"Mon master ne sert à rien" : salaires réduits et désillusion chez les jeunes diplômés

Le 10 novembre 2020 à 15:02:24 Googlecored a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:59:26 SIGALRM a écrit :
Je te jure. A la base un diplome c'est sensé signalé que t'es COMPETENT dans une discipline. C'est pas un permis pour avoir un taf avec un bon salaire.

Les gens sont flingué dans leurs tête. La question est simple. Est ce que ton bac+5 t'as appris a faire quelque chose d'interessants et profitable de tes mains et de ta tête ?
Je suis désolé mais un bac+5 en histoire de l'art ne sert a RIEN. En histoire, il ne sert a RIEN, etc.

Un ingénieur sorti d'école est capable de s'intégrer dans une équipe pour concevoir un batiment, il ramène de l'argent donc il sera bien payé. Un developpeurs sort d'école il s'intègre dans une équipe et ramene 800€/j a son employeur s'il est en SSII ou developpe un produit qui pourra etre vendu ensuite, lui aussi sera bien payé.

Un random mec sans aucune compétence profitable ne mérite pas d'avoir un bon salaire.
Une connasse en communication a part produire des tweet et des powerpoint avec très peu de valeur ajoutée ne mérite pas d'être payée.
Une RH ne mérite pas d'être bien payée.
Ces gens ne créent pas de richesses, et apportent peu de valeur.

J'ai fais histoire et mes compétences de recherche ont été valorisés. Je gagne 2k6net première année, avec de belles perspectives pour la suite. Il faut se nicher les gars

Oui mais toi t'as été malin ou lucide pour viser une niche et ainsi avoir un profil qui pèse et qui remplit un besoin.
Le truc c'est que beaucoup sont ultra cons j'ai l'impression. Ils font des études comme si ils choisissaient une destination touristique pour leurs vacances puis une fois leurs papier obtenu se sentent légitime a exiger un salaire bien payé et un travail interessant.
Le truc c'est qu'on t'emploie que si on a interet a t'employer (ou si t'as les bonnes relations)

Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/

Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon

Où est la France ?

Stop vous leurrer, la France est un pays pauvre en 2020

Je suis 100% d'accord avec toi

Merci de confirmer mes dires, je vais bientot m'expat à la fin de l'année avec un VIE

Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/

Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon

Où est la France ?

Stop vous leurrer, la France est un pays pauvre en 2020

Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.

Je préfère cet indice perso.

https://en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index

En France tu gagnes 27k net ? 30% de taux d’imposition

Aux USA 18%

Et oui aux usa on finance pas le salaire des Kheyou

Le 10 novembre 2020 à 15:05:58 MonPoteDjam a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/

Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon

Où est la France ?

Stop vous leurrer, la France est un pays pauvre en 2020

Je suis 100% d'accord avec toi

Merci de confirmer mes dires, je vais bientot m'expat à la fin de l'année avec un VIE

C'est quoi l'intérêt du VIE ?

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:57:24 lolorine26 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:53:13 sir_fratley a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:51:22 lolorine26 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:47:36 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:41:23 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.

J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.

Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.

Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).

Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".

Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.

Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 net

Si je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.

Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.

J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.

Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.

Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).

Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".

Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.

Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 net

Si je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.

Bah 2400 net avant impots et mutuelle (et je reste gentil) c'est 3000 brut, manque donc 900 € brut par mois ça fait 900*10 € (là aussi je sus gentil, je fais pas *12) à trouver en HSA ce qui correspond en gros à 7 HSA par semaine. Donc 25h tout pile.

Alors si tu n'as que 25h de travail par semaine bah tu en branles vraiment pas une chez toi, ce qui me semble louche...

18h de présentiel + 2/3h d'éventuelles HSE/HSA + 4/5h de corrections/préparations, ça fait dans les 25h.

