Topic de DansLOmbre4 :

Moyen-Âge : 180 jours de vacances par an, 35H en moyenne

El famoso ils branlaient rien au moyen âge :rire:

Le 20 août 2020 à 17:28:13 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:26:47 Leratelvexe6 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:25:21 Almenaran79 a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:51:06 Homothissou a écrit :
Se marier avec sa cousine :bave:

Qui est aussi ta soeur :rire:

tu penses qu'à l'époque y avait la red pill et les MGTOW ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

le fils du forgeron déter mysogine qui renonce à avoir des enfants https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

A l'époque on étudiait beaucoup dans les cercles universitaires les textes anciens (ou plus récents) avec certains qui feraient palