Topic de DansLOmbre4 :

Moyen-Âge : 180 jours de vacances par an, 35H en moyenne

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Ça commence avec le monde islamique, ensuite il y a les pôles multiculturels comme le royaume de Sicile normande/royaume de Tolède qui permettent de ramener tout ces travaux en Europe 👩‍💻

Le 20 août 2020 à 17:46:49 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

1095-1099 pour la première et surtout 1204 pour la quatrième et le sac de Constantinople qui a constitué une première fournée de manuels de l'orient vers l'occident

J'ai bon Monsieur le professeur ? :hap:

Le 20 août 2020 à 14:20:04 RateauDeter a écrit :
Durée de vie : 17 ans en moyenne :)

si tu meurs pas bébé tu vis jusqu'a 60/80 ans sans forcer en fait :)

Le 20 août 2020 à 17:47:32 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Ça commence avec le monde islamique, ensuite il y a les pôles multiculturels comme le royaume de Sicile normande/royaume de Tolède qui permettent de ramener tout ces travaux en Europe 👩‍💻

Le monde islamique c'est une autre histoire, ne mélangeons pas tout sinon on raconte nimp :hap:

Le 20 août 2020 à 17:51:17 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:47:32 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Ça commence avec le monde islamique, ensuite il y a les pôles multiculturels comme le royaume de Sicile normande/royaume de Tolède qui permettent de ramener tout ces travaux en Europe 👩‍💻

Le monde islamique c'est une autre histoire, ne mélangeons pas tout sinon on raconte nimp :hap:

Monde arabo-musulman si tu veux 👩‍💻

Le 20 août 2020 à 17:48:59 Fenharel18 a écrit :

Le 20 août 2020 à 14:20:04 RateauDeter a écrit :
Durée de vie : 17 ans en moyenne :)

si tu meurs pas bébé tu vis jusqu'a 60/80 ans sans forcer en fait :)

"Si tu meurs pas bébé" hmmmmm

Le 20 août 2020 à 17:45:27 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:41:33 Flora-Haruka a écrit :
Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

A ce que je vois on a toujours digéré sa PLS sur la guerre de sécession + les gens s'accordent à dire que les clercs int complètement tué le débat en Europe durant le moyen-âge. Ils passaient plus de temps à brûler leurs détracteurs qu'à débattre (exemple : Jean Hus)👌

Aucune PLS le dreamer, suce bien les couilles de Lincoln ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Va lire des textes sur le fonctionnement universitaire tu verras que c'est le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

L’enseignement dans les universités au XIIIe : entre l’oral et l’écrit
L’enseignement universitaire comporte au XIIIe une large part d’oralité. Il y a deux sortes d’exercices : lectio
et disputatio. Pendant la lectio (lecture), le professeur commente à ses étudiants une œuvre au programme
ou autorité (auctoritas). Pendant la disputatio (dispute), le maître propose un thème (questio) qui est débattu
entre l’un des étudiants avancés (bachelier) et les autres étudiants. Le lendemain le maître fait la synthèse de
la discussion sous forme d’une determinatio. La disputatio illustre bien la scolastique qui s’épanouit dans
l’université médiévale, une méthode d’enseignement qui consiste à soumettre aux questions et au débat
dialectique les textes des autorités au programme.
Ces textes sont principalement par facultés :
– pour les arts libéraux,
– pour le trivium (grammaire, rhétorique, dialectique),
– traités de grammaire de Priscien,
– Donat (Art mineur, Art majeur),
– Alexandre de Villedieu (Doctrinales) ;
– La rhétorique est enseignée avec l’œuvre de Cicéron (De inventione) ;
– En dialectique ou philosophie sont commentés les traités de Boèce (Topiques, La division). –
À partir du début du XIIIe, l’ensemble de l’œuvre d’Aristote, tandis que les traductions de Tolède se diffusent
dans tout l’Occident. Ces traductions alimentent aussi le programme du quadrivium, enseigné à part des
traités de Ptolémée (Almageste), d’Euclide (Éléments).
– En médecine : les principales autorités sont Galien et Hippocrate (œuvres traduites par Constantin
l’Africain). Le corpus d’Avicenne est traduit à Tolède au XIVe siècle.
– En théologie : les professeurs commentent la Bible et les Sentences de Pierre Lombard.
– En droit canonique, le programme est fondé sur le Décret de Gratien et les recueils de Décrétales.
En droit romain, les professeurs commentent les différents livres du Corpus Juris Civilis.