Pour le reste, une IMP qui me prend juste du temps en début d'année (je suis référent numérique, une fois que la dotation informatique est répartie, j'ai quasi plus rien à faire). Pour les cours, ils sont déjà prêts, je reprends jamais tout, je change que quelques trucs de temps en temps. Et PP qui rajoute un peu de taffe en fin de trimestre et un rdv téléphonique de temps en temps, mais bon c'est même pas une heure par semaine.

Cette année pas d'HSA donc j'ai go devoirs faits + soutien à raison de 2h30 par semaine, ça rattrape un peu.

Normalement retour des HSA l'année prochaine, c'était une année à vide, pas de chance.

Désolée j'ai peut etre pas vu, mais tu as combien d'ancienneté ?
Je suis échelon 2 (quand ils daigneront faire le changement) et pour le moment, avec 2 HSA (pas pp, pas d'imp) + tzr donc frais de déplacements, je doit toucher 1800€ net (pour le moment je suis qu'à 1300 le temps qu'ils prennent tout en compte)
Mais avec l'ancienneté tu dois pas avoir une grande différence entre les échelons ?

oui tu peux chercher les salaires de base avec l'avancement des echelons
mais le mec fait des heures sup + a une IMP (1250€/an) + prime PP
donc n'est pas du tout représentatif de la majorité des profs, qui n'a pas tout ça

C'est surtout que les salaires de base sur internet sont pas précis En général il est en brut, et même en le passant au net il y a une différence. Pour mon année de stage (bac+5 donc), je touchais 1405€ net au plus haut, les 3 premiers mois j'étais à 1360€ donc loin des 1500/1490 annoncés

Début de carrière c'est la mort, par contre une fois que t'es fixé sur un établissement, tu go PP, HSE devoirs faits et HSA/IMP si tu peux et là comme tes cours seront prêts, tu toucheras beaucoup plus en bossant beaucoup moins.

Ton emploi du temps me fait délirer, je rêve d'en avoir un comme ça
Comme je suis TZR, je bosse 2 demies journées et 2 journées entières (sans pause pour manger sinon c'est pas drôle), et je fini à 18h le vendredi
Tout ça pour bosser à 500km de chez moi dans un bled sans transports en commun et sans logement
Ne pas bosser le jeudi et passer sa journée dans le 9m² de l'hotel
Les collègues qui bossent pas le lundi et le vendredi pour avoir des week end de 4 jours
Et qui se plaignent que la semaine est longue

Le 10 novembre 2020 à 14:59:26 SIGALRM a écrit :
Je te jure. A la base un diplome c'est sensé signalé que t'es COMPETENT dans une discipline. C'est pas un permis pour avoir un taf avec un bon salaire.

Les gens sont flingué dans leurs tête. La question est simple. Est ce que ton bac+5 t'as appris a faire quelque chose d'interessants et profitable de tes mains et de ta tête ?
Je suis désolé mais un bac+5 en histoire de l'art ne sert a RIEN. En histoire, il ne sert a RIEN, etc.

Un ingénieur sorti d'école est capable de s'intégrer dans une équipe pour concevoir un batiment, il ramène de l'argent donc il sera bien payé. Un developpeurs sort d'école il s'intègre dans une équipe et ramene 800€/j a son employeur s'il est en SSII ou developpe un produit qui pourra etre vendu ensuite, lui aussi sera bien payé.

Un random mec sans aucune compétence profitable ne mérite pas d'avoir un bon salaire.
Une connasse en communication a part produire des tweet et des powerpoint avec très peu de valeur ajoutée ne mérite pas d'être payée.
Une RH ne mérite pas d'être bien payée.
Ces gens ne créent pas de richesses, et apportent peu de valeur.

bah c'est ce que pensent les employeurs de toute façon

J'ai une amie bac +5 en psychologie et elle travaille en RH, elle gagne 1900 euros net par mois à 36 ans

Elle dit qu'elle est considérée comme un poids pour la société qui l'embauche, mais ils sont quand même obligé d'avoir une équipe RH

Par contre, elle a déjà eu des offres d'emploi pour être DRH, qu'elle a refusées pour ne faire que ses 35h hebdo mais là, elle aurait direct tapé à 4k net mini

Y'a plein de bac + 5 qui pourrait largement gagner plus mais qui se suffisent à ce qu'ils ont. Faut aussi y penser à ca. Quand t'es bac +5, t'as le choix. En dessous, t'as moins le choix

Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/

Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon

Où est la France ?

