beaucoup de stagiaires mettent au hasard et finissent dans les pires acad alors que dans la plupart des matières, y a moyen de les éviter.
A la base je suis de Grenoble et pacsée, j'ai fais mon stage dans une autre acad donc déjà un an d'éloignement + mutation en extension, j'ai fini à Dijon.
Je retente de bouger cette année, mais il me manquera 15 points pour avoir Grenoble si les barres restent les mêmes (635)
Tu es dans quelle acad toi ? Tu as beaucoup bougé ?
Le 10 novembre 2020 à 15:08:54 LionelPoko a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:04:58 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:02:14 LionelPoko a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:57:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:54:41 VerbiageDivin a écrit :
La réalité, c'est que les bac+5 aujourd'hui c'est comme un bac+2 d'autrefois (voir moins). En gros tu fais en 5 ans, ce que tu faisais en 2, tu as mis 2,5 fois plus de temps à assimiler un enseignement.
Le business des formations a pourri le truc jusqu'à pole emploi. J'ai un pote qui a obtenu un bac+3 sans avoir mis les pieds au lycée, avec un CAP compta, juste en faisant une formation d'un an niveau bac+3 (une école à Avignon dans le spectacle vivant).
La France, il faut se le répéter, c'est que du PRESTIGE... comme à Versailles tu couvres de feuilles d'or des statues ou moulure en platre et tu parais exceptionnel. Ca dure un temps jusqu'à ce que l'arnaque soit dévoilée au grand jour. On est complétement contesté et dépassé dans le monde entier.On est un pays latin pauvre lambda en 2020, les gens l'ont pas encore réalisé
Le COVID a permis de rétablir cette vérité
Le français moyen croit rivaliser avec les USA, Canada, Japon, Chine, CDS, Australie, Allemagne, Suisse etc
C’est juste les taxes celestin
Passer de 3k brut à 2,2k net en cadre c’est normal pour toi ?
Les autres pays sont pas autant taxés c’est tout.
Et sans les taxes, la France devient un pays du tiers-monde
La surtaxation permet de maintenir l'état-providence
Sans taxes = rues, hôpitaux, transports etc dignes de l'Afrique, des sdf de partout
Bah non car s’il y a plus de taxes il y a plus d’états providence donc on change de modèle.
Au passage l’Allemagne vaut à peine mieux que la France, les allemands et les français ont un salaire moyen équivalent
T'es vraiment un french dreamer : sauf qu'on a ni industrie ni sens de l'auto-entrepreneuriat et du travail comme l'Allemagne
Allemagne : 4° PIB, 4° IDH, 8° pouvoir d'achat d'Europe
France : 7° PIB, 26° IDH, 15° pouvoir d'achat d'Europe
Supprime l'état-providence et t'as 15% de sdf, des rues dignes d'Afrique, des écoles et hôpitaux en voie d'effondrement etc
T'es juste bloqué aux années 70, comme si un portugais se comparait à un français
Le 10 novembre 2020 à 15:04:58 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:02:14 LionelPoko a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:57:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:54:41 VerbiageDivin a écrit :
La réalité, c'est que les bac+5 aujourd'hui c'est comme un bac+2 d'autrefois (voir moins). En gros tu fais en 5 ans, ce que tu faisais en 2, tu as mis 2,5 fois plus de temps à assimiler un enseignement.
Le business des formations a pourri le truc jusqu'à pole emploi. J'ai un pote qui a obtenu un bac+3 sans avoir mis les pieds au lycée, avec un CAP compta, juste en faisant une formation d'un an niveau bac+3 (une école à Avignon dans le spectacle vivant).
La France, il faut se le répéter, c'est que du PRESTIGE... comme à Versailles tu couvres de feuilles d'or des statues ou moulure en platre et tu parais exceptionnel. Ca dure un temps jusqu'à ce que l'arnaque soit dévoilée au grand jour. On est complétement contesté et dépassé dans le monde entier.On est un pays latin pauvre lambda en 2020, les gens l'ont pas encore réalisé
Le COVID a permis de rétablir cette vérité
Le français moyen croit rivaliser avec les USA, Canada, Japon, Chine, CDS, Australie, Allemagne, Suisse etc
C’est juste les taxes celestin
Passer de 3k brut à 2,2k net en cadre c’est normal pour toi ?
Les autres pays sont pas autant taxés c’est tout.