Toujours ---> https://livre.fnac.com/a13677161/Collectif-Ecrit-pouvoirs-et-societe-en-occident-xiie-xive-siecles?origin=PA_JV_LIEN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Bordel la vie de rêve qu'ils avaient :bave:

Le 20 août 2020 à 17:48:28 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:46:49 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

1095-1099 pour la première et surtout 1204 pour la quatrième et le sac de Constantinople qui a constitué une première fournée de manuels de l'orient vers l'occident

J'ai bon Monsieur le professeur ? :hap:

Ca commence avec le monde arabo-musulmo qui exporte tout ce savoir. Ensuite ça passe par le royaume de Sicile/royaume de Catalogne
On a pas attendu le sac de Constantinople pour découvrir des textes anciens 👩‍💻

Le 20 août 2020 à 17:48:28 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:46:49 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

1095-1099 pour la première et surtout 1204 pour la quatrième et le sac de Constantinople qui a constitué une première fournée de manuels de l'orient vers l'occident

J'ai bon Monsieur le professeur ? :hap:

Du coup c'est quoi ? L'Antiquité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Le 20 août 2020 à 17:52:37 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:51:17 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:47:32 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Ça commence avec le monde islamique, ensuite il y a les pôles multiculturels comme le royaume de Sicile normande/royaume de Tolède qui permettent de ramener tout ces travaux en Europe 👩‍💻

Le monde islamique c'est une autre histoire, ne mélangeons pas tout sinon on raconte nimp :hap:

Monde arabo-musulman si tu veux 👩‍💻

Je connais mal donc je m'avancerai pas, je sais juste qu'ils ont pris une grosse claque niveau progrès scientifique avec le sac de Bagdad par les mongols au XIIIeme siècle je crois

Le 20 août 2020 à 17:53:52 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:45:27 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:41:33 Flora-Haruka a écrit :
Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

A ce que je vois on a toujours digéré sa PLS sur la guerre de sécession + les gens s'accordent à dire que les clercs int complètement tué le débat en Europe durant le moyen-âge. Ils passaient plus de temps à brûler leurs détracteurs qu'à débattre (exemple : Jean Hus)👌

Aucune PLS le dreamer, suce bien les couilles de Lincoln ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Va lire des textes sur le fonctionnement universitaire tu verras que c'est le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

L’enseignement dans les universités au XIIIe : entre l’oral et l’écrit
L’enseignement universitaire comporte au XIIIe une large part d’oralité. Il y a deux sortes d’exercices : lectio
et disputatio. Pendant la lectio (lecture), le professeur commente à ses étudiants une œuvre au programme
ou autorité (auctoritas). Pendant la disputatio (dispute), le maître propose un thème (questio) qui est débattu
entre l’un des étudiants avancés (bachelier) et les autres étudiants. Le lendemain le maître fait la synthèse de
la discussion sous forme d’une determinatio. La disputatio illustre bien la scolastique qui s’épanouit dans
l’université médiévale, une méthode d’enseignement qui consiste à soumettre aux questions et au débat
dialectique les textes des autorités au programme.
Ces textes sont principalement par facultés :
– pour les arts libéraux,
– pour le trivium (grammaire, rhétorique, dialectique),
– traités de grammaire de Priscien,
– Donat (Art mineur, Art majeur),
– Alexandre de Villedieu (Doctrinales) ;
– La rhétorique est enseignée avec l’œuvre de Cicéron (De inventione) ;
– En dialectique ou philosophie sont commentés les traités de Boèce (Topiques, La division). –
À partir du début du XIIIe, l’ensemble de l’œuvre d’Aristote, tandis que les traductions de Tolède se diffusent
dans tout l’Occident. Ces traductions alimentent aussi le programme du quadrivium, enseigné à part des
traités de Ptolémée (Almageste), d’Euclide (Éléments).
– En médecine : les principales autorités sont Galien et Hippocrate (œuvres traduites par Constantin
l’Africain). Le corpus d’Avicenne est traduit à Tolède au XIVe siècle.
– En théologie : les professeurs commentent la Bible et les Sentences de Pierre Lombard.
– En droit canonique, le programme est fondé sur le Décret de Gratien et les recueils de Décrétales.
En droit romain, les professeurs commentent les différents livres du Corpus Juris Civilis.