Stop vous leurrer, la France est un pays pauvre en 2020

Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.

Je préfère cet indice perso.

https://en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index

On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH

15° pouvoir d'achat d'Europe

Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe

Ascenseur social le plus bloqué d'Occident

La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire

[15:03:57] <MonPoteDjam>

Le 10 novembre 2020 à 15:00:16 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:58:11] <Anakinent>

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5° et Brésil 8°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Des pays moins endettés + le COVID a déstabilisé l'économie partout

Covid ou pas c'est la même chose

Et l'endettement n'est pas un bon indicateur, le Japon l'est énormément mais ils possèdent la grande majorité de leurs dettes. Tu m'étonnes qu'il nous dépasse et un meilleur niveau de vie (si on retire de l'équation les différences culturelles).

Je n'ai pas dit que l'endettement était un indicateur mais c'était pour justifier ce retard.

Bien sur que si tu enlève toutes les taxes le pays se casse la gueule

Le 10 novembre 2020 à 15:07:29 StatikSynyster a écrit :
Du coup faut se lancer dans quoi ?
26 ans need reconversion
(j'aime pas la programmation donc pas dev )

Soudeur

Le 10 novembre 2020 à 15:04:58 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:02:14 LionelPoko a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:57:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:54:41 VerbiageDivin a écrit :
La réalité, c'est que les bac+5 aujourd'hui c'est comme un bac+2 d'autrefois (voir moins). En gros tu fais en 5 ans, ce que tu faisais en 2, tu as mis 2,5 fois plus de temps à assimiler un enseignement.
Le business des formations a pourri le truc jusqu'à pole emploi. J'ai un pote qui a obtenu un bac+3 sans avoir mis les pieds au lycée, avec un CAP compta, juste en faisant une formation d'un an niveau bac+3 (une école à Avignon dans le spectacle vivant).
La France, il faut se le répéter, c'est que du PRESTIGE... comme à Versailles tu couvres de feuilles d'or des statues ou moulure en platre et tu parais exceptionnel. Ca dure un temps jusqu'à ce que l'arnaque soit dévoilée au grand jour. On est complétement contesté et dépassé dans le monde entier.

On est un pays latin pauvre lambda en 2020, les gens l'ont pas encore réalisé

Le COVID a permis de rétablir cette vérité

Le français moyen croit rivaliser avec les USA, Canada, Japon, Chine, CDS, Australie, Allemagne, Suisse etc

C’est juste les taxes celestin

Passer de 3k brut à 2,2k net en cadre c’est normal pour toi ?

Les autres pays sont pas autant taxés c’est tout.

Les dreamers blackpilled

Et sans les taxes, la France devient un pays du tiers-monde

La surtaxation permet de maintenir l'état-providence

Sans taxes = rues, hôpitaux, transports etc dignes de l'Afrique, des sdf de partout

19% des français vivent d'allocations

Bah non car s’il y a plus de taxes il y a plus d’états providence donc on change de modèle.

Au passage l’Allemagne vaut à peine mieux que la France, les allemands et les français ont un salaire moyen équivalent

Le 10 novembre 2020 à 15:01:54 sir_fratley a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:53:18 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:51:00 sir_fratley a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:50:14 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:44:13 sir_fratley a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:41:59 PQ105K a écrit :
Voilà une idée précise de ce que peut donner prof certifié 5 ans d'ancienneté dans le second degré :

Après prélèvement et mutuelle :

Rajout d'HSE sur mes heures de trou et PP + IMP en prime :

25h au total environ, 16 semaines de vacances.

Au final, prof c'est parmi les meilleurs salaires horaires.