Et sans les taxes, la France devient un pays du tiers-monde
La surtaxation permet de maintenir l'état-providence
Sans taxes = rues, hôpitaux, transports etc dignes de l'Afrique, des sdf de partout
19% des français vivent d'allocations
Le 10 novembre 2020 à 15:05:58 MonPoteDjam a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Je suis 100% d'accord avec toi
Merci de confirmer mes dires, je vais bientot m'expat à la fin de l'année avec un VIE
Le RNB de la France en 2018 est pourtant similaire à des pays qui sont dans le top 20 genre l’Australie, la Finlande ou la nouvelle Zélande
Le 10 novembre 2020 à 15:09:54 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:08:18 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.
Je préfère cet indice perso.
On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH
Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe
Ascenseur social le plus bloqué d'Occident
La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire
pissotin, je défends pas la France là, au contraire je pense qu'on est en pleine décadence. Mais, stop de faire croire qu'on est pauvre aussi
Désolé mais c'est la vérité, on est un pays moyen comme l'Espagne et l'Italie
On est juste un pays latin lambda, on fait pas du tout le poids face à l'Allemagne, Suisse ou Canada
Le 10 novembre 2020 à 15:13:52 5olzhenitsyn a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:34 KermitGangste33 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:52:04 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:49:30 KermitGangste33 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:46:45 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:37:30 KermitGangste33 a écrit :
Je suis dans la même situation, alternance de septembre 2019 à Aout 2020, pas de poste ouvert dans l'entreprise qui m'a accueillie (pas de bol ) et donc au chômage depuis septembre 2020Master en Achat et Logistique, je postule comme un dingue mais la plupart des annonces il faut avoir au moins 5 ans d'experiences
Personne ne me rapelle, ou bien on ne me rappelle pas après le 1er entretien
Je désespère les kheys. J'aurais du m'écouter et arreter au BAC+3, mais ma famille m'a poussé pour faire un Master, j'aurais JAMAIS du les ecouter
Iae ?
Logistique ça recrute beaucoup, c'est justement un domaine qui n'est pas trop impacté par la crise puisque le e-commerce c'est essentiellement de la logistique
Au pire tu peux go boîte de Conseil genre Capgemini ils prennent des Neo diplômés
IAE tout à fait, au moins j'ai payé 0€
J'ai essayé les boites de conseil, mais ça pue la merde, n'allez jamais la bas
On m'a mis 3 fois sur des missions qui n'avaient RIEN A VOIR avec ce que j'ai fait, du coup mon N+1 me mettait la pression pour rien et à chaque fois je me suis barré
Clairement c'est de la merde mais tu peux choper un salaire quoi
Iae de Lille ? Le master est très côté il me semble
Honnêtement je suis en master logistique, la moitié a trouvé une alternance malgré le Covid et les étudiants de la dernière promo ont quasi tous un taff
Eh oui, mais je ne suis pas encore pret à me brader
Mais je connais certains etudiant de Lille du master achat et je peux te dire que certains n'ont pas de boulot
T’as pas envie de partir à l’étranger ?
Le 10 novembre 2020 à 15:10:43 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:35 5olzhenitsyn a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:52:04 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:49:30 KermitGangste33 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:46:45 Partenopea a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:37:30 KermitGangste33 a écrit :
Je suis dans la même situation, alternance de septembre 2019 à Aout 2020, pas de poste ouvert dans l'entreprise qui m'a accueillie (pas de bol ) et donc au chômage depuis septembre 2020Master en Achat et Logistique, je postule comme un dingue mais la plupart des annonces il faut avoir au moins 5 ans d'experiences
Personne ne me rapelle, ou bien on ne me rappelle pas après le 1er entretien
Je désespère les kheys. J'aurais du m'écouter et arreter au BAC+3, mais ma famille m'a poussé pour faire un Master, j'aurais JAMAIS du les ecouter
Iae ?
Logistique ça recrute beaucoup, c'est justement un domaine qui n'est pas trop impacté par la crise puisque le e-commerce c'est essentiellement de la logistique
Au pire tu peux go boîte de Conseil genre Capgemini ils prennent des Neo diplômés
IAE tout à fait, au moins j'ai payé 0€
J'ai essayé les boites de conseil, mais ça pue la merde, n'allez jamais la bas
On m'a mis 3 fois sur des missions qui n'avaient RIEN A VOIR avec ce que j'ai fait, du coup mon N+1 me mettait la pression pour rien et à chaque fois je me suis barré
Clairement c'est de la merde mais tu peux choper un salaire quoi
Iae de Lille ? Le master est très côté il me semble
Honnêtement je suis en master logistique, la moitié a trouvé une alternance malgré le Covid et les étudiants de la dernière promo ont quasi tous un taff
Je suis à IAE lille en master achat, j’espère avoir fait le bon choix. Vous me faites peur les Kheys
Suis juste les conseils de Richard
J’ai pas la réf mais je profite des conseils de said
Le 10 novembre 2020 à 15:15:57 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:09:54 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:08:18 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.