Toujours ---> https://livre.fnac.com/a13677161/Collectif-Ecrit-pouvoirs-et-societe-en-occident-xiie-xive-siecles?origin=PA_JV_LIEN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Ayaaaa faut pas pleurer mon poussin, on trouve plus puissant que soi 😏
L'université ? Tu parles de laquelle ? Celle de Paris qui a brûlé notre Jeanne d'Arc ? 🤣

Le 20 août 2020 à 17:36:49 Gilles_DeRais a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:34:47 Kyrie_Eleison a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:46:12 plonplondasak a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:44:48 Gilles_DeRais a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:43:39 plonplondasak a écrit :
Quelqu'un de généreux et spécialiste de la question peut me mp pour me recommander des bons ouvrages sur la question ?

Tu t’intéresse à quelle période ? Je peux te conseiller quelques ouvrages sur Jeanne d'arc, Gilles de rais et la guerre de cent ans donc fin moyen age si tu veux :oui:

Sur l'ensemble de cette période, un bouquin généraliste on va dire, pas sur des points précis.

Évite les non-historiens, ou ceux qui présentent quelques lacunes (Régine Pernoud par exemple) si tu comptes acheter un seul livre. J'ai moi-même quelques ouvrages de Régine Pernoud, elle est agréable à lire, elle a le grand mérite d'apporter une vulgarisation positive du Moyen Âge, mais c'est aussi là un défaut puisqu'elle est parfois dans l'idéalisation de la période, en plus de quelques erreurs ou éléments qui ne sont plus à jour et qui parasitent ses ouvrages qui sont d'ailleurs rarement conseillés en université, si ce n'est parfois aux premières années pour les familiariser rapidement avec la période avant qu'ils n'aillent vers des lectures plus académiques qui apporteront les corrections nécessaires. Bref, ce n'est pas mauvais, c'est certes très accessible, mais finalement peu recommandable à mon goût sans une lecture d'ouvrages plus solides à côté (dommage, c'était pourtant l'objectif).

Je t'invite plutôt à te tourner vers des manuels ou des ouvrages de référence. Attention toutefois, eux aussi ne sont plus forcément à jour sur tout, mais restent largement très efficace :

Un ouvrage d'introduction assez court et clair, généralement recommandé à l'université : https://www.amazon.fr/Introduction-%C3%A0-lhistoire-occidentale-m%C3%A9dievale/dp/225390516X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=F0QZRZEG64QH&dchild=1&keywords=introduction+%C3%A0+l%27histoire+de+l%27occident+m%C3%A9di%C3%A9val&qid=1597936425&s=books&sprefix=introduction+%C3%A0+l%27histoire+de+l%27occident+%2Cstripbooks%2C187&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La civilisation de l'Occident médiéval (Le Goff) : https://www.amazon.fr/Civilisation-lOccident-m%C3%A9di%C3%A9val-Jacques-Goff/dp/2700301978/ref=tmm_hrd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=&tag=jeuxvideocom-21