Le 10 novembre 2020 à 14:38:59 TrumpTheCuck a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.

J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.

Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.

Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).

Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".

Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.

Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 net

Si je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.

Il ne parlait pas de ton salaire de prof mais du mec dans le post initial de l'auteur

Balle perdue désolé.

25h
16 semaines de vacances

ah vous etes tellement drole

tu devrais monter les salaires de juillet à octobre

Je fais 25h, je viens de décrire ma répartition d'heure.

J'ai 16 semaines de vacances, juste une journée où je bosse à la fin de chaque petites vacances, même pas pendant les grandes vacances.

Par la peine puisque j'ai plus mes primes, mais si tu veux le calcul, je suis à plus de 2100 net l'année passée en moyenne, après mutuelle donc quasi 2200.

Pour 25h ça reste très bien, tes smileys rire d'envieux n'y changeront rien.

ben tu dois doit etre un sacré branleur, je plains tes élèves

Brevet au-dessus de la moyenne départementale dans mon établissement chaque année, désolé.

Après si tu fais partie des esclaves qui pensent que plus le nombre d'heures est grand, mieux le travail est fait, je ne peux rien faire pour toi, essaye de profiter de la vie quand même.

si tu crois en etre responsable c'est bien

si tu crois qu'avec un bac +5, etre obligé de faire des heures sup et avoir une imp pour se faire 2100€/mois, c'est correct... qui est l'esclave?

perso je trouve ça trop faible comme salaire

Bah oui j'en suis co responsable, en math on est au-dessus chaque année, on est que trois à prendre les 3ème et on est systématiquement au-dessus.

Je peux bien faire 10h sup, du moment que je suis sous les 35h semaine, ça change quoi ? T'es bizarre toi.

Pourtant avec mon taux horaire actuel, si j'étais à 45h semaine et 5 semaines de vacances, je tournerais à quelque chose comme 4k. Sur jvc c'est faible mais dans la vie de tous les jours c'est très correct. Après sur jvc on a jamais les preuves des mecs qui ont mieux que tout le monde, étrange. Moi je donne des screens mais les tiens ils sont où ?

Le 10 novembre 2020 à 15:08:18 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:06:52 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/

Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon

Où est la France ?

Stop vous leurrer, la France est un pays pauvre en 2020

Heu Allemagne, Australie le reste est hors top 10 comme je le disais. On parle de grand pays donc Suisse c'est dans la catégorie Qatar pour moi.

Je préfère cet indice perso.

https://en.wikipedia.org/wiki/Where-to-be-born_Index

On te parle de top 20 Pissotin, la France a le 26° IDH

15° pouvoir d'achat d'Europe

Pire ratio salaire/coût de vie d'Europe

Ascenseur social le plus bloqué d'Occident

La France est un pays latin pauvre en 2020, faut vous y faire

pissotin, je défends pas la France là, au contraire je pense qu'on est en pleine décadence. Mais, stop de faire croire qu'on est pauvre aussi

Le 10 novembre 2020 à 15:07:42 MEGAsupracuck16 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:59:26 SIGALRM a écrit :
Je te jure. A la base un diplome c'est sensé signalé que t'es COMPETENT dans une discipline. C'est pas un permis pour avoir un taf avec un bon salaire.

Les gens sont flingué dans leurs tête. La question est simple. Est ce que ton bac+5 t'as appris a faire quelque chose d'interessants et profitable de tes mains et de ta tête ?
Je suis désolé mais un bac+5 en histoire de l'art ne sert a RIEN. En histoire, il ne sert a RIEN, etc.

Un ingénieur sorti d'école est capable de s'intégrer dans une équipe pour concevoir un batiment, il ramène de l'argent donc il sera bien payé. Un developpeurs sort d'école il s'intègre dans une équipe et ramene 800€/j a son employeur s'il est en SSII ou developpe un produit qui pourra etre vendu ensuite, lui aussi sera bien payé.