Je préfère cet indice perso.
On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH
Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe
Ascenseur social le plus bloqué d'Occident
La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire
pissotin, je défends pas la France là, au contraire je pense qu'on est en pleine décadence. Mais, stop de faire croire qu'on est pauvre aussi
Désolé mais c'est la vérité, on est un pays moyen comme l'Espagne et l'Italie
On est juste un pays latin lambda, on fait pas du tout le poids face à l'Allemagne, Suisse ou Canada
Mais bordel a aprt lire des stats brut t'as aucun recul en faite trisotin ?
T'as jamais du bouger de la maison de tes parents pour affirmer que on vit mieux ailleur et les pays latin que tu semble citer comme d'énormes trou à merde sont en réalité très dévellopé.
L'italie et l'espagne sont des pays très disparates entre leurs différentes régions si tu va au nord de l'italie ou en catalogne c'est ultra dévellopé et il fait bon vivre, bien plus que a se geler le cul en norvège.
Le 10 novembre 2020 à 15:15:57 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:09:54 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:08:18 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.
Je préfère cet indice perso.
On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH
Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe
Ascenseur social le plus bloqué d'Occident
La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire
pissotin, je défends pas la France là, au contraire je pense qu'on est en pleine décadence. Mais, stop de faire croire qu'on est pauvre aussi
Désolé mais c'est la vérité, on est un pays moyen comme l'Espagne et l'Italie
On est juste un pays latin lambda, on fait pas du tout le poids face à l'Allemagne, Suisse ou Canada
Oui et donc on est je te cite "pauvre"?
Je viens du Vietnam tu veux voir c'est quoi un vrai pays pauvre (Même si ça a bcp changé maintenant)?
Le 10 novembre 2020 à 15:11:08 MonPoteDjam a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:07:15 FischerDieskau a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:05:58 MonPoteDjam a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Je suis 100% d'accord avec toi
Merci de confirmer mes dires, je vais bientot m'expat à la fin de l'année avec un VIE
C'est quoi l'intérêt du VIE ?
Tu travailles dans une entreprise française à l'étranger.
Donc niveau paperasse et autres tu es tranquille. C'est plus facile de passer par ça pour commencer à l'étranger que d'aller éplucher les offres directement et ensuite de trouver une entreprise qui veut te sponsoriser un visa (dans un pays comme le canada c'est une galère pas possible).Lors du VIE beaucoup d'entreprises offrent des avantages non négligeable en plus du salaire plus que correct:
- logement et transport offert ou avec des réductions
- Ton salaire n'est pas imposé (tout va dans ta poche)
- Cours de langue
etc.Par contre faut se battre pour décrocher un VIE, mais une fois que tu l'as c'est gagné. Beaucoup font ça et savent qu'ils sont partis pour être embauché après le VIE par l'entreprise et s'installent dans le pays.
Comment on décroche un vie faut passer un concours interne ? Faut combien de temps d'ancienneté ?
Le 10 novembre 2020 à 15:14:19 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:12:23 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:07:28 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:57:24 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:53:13 sir_fratley a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:51:22 lolorine26 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:47:36 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:41:23 jeancommutatif a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.
Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.
Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).
Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".
Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 netSi je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.
Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.
Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.
Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).
Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".
Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 netSi je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.
Bah 2400 net avant impots et mutuelle (et je reste gentil) c'est 3000 brut, manque donc 900 € brut par mois ça fait 900*10 € (là aussi je sus gentil, je fais pas *12) à trouver en HSA ce qui correspond en gros à 7 HSA par semaine. Donc 25h tout pile.
Alors si tu n'as que 25h de travail par semaine bah tu en branles vraiment pas une chez toi, ce qui me semble louche...
18h de présentiel + 2/3h d'éventuelles HSE/HSA + 4/5h de corrections/préparations, ça fait dans les 25h.