Le Moyen Âge de Duby, peut-être un peu plus dur à lire que le précédent, sur la période 987-1460 : https://www.amazon.fr/Histoire-France-Moyen-%C3%82ge-987-1460/dp/2818501563/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Le+moyen+%C3%A2ge+duby&qid=1597936501&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La série de la nouvelle histoire de la France médiévale (très bonne vulgarisation en plusieurs livres qui couvrent l'entièreté de la période) : https://www.amazon.fr/Nouvelle-histoire-m%C3%A9di%C3%A9vale-origines-franques/dp/2020115522/ref=tmm_mmp_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1597935873&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La vie au Moyen Âge (Robert Delort) : https://www.amazon.fr/vie-au-Moyen-Age/dp/2020061945/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=la+vie+au+Moyen+%C3%A2ge&qid=1597935933&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

L'homme médiéval : https://www.amazon.fr/LHomme-m%C3%A9di%C3%A9val-Jacques-Goff/dp/2020222116/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=l%27homme+m%C3%A9di%C3%A9val&qid=1597935975&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La collection que sais-je, par exemple : https://www.amazon.fr/Travail-au-Moyen-%C3%A2ge/dp/2130373070/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1597936081&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Pour les institutions en France : https://www.amazon.fr/institutions-France-m%C3%A9di%C3%A9vale-XIe-XVe-si%C3%A8cle/dp/2200614063/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=les+institutions+de+la+france+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936138&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Sur les villes : https://www.amazon.fr/institutions-France-m%C3%A9di%C3%A9vale-XIe-XVe-si%C3%A8cle/dp/2200614063/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=les+institutions+de+la+france+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936138&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21 / https://www.amazon.fr/ville-m%C3%A9di%C3%A9vale-Histoire-lEurope-urbaine/dp/275782547X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=la+ville+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936272&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Sur la religion chrétienne : https://www.amazon.fr/Histoire-religieuse-loccident-m%C3%A9dieval-Ch%C3%A9lini/dp/2818500907/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=jean+chelini&qid=1597936326&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Un ouvrage passionnant pour mieux comprendre que le Moyen Âge ce n'est pas qu'une période d'attardés : https://www.amazon.fr/intellectuels-au-Moyen-%C3%82ge/dp/2757839950/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3PCWIQRCLMFVM&dchild=1&keywords=les+intellectuels+au+moyen+age&qid=1597936397&s=books&sprefix=ls+intellectuels+au+moy%2Cstripbooks%2C177&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Il y a encore de nombreux ouvrages qui se lisent facilement, beaucoup dans la collection U mais assez cher. Pour s'intéresser à la période en surface (pour l'Occident), mais mieux la comprendre ceux-ci suffisent.
Si tu comptes te concentrer sur le haut Moyen Âge il faudra alors une bibliographie plus centrée, les ouvrages généraux ayant tendance à s’attarder particulièrement sur les X-XVe siècles.

Tu a l'air de t'y connaitre tu étudie l'histoire ? :(
Je cherche à faire ma propre traduction du procès de Jeanne d'arc, tu aurais des conseils ?

Juste bonne chance :hap:.

Le 20 août 2020 à 17:54:32 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:48:28 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:46:49 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

1095-1099 pour la première et surtout 1204 pour la quatrième et le sac de Constantinople qui a constitué une première fournée de manuels de l'orient vers l'occident

J'ai bon Monsieur le professeur ? :hap:

Du coup c'est quoi ? L'Antiquité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non c'est le Moyen-âge classique mais ce n'est pas comparable avec l'afflux massif d'intellectuels byzantins à la fin du Moyen-âge vers l'Italie

Et puis de toute façon en 1204 on est bien plus proche de la fin du Moyen-âge que du début

Le 20 août 2020 à 17:56:07 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:53:52 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:45:27 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:41:33 Flora-Haruka a écrit :
Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

A ce que je vois on a toujours digéré sa PLS sur la guerre de sécession + les gens s'accordent à dire que les clercs int complètement tué le débat en Europe durant le moyen-âge. Ils passaient plus de temps à brûler leurs détracteurs qu'à débattre (exemple : Jean Hus)👌

Aucune PLS le dreamer, suce bien les couilles de Lincoln ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Va lire des textes sur le fonctionnement universitaire tu verras que c'est le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

L’enseignement dans les universités au XIIIe : entre l’oral et l’écrit
L’enseignement universitaire comporte au XIIIe une large part d’oralité. Il y a deux sortes d’exercices : lectio
et disputatio. Pendant la lectio (lecture), le professeur commente à ses étudiants une œuvre au programme
ou autorité (auctoritas). Pendant la disputatio (dispute), le maître propose un thème (questio) qui est débattu
entre l’un des étudiants avancés (bachelier) et les autres étudiants. Le lendemain le maître fait la synthèse de
la discussion sous forme d’une determinatio. La disputatio illustre bien la scolastique qui s’épanouit dans
l’université médiévale, une méthode d’enseignement qui consiste à soumettre aux questions et au débat
dialectique les textes des autorités au programme.
Ces textes sont principalement par facultés :
– pour les arts libéraux,
– pour le trivium (grammaire, rhétorique, dialectique),
– traités de grammaire de Priscien,
– Donat (Art mineur, Art majeur),
– Alexandre de Villedieu (Doctrinales) ;
– La rhétorique est enseignée avec l’œuvre de Cicéron (De inventione) ;
– En dialectique ou philosophie sont commentés les traités de Boèce (Topiques, La division). –
À partir du début du XIIIe, l’ensemble de l’œuvre d’Aristote, tandis que les traductions de Tolède se diffusent
dans tout l’Occident. Ces traductions alimentent aussi le programme du quadrivium, enseigné à part des
traités de Ptolémée (Almageste), d’Euclide (Éléments).
– En médecine : les principales autorités sont Galien et Hippocrate (œuvres traduites par Constantin
l’Africain). Le corpus d’Avicenne est traduit à Tolède au XIVe siècle.
– En théologie : les professeurs commentent la Bible et les Sentences de Pierre Lombard.
– En droit canonique, le programme est fondé sur le Décret de Gratien et les recueils de Décrétales.
En droit romain, les professeurs commentent les différents livres du Corpus Juris Civilis.

Toujours ---> https://livre.fnac.com/a13677161/Collectif-Ecrit-pouvoirs-et-societe-en-occident-xiie-xive-siecles?origin=PA_JV_LIEN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Ayaaaa faut pas pleurer mon poussin, on trouve plus puissant que soi 😏
L'université ? Tu parles de laquelle ? Celle de Paris qui a brûlé notre Jeanne d'Arc ? 🤣

OK l'esclave de Lincoln, salue bien ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Et d'ou que tu dis "notre" Jeanne d'Arc tout en postant depuis le Moyen-Orient le petit pied ? T'as pas des topics islamistes à feed ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Le 20 août 2020 à 17:58:50 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:54:32 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:48:28 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:46:49 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

1095-1099 pour la première et surtout 1204 pour la quatrième et le sac de Constantinople qui a constitué une première fournée de manuels de l'orient vers l'occident

J'ai bon Monsieur le professeur ? :hap:

Du coup c'est quoi ? L'Antiquité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non c'est le Moyen-âge classique mais ce n'est pas comparable avec l'afflux massif d'intellectuels byzantins à la fin du Moyen-âge vers l'Italie

Et puis de toute façon en 1204 on est bien plus proche de la fin du Moyen-âge que du début

Ah oui c'est pratique de décider quand ça compte plus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les échanges chypriotes et des Etats Latins d'Orient c'était du beurre aussi, un détail https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Le 20 août 2020 à 17:59:33 Celestite a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:56:07 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:53:52 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:45:27 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:41:33 Flora-Haruka a écrit :
Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

A ce que je vois on a toujours digéré sa PLS sur la guerre de sécession + les gens s'accordent à dire que les clercs int complètement tué le débat en Europe durant le moyen-âge. Ils passaient plus de temps à brûler leurs détracteurs qu'à débattre (exemple : Jean Hus)👌

Aucune PLS le dreamer, suce bien les couilles de Lincoln ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Va lire des textes sur le fonctionnement universitaire tu verras que c'est le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