Un random mec sans aucune compétence profitable ne mérite pas d'avoir un bon salaire.
Une connasse en communication a part produire des tweet et des powerpoint avec très peu de valeur ajoutée ne mérite pas d'être payée.
Une RH ne mérite pas d'être bien payée.
Ces gens ne créent pas de richesses, et apportent peu de valeur.

bah c'est ce que pensent les employeurs de toute façon

J'ai une amie bac +5 en psychologie et elle travaille en RH, elle gagne 1900 euros net par mois à 36 ans

Elle dit qu'elle est considérée comme un poids pour la société qui l'embauche, mais ils sont quand même obligé d'avoir une équipe RH

Par contre, elle a déjà eu des offres d'emploi pour être DRH, qu'elle a refusées pour ne faire que ses 35h hebdo mais là, elle aurait direct tapé à 4k net mini

Y'a plein de bac + 5 qui pourrait largement gagner plus mais qui se suffisent à ce qu'ils ont. Faut aussi y penser à ca. Quand t'es bac +5, t'as le choix. En dessous, t'as moins le choix

Comme a dit l'auteur le problème c'est qu'en France c'est que le diplôme c'est juste un permis pour avoir le droit de postuler à certaines offres.

ça ne témoigne pas d'un niveau de compétence car on est un pays de bureaucrates plus intéressés par les bouts de papier que par la vie réelle.

Contrairement à la mentalité des pays anglo-saxons

Le 10 novembre 2020 à 15:00:35 5olzhenitsyn a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:52:04 Partenopea a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:49:30 KermitGangste33 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:46:45 Partenopea a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:37:30 KermitGangste33 a écrit :
Je suis dans la même situation, alternance de septembre 2019 à Aout 2020, pas de poste ouvert dans l'entreprise qui m'a accueillie (pas de bol ) et donc au chômage depuis septembre 2020

Master en Achat et Logistique, je postule comme un dingue mais la plupart des annonces il faut avoir au moins 5 ans d'experiences

Personne ne me rapelle, ou bien on ne me rappelle pas après le 1er entretien

Je désespère les kheys. J'aurais du m'écouter et arreter au BAC+3, mais ma famille m'a poussé pour faire un Master, j'aurais JAMAIS du les ecouter

Iae ?

Logistique ça recrute beaucoup, c'est justement un domaine qui n'est pas trop impacté par la crise puisque le e-commerce c'est essentiellement de la logistique

Au pire tu peux go boîte de Conseil genre Capgemini ils prennent des Neo diplômés

IAE tout à fait, au moins j'ai payé 0€

J'ai essayé les boites de conseil, mais ça pue la merde, n'allez jamais la bas

On m'a mis 3 fois sur des missions qui n'avaient RIEN A VOIR avec ce que j'ai fait, du coup mon N+1 me mettait la pression pour rien et à chaque fois je me suis barré

Clairement c'est de la merde mais tu peux choper un salaire quoi

Iae de Lille ? Le master est très côté il me semble

Honnêtement je suis en master logistique, la moitié a trouvé une alternance malgré le Covid et les étudiants de la dernière promo ont quasi tous un taff

Je suis à IAE lille en master achat, j’espère avoir fait le bon choix. Vous me faites peur les Kheys

Suis juste les conseils de Richard

Le 10 novembre 2020 à 15:07:15 FischerDieskau a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:05:58 MonPoteDjam a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:03:21 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 alpachinois69 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:58:11 Anakinent a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:56:32 P4ulric4rd51-20 a écrit :

[14:52:55] <Anakinent>
Même pendant mes études, je croyais pas au délire 2,5k/mois ou freelance à 4k/mois

Y a vraiment des étudiants ignares hors réalité

Les salaires élevés et freelances qui réussissent sont dans les pays développés avec une dynamique économique, France = salaires bas/french dream

Je pense que le problème est que les nouvelles générations ont pas réalisé que la France est plus un grand pays développé, du coup croient que la France a une situation similaire au Canada, Allemagne, Suisse etc alors qu'on est juste un pays latin pauvre lambda