Pour le reste, une IMP qui me prend juste du temps en début d'année (je suis référent numérique, une fois que la dotation informatique est répartie, j'ai quasi plus rien à faire). Pour les cours, ils sont déjà prêts, je reprends jamais tout, je change que quelques trucs de temps en temps. Et PP qui rajoute un peu de taffe en fin de trimestre et un rdv téléphonique de temps en temps, mais bon c'est même pas une heure par semaine.
Cette année pas d'HSA donc j'ai go devoirs faits + soutien à raison de 2h30 par semaine, ça rattrape un peu.
Normalement retour des HSA l'année prochaine, c'était une année à vide, pas de chance.
Désolée j'ai peut etre pas vu, mais tu as combien d'ancienneté ?
Je suis échelon 2 (quand ils daigneront faire le changement) et pour le moment, avec 2 HSA (pas pp, pas d'imp) + tzr donc frais de déplacements, je doit toucher 1800€ net (pour le moment je suis qu'à 1300 le temps qu'ils prennent tout en compte)
Mais avec l'ancienneté tu dois pas avoir une grande différence entre les échelons ?oui tu peux chercher les salaires de base avec l'avancement des echelons
mais le mec fait des heures sup + a une IMP (1250€/an) + prime PP
donc n'est pas du tout représentatif de la majorité des profs, qui n'a pas tout çaC'est surtout que les salaires de base sur internet sont pas précis En général il est en brut, et même en le passant au net il y a une différence. Pour mon année de stage (bac+5 donc), je touchais 1405€ net au plus haut, les 3 premiers mois j'étais à 1360€ donc loin des 1500/1490 annoncés
Début de carrière c'est la mort, par contre une fois que t'es fixé sur un établissement, tu go PP, HSE devoirs faits et HSA/IMP si tu peux et là comme tes cours seront prêts, tu toucheras beaucoup plus en bossant beaucoup moins.
Ton emploi du temps me fait délirer, je rêve d'en avoir un comme ça
Comme je suis TZR, je bosse 2 demies journées et 2 journées entières (sans pause pour manger sinon c'est pas drôle), et je fini à 18h le vendredi
Tout ça pour bosser à 500km de chez moi dans un bled sans transports en commun et sans logement
Ne pas bosser le jeudi et passer sa journée dans le 9m² de l'hotel
Les collègues qui bossent pas le lundi et le vendredi pour avoir des week end de 4 jours
Et qui se plaignent que la semaine est longueCette année j'avoue j'ai été hyper bien servi.
L'année dernière j'avais tout le vendredi mais rien d'autre.TZR j'ai fait un an, j'ai pas kiffé. Essaye de jouer tes points rapidement sur des groupements de communes peu demandés, avec les points de stabilisation, ça peut être cool, c'est comme ça que j'ai eu mon poste fixe.
T'es sur quelle acad du coup ? T'avais des vœux réfléchis ou au hasard à l'issue de ton stage ? Beaucoup de stagiaires mettent au hasard et finissent dans les pires acad alors que dans la plupart des matières, y a moyen de les éviter.
A la base je suis de Grenoble et pacsée, j'ai fais mon stage dans une autre acad donc déjà un an d'éloignement + mutation en extension, j'ai fini à Dijon.
Je retente de bouger cette année, mais il me manquera 15 points pour avoir Grenoble si les barres restent les mêmes (635)Tu es dans quelle acad toi ? Tu as beaucoup bougé ?
Grenoble ça fait partie des pires acad niveau points aussi.
T'auras pas mal de points de rapprochement + pacs et tu peux ajouter 20 points pour l'ancienneté (peut être même plus s'ils bonifient le TZRariat) et 14 points pour l'échelon 2, c'est pas énorme mais ça fait un petit truc en plus.
J'ai eu master et CAPES à Nancy puis j'ai choisi de bouger, j'ai fait mon stage acad de Lille, à l'époque c'était 71 points à la première affectation en jouant les points de stagiaire (contre 24 aujourd'hui) donc je les ai joués pour aller ailleurs, j'ai choisi Rouen et j'y suis resté, je compte pas bouger dans l'immédiat vu que j'ai mon poste fixe.
Le 10 novembre 2020 à 15:07:42 MEGAsupracuck16 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:59:26 SIGALRM a écrit :
Je te jure. A la base un diplome c'est sensé signalé que t'es COMPETENT dans une discipline. C'est pas un permis pour avoir un taf avec un bon salaire.Les gens sont flingué dans leurs tête. La question est simple. Est ce que ton bac+5 t'as appris a faire quelque chose d'interessants et profitable de tes mains et de ta tête ?