L’enseignement dans les universités au XIIIe : entre l’oral et l’écrit
L’enseignement universitaire comporte au XIIIe une large part d’oralité. Il y a deux sortes d’exercices : lectio
et disputatio. Pendant la lectio (lecture), le professeur commente à ses étudiants une œuvre au programme
ou autorité (auctoritas). Pendant la disputatio (dispute), le maître propose un thème (questio) qui est débattu
entre l’un des étudiants avancés (bachelier) et les autres étudiants. Le lendemain le maître fait la synthèse de
la discussion sous forme d’une determinatio. La disputatio illustre bien la scolastique qui s’épanouit dans
l’université médiévale, une méthode d’enseignement qui consiste à soumettre aux questions et au débat
dialectique les textes des autorités au programme.
Ces textes sont principalement par facultés :
– pour les arts libéraux,
– pour le trivium (grammaire, rhétorique, dialectique),
– traités de grammaire de Priscien,
– Donat (Art mineur, Art majeur),
– Alexandre de Villedieu (Doctrinales) ;
– La rhétorique est enseignée avec l’œuvre de Cicéron (De inventione) ;
– En dialectique ou philosophie sont commentés les traités de Boèce (Topiques, La division). –
À partir du début du XIIIe, l’ensemble de l’œuvre d’Aristote, tandis que les traductions de Tolède se diffusent
dans tout l’Occident. Ces traductions alimentent aussi le programme du quadrivium, enseigné à part des
traités de Ptolémée (Almageste), d’Euclide (Éléments).
– En médecine : les principales autorités sont Galien et Hippocrate (œuvres traduites par Constantin
l’Africain). Le corpus d’Avicenne est traduit à Tolède au XIVe siècle.
– En théologie : les professeurs commentent la Bible et les Sentences de Pierre Lombard.
– En droit canonique, le programme est fondé sur le Décret de Gratien et les recueils de Décrétales.
En droit romain, les professeurs commentent les différents livres du Corpus Juris Civilis.

Toujours ---> https://livre.fnac.com/a13677161/Collectif-Ecrit-pouvoirs-et-societe-en-occident-xiie-xive-siecles?origin=PA_JV_LIEN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Ayaaaa faut pas pleurer mon poussin, on trouve plus puissant que soi 😏
L'université ? Tu parles de laquelle ? Celle de Paris qui a brûlé notre Jeanne d'Arc ? 🤣

OK l'esclave de Lincoln, salue bien ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Et d'ou que tu dis "notre" Jeanne d'Arc tout en postant depuis le Moyen-Orient le petit pied ? T'as pas des topics islamistes à feed ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Tu réponds pas pas a ma question : où était ton université quand Jeanne d'Arc brûlait ? 😏

Je ne veux pas particulièrement vivre au moyen age, mais j'ai 20 jours de congés par an, c'est bien trop peu.
Tu profites de rien. Pire encore avec des enfants, ça te laisse 3/4 heures dans ta semaine pour ton passe temps.

3/4 mois sur l'année ce serait parfait.

Le 20 août 2020 à 18:02:43 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:59:33 Celestite a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:56:07 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:53:52 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:45:27 Sonic20000 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:41:33 Flora-Haruka a écrit :
Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

A ce que je vois on a toujours digéré sa PLS sur la guerre de sécession + les gens s'accordent à dire que les clercs int complètement tué le débat en Europe durant le moyen-âge. Ils passaient plus de temps à brûler leurs détracteurs qu'à débattre (exemple : Jean Hus)👌

Aucune PLS le dreamer, suce bien les couilles de Lincoln ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Va lire des textes sur le fonctionnement universitaire tu verras que c'est le contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