6 ème puissance mondiale le fameux pays pauvre

C'est juste une impression parce que l'imposition via l'IG les charges salariales,patronales ou les taxes est la plus grande au monde

L'Inde 5°, Brésil 8° et Italie 9°

Ca veut rien dire, ce qui compte est l'IDH/PIB/PPA etc et la France est hors top 25

Si tu prends ces indicateurs, sauf pays style Qatar, Macao, etc. tout les grands pays sont hors top 10

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1170004-classement-idh-2020/

Je vois les USA, Canada, Australie, Allemagne, Suisse, Japon

Où est la France ?

Stop vous leurrer, la France est un pays pauvre en 2020

Je suis 100% d'accord avec toi

Merci de confirmer mes dires, je vais bientot m'expat à la fin de l'année avec un VIE

C'est quoi l'intérêt du VIE ?

Tu travailles dans une entreprise française à l'étranger.
Donc niveau paperasse et autres tu es tranquille. C'est plus facile de passer par ça pour commencer à l'étranger que d'aller éplucher les offres directement et ensuite de trouver une entreprise qui veut te sponsoriser un visa (dans un pays comme le canada c'est une galère pas possible).

Lors du VIE beaucoup d'entreprises offrent des avantages non négligeable en plus du salaire plus que correct:
- logement et transport offert ou avec des réductions
- Ton salaire n'est pas imposé (tout va dans ta poche)
- Cours de langue
etc.

Par contre faut se battre pour décrocher un VIE, mais une fois que tu l'as c'est gagné. Beaucoup font ça et savent qu'ils sont partis pour être embauché après le VIE par l'entreprise et s'installent dans le pays.

En même temps certains se lancent dans des master alors que dans leur domaine un bac+2/3 suffit largement.

Au final, on se retrouve avec des master en communication/marketing/sociologie, bref vous connaissez les domaines alors que des bac+3 sont déjà sur le marché du travail après un ou plusieurs stage en ayant à peine 21 ans. Ces masters qui sortent de l'école à 23/24 ans voir plus sont en retard par rapport aux autres et n'ont pas de plus-value à apporter comparé à ceux qui sont sortis plus tôt de l'école. Faut pas s'étonner qu'ils finissent au chômage.

Evidemment ça ne s'applique pas si vous sortez d'une école top tier/piston

Soyez pas débiles, tentez l'étranger ou alors les banques.

Le 10 novembre 2020 à 15:07:29 StatikSynyster a écrit :
Du coup faut se lancer dans quoi ?
26 ans need reconversion
(j'aime pas la programmation donc pas dev )

https://www.monster.fr/emploi/q-emploi-plombier-service.aspx?jobid=221484473

Le 10 novembre 2020 à 15:07:28 lolorine26 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 15:00:42 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:57:24 lolorine26 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:53:13 sir_fratley a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:51:22 lolorine26 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:47:36 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:41:23 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.

J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.

Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.

Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).

Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".

Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.

Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 net

Si je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.

Le 10 novembre 2020 à 14:34:22 PQ105K a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:31:05 jeancommutatif a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 14:21:02 PQ105K a écrit :
Les mecs qui s'imaginent que prof c'est comme sur TF1 et qu'on finit forcément en banlieue.

J'ai une chance max par classe, le métier le plus tranquille du monde pour 2k3 net après mutuelle et prélèvement à la source, 25h semaine tout compris, 16 semaines de vacances par an.

Et encore je suis certifié, agrégé ça serait encore mieux.

Tout dépend des années et des matières, c'est pas toujours évident d'éviter les affectations pourries (qui ne se résument pas à Créteil et Versailles).

Ensuite certifié 5 ans d'ancienneté c'est 2100 BRUT pour un service de 18h donc faut m'expliquer comment tu passes à 2300 net après impots et mutuelles pour "25h par semaines".

Suffit de prendre les responsabilités/HS que n'importe quel prof peut prendre.
HSA ou HSE, PP, IMP... bref, même en prenant un peu de chaque, je reste à moins de 25h par semaine tout compris.