Je suis désolé mais un bac+5 en histoire de l'art ne sert a RIEN. En histoire, il ne sert a RIEN, etc.Un ingénieur sorti d'école est capable de s'intégrer dans une équipe pour concevoir un batiment, il ramène de l'argent donc il sera bien payé. Un developpeurs sort d'école il s'intègre dans une équipe et ramene 800€/j a son employeur s'il est en SSII ou developpe un produit qui pourra etre vendu ensuite, lui aussi sera bien payé.
Un random mec sans aucune compétence profitable ne mérite pas d'avoir un bon salaire.
Une connasse en communication a part produire des tweet et des powerpoint avec très peu de valeur ajoutée ne mérite pas d'être payée.
Une RH ne mérite pas d'être bien payée.
Ces gens ne créent pas de richesses, et apportent peu de valeur.bah c'est ce que pensent les employeurs de toute façon
J'ai une amie bac +5 en psychologie et elle travaille en RH, elle gagne 1900 euros net par mois à 36 ans
Elle dit qu'elle est considérée comme un poids pour la société qui l'embauche, mais ils sont quand même obligé d'avoir une équipe RH
Par contre, elle a déjà eu des offres d'emploi pour être DRH, qu'elle a refusées pour ne faire que ses 35h hebdo mais là, elle aurait direct tapé à 4k net mini
Y'a plein de bac + 5 qui pourrait largement gagner plus mais qui se suffisent à ce qu'ils ont. Faut aussi y penser à ca. Quand t'es bac +5, t'as le choix. En dessous, t'as moins le choix
C'est pas faux. En fait vous parlez tous de thunes sur le topic.
Mais les conditions de vie c'est important aussi, la moula c'est juste une forme de richesse.
Perso je suis dans une ville de province pas trop grande pas trop petite, mon appart va être a 3m de mon taf en voiture et je palpe 42k€/an pour un taf a 35/37h. Franchement les mecs, j'ai pas besoin de plus vu mes dépenses.
Si on me proposais un 60k€ a Paris je refuserais, vraiment.
Là j'ai le luxe de me lever a 8h40 pour un taf a 9h, je peux rentrer chez moi à midi, ma ville est calme et belle et les gens sont cools.
Je peux aller voir ma mère quand je veux. Les mecs, y'a pas que la thune dans la vie
Bah putain je regrette même pas d'avoir bougé à l'étranger quand je vois ce topic
J'ai même pas fini mes études de commerce, j'ai fait à peine 2 ans et j'ai jamais galérer à trouver du tag, j'ai déjà 2 grosses entreprises sur mon cv
Bon par contre je déteste ce genre de bullshit job et je veux me réorienter
Le 10 novembre 2020 à 15:18:10 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:15:57 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:09:54 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:08:18 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.
Je préfère cet indice perso.
On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH
Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe
Ascenseur social le plus bloqué d'Occident
La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire
pissotin, je défends pas la France là, au contraire je pense qu'on est en pleine décadence. Mais, stop de faire croire qu'on est pauvre aussi
Désolé mais c'est la vérité, on est un pays moyen comme l'Espagne et l'Italie
On est juste un pays latin lambda, on fait pas du tout le poids face à l'Allemagne, Suisse ou Canada
Oui et donc on est je te cite "pauvre"?
Je viens du Vietnam tu veux voir c'est quoi un vrai pays pauvre (Même si ça a bcp changé maintenant)?
OSEF du tiers-monde, je parle dans le monde occidental
Les pays latins sont les plus pauvres/faiblards, la France fait pas exception
Si tu veux toucher 4k/mois, avoir une maison et un 4X4, faut aller aux USA, Canada, Allemagne, Suisse, Danemark etc
Le 10 novembre 2020 à 15:14:25 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:08:54 LionelPoko a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:04:58 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:02:14 LionelPoko a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:57:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:54:41 VerbiageDivin a écrit :
La réalité, c'est que les bac+5 aujourd'hui c'est comme un bac+2 d'autrefois (voir moins). En gros tu fais en 5 ans, ce que tu faisais en 2, tu as mis 2,5 fois plus de temps à assimiler un enseignement.