L’enseignement dans les universités au XIIIe : entre l’oral et l’écrit
L’enseignement universitaire comporte au XIIIe une large part d’oralité. Il y a deux sortes d’exercices : lectio
et disputatio. Pendant la lectio (lecture), le professeur commente à ses étudiants une œuvre au programme
ou autorité (auctoritas). Pendant la disputatio (dispute), le maître propose un thème (questio) qui est débattu
entre l’un des étudiants avancés (bachelier) et les autres étudiants. Le lendemain le maître fait la synthèse de
la discussion sous forme d’une determinatio. La disputatio illustre bien la scolastique qui s’épanouit dans
l’université médiévale, une méthode d’enseignement qui consiste à soumettre aux questions et au débat
dialectique les textes des autorités au programme.
Ces textes sont principalement par facultés :
– pour les arts libéraux,
– pour le trivium (grammaire, rhétorique, dialectique),
– traités de grammaire de Priscien,
– Donat (Art mineur, Art majeur),
– Alexandre de Villedieu (Doctrinales) ;
– La rhétorique est enseignée avec l’œuvre de Cicéron (De inventione) ;
– En dialectique ou philosophie sont commentés les traités de Boèce (Topiques, La division). –
À partir du début du XIIIe, l’ensemble de l’œuvre d’Aristote, tandis que les traductions de Tolède se diffusent
dans tout l’Occident. Ces traductions alimentent aussi le programme du quadrivium, enseigné à part des
traités de Ptolémée (Almageste), d’Euclide (Éléments).
– En médecine : les principales autorités sont Galien et Hippocrate (œuvres traduites par Constantin
l’Africain). Le corpus d’Avicenne est traduit à Tolède au XIVe siècle.
– En théologie : les professeurs commentent la Bible et les Sentences de Pierre Lombard.
– En droit canonique, le programme est fondé sur le Décret de Gratien et les recueils de Décrétales.
En droit romain, les professeurs commentent les différents livres du Corpus Juris Civilis.

Toujours ---> https://livre.fnac.com/a13677161/Collectif-Ecrit-pouvoirs-et-societe-en-occident-xiie-xive-siecles?origin=PA_JV_LIEN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Ayaaaa faut pas pleurer mon poussin, on trouve plus puissant que soi 😏
L'université ? Tu parles de laquelle ? Celle de Paris qui a brûlé notre Jeanne d'Arc ? 🤣

OK l'esclave de Lincoln, salue bien ton maître https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Et d'ou que tu dis "notre" Jeanne d'Arc tout en postant depuis le Moyen-Orient le petit pied ? T'as pas des topics islamistes à feed ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Tu réponds pas pas a ma question : où était ton université quand Jeanne d'Arc brûlait ? 😏

Elle validait simplement les conclusions du procès disant que Jeanne devait être remise au clergé séculier pour qu'elle reprennent une place "normale" dans la société selon l'Eglise https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Sinon on en parle de l'université de Paris qui toujours aujourd'hui valide de fausses théories et en font des études ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les temps contemporains, ces Ages sombres https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Le 20 août 2020 à 18:02:37 Celestite a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:58:50 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:54:32 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:48:28 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:46:49 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

1095-1099 pour la première et surtout 1204 pour la quatrième et le sac de Constantinople qui a constitué une première fournée de manuels de l'orient vers l'occident

J'ai bon Monsieur le professeur ? :hap:

Du coup c'est quoi ? L'Antiquité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non c'est le Moyen-âge classique mais ce n'est pas comparable avec l'afflux massif d'intellectuels byzantins à la fin du Moyen-âge vers l'Italie

Et puis de toute façon en 1204 on est bien plus proche de la fin du Moyen-âge que du début

Ah oui c'est pratique de décider quand ça compte plus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les échanges chypriotes et des Etats Latins d'Orient c'était du beurre aussi, un détail https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Euh non c'est pas moi qui décide c'est le déroulement historique des événements en fait

Et l'Empire Latin ça dure même pas 60 ans + les échanges chypriotes oui c'est du beurre

Je dis pas que ça compte pas, ça s'inscrit dans le début d'une dynamique qui prendra son envol à la fin du Moyen-âge

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DansLOmbre4
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20 août 2020 à 14:07:54
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