Le 10 novembre 2020 à 14:31:56 [Soulja-goy] a écrit :
Il est con ou quoi, 2300 brut c’est 1800 net

Si je dis après prélèvement à la source c'est que c'est du super net, apprends à lire débile.

Bah 2400 net avant impots et mutuelle (et je reste gentil) c'est 3000 brut, manque donc 900 € brut par mois ça fait 900*10 € (là aussi je sus gentil, je fais pas *12) à trouver en HSA ce qui correspond en gros à 7 HSA par semaine. Donc 25h tout pile.

Alors si tu n'as que 25h de travail par semaine bah tu en branles vraiment pas une chez toi, ce qui me semble louche...

18h de présentiel + 2/3h d'éventuelles HSE/HSA + 4/5h de corrections/préparations, ça fait dans les 25h.

Pour le reste, une IMP qui me prend juste du temps en début d'année (je suis référent numérique, une fois que la dotation informatique est répartie, j'ai quasi plus rien à faire). Pour les cours, ils sont déjà prêts, je reprends jamais tout, je change que quelques trucs de temps en temps. Et PP qui rajoute un peu de taffe en fin de trimestre et un rdv téléphonique de temps en temps, mais bon c'est même pas une heure par semaine.

Cette année pas d'HSA donc j'ai go devoirs faits + soutien à raison de 2h30 par semaine, ça rattrape un peu.

Normalement retour des HSA l'année prochaine, c'était une année à vide, pas de chance.

Désolée j'ai peut etre pas vu, mais tu as combien d'ancienneté ?
Je suis échelon 2 (quand ils daigneront faire le changement) et pour le moment, avec 2 HSA (pas pp, pas d'imp) + tzr donc frais de déplacements, je doit toucher 1800€ net (pour le moment je suis qu'à 1300 le temps qu'ils prennent tout en compte)
Mais avec l'ancienneté tu dois pas avoir une grande différence entre les échelons ?

oui tu peux chercher les salaires de base avec l'avancement des echelons
mais le mec fait des heures sup + a une IMP (1250€/an) + prime PP
donc n'est pas du tout représentatif de la majorité des profs, qui n'a pas tout ça

C'est surtout que les salaires de base sur internet sont pas précis En général il est en brut, et même en le passant au net il y a une différence. Pour mon année de stage (bac+5 donc), je touchais 1405€ net au plus haut, les 3 premiers mois j'étais à 1360€ donc loin des 1500/1490 annoncés

Début de carrière c'est la mort, par contre une fois que t'es fixé sur un établissement, tu go PP, HSE devoirs faits et HSA/IMP si tu peux et là comme tes cours seront prêts, tu toucheras beaucoup plus en bossant beaucoup moins.

Ton emploi du temps me fait délirer, je rêve d'en avoir un comme ça
Comme je suis TZR, je bosse 2 demies journées et 2 journées entières (sans pause pour manger sinon c'est pas drôle), et je fini à 18h le vendredi
Tout ça pour bosser à 500km de chez moi dans un bled sans transports en commun et sans logement
Ne pas bosser le jeudi et passer sa journée dans le 9m² de l'hotel
Les collègues qui bossent pas le lundi et le vendredi pour avoir des week end de 4 jours
Et qui se plaignent que la semaine est longue

Cette année j'avoue j'ai été hyper bien servi.
L'année dernière j'avais tout le vendredi mais rien d'autre.

TZR j'ai fait un an, j'ai pas kiffé. Essaye de jouer tes points rapidement sur des groupements de communes peu demandés, avec les points de stabilisation, ça peut être cool, c'est comme ça que j'ai eu mon poste fixe.

T'es sur quelle acad du coup ? T'avais des vœux réfléchis ou au hasard à l'issue de ton stage ? Beaucoup de stagiaires mettent au hasard et finissent dans les pires acad alors que dans la plupart des matières, y a moyen de les éviter.