Le business des formations a pourri le truc jusqu'à pole emploi. J'ai un pote qui a obtenu un bac+3 sans avoir mis les pieds au lycée, avec un CAP compta, juste en faisant une formation d'un an niveau bac+3 (une école à Avignon dans le spectacle vivant).
La France, il faut se le répéter, c'est que du PRESTIGE... comme à Versailles tu couvres de feuilles d'or des statues ou moulure en platre et tu parais exceptionnel. Ca dure un temps jusqu'à ce que l'arnaque soit dévoilée au grand jour. On est complétement contesté et dépassé dans le monde entier.On est un pays latin pauvre lambda en 2020, les gens l'ont pas encore réalisé
Le COVID a permis de rétablir cette vérité
Le français moyen croit rivaliser avec les USA, Canada, Japon, Chine, CDS, Australie, Allemagne, Suisse etc
C’est juste les taxes celestin
Passer de 3k brut à 2,2k net en cadre c’est normal pour toi ?
Les autres pays sont pas autant taxés c’est tout.
Et sans les taxes, la France devient un pays du tiers-monde
La surtaxation permet de maintenir l'état-providence
Sans taxes = rues, hôpitaux, transports etc dignes de l'Afrique, des sdf de partout
Bah non car s’il y a plus de taxes il y a plus d’états providence donc on change de modèle.
Au passage l’Allemagne vaut à peine mieux que la France, les allemands et les français ont un salaire moyen équivalent
T'es vraiment un french dreamer : sauf qu'on a ni industrie ni sens de l'auto-entrepreneuriat et du travail comme l'Allemagne
Allemagne : 4° PIB, 4° IDH, 8° pouvoir d'achat d'Europe
France : 7° PIB, 26° IDH, 15° pouvoir d'achat d'EuropeSupprime l'état-providence et t'as 15% de sdf, des rues dignes d'Afrique, des écoles et hôpitaux en voie d'effondrement etc
T'es juste bloqué aux années 70, comme si un portugais se comparait à un français
Non car si tu supprimes l’état providence c’est que tu changes de modèle justement c’est que je te dis trisotin.
Après oui la France perd en pouvoir d’achat c’est une d’évidence. En même temps si on supprimait des trucs inutiles genre le RSA ou la CMU
Que tu diminuais/ réglementais un peu les divers aides genre Bourse, CAF, ARS exorbitantes !!!! Et j’en passe car des prestations sociales on en a plein en France
Maintenant reviens me voir en me disant le nombre de presta en Allemagne ou États Unis
Tout ça à un coût ça se répercute sur les salaires et donc sur le pouvoir d’achat
On peut pas tout avoir trisotin
Bien sûr qu'il n'y a pas que la thune.
Le plombier à son compte qui sort 4k nets mais qui fait 55h les genoux dans la merde, cassé à 40 ans, ça intéresse qui ?
Le 10 novembre 2020 à 15:17:56 PrepuceDeRaoult a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:15:57 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:09:54 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:08:18 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :
Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :
[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/moisY a vraiment des étudiants ignares hors réalité
Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream
Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda
6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre
C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde
L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°
Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25
Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10
https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/
Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon
Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.
Je préfère cet indice perso.
On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH
Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe
Ascenseur social le plus bloqué d'Occident
La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire
pissotin, je défends pas la France là, au contraire je pense qu'on est en pleine décadence. Mais, stop de faire croire qu'on est pauvre aussi
Désolé mais c'est la vérité, on est un pays moyen comme l'Espagne et l'Italie
On est juste un pays latin lambda, on fait pas du tout le poids face à l'Allemagne, Suisse ou Canada
Mais bordel a aprt lire des stats brut t'as aucun recul en faite trisotin ?
T'as jamais du bouger de la maison de tes parents pour affirmer que on vit mieux ailleur et les pays latin que tu semble citer comme d'énormes trou à merde sont en réalité très dévellopé.
L'italie et l'espagne sont des pays très disparates entre leurs différentes régions si tu va au nord de l'italie ou en catalogne c'est ultra dévellopé et il fait bon vivre, bien plus que a se geler le cul en norvège.
La richesse c'est pas que le pognon. Les USA tu go Californie, ça palpe un max mais pleins de personnes passent leurs vies au taff (2 boulots) + 0 vacance + inégalités monstrueuses. On se demande ce qui est le + enviable.
Données du topic
- Auteur
- Clio3gt6
- Date de création
- 10 novembre 2020 à 10:34:49
- Nb. messages archivés
- 1852
- Nb. messages JVC
- 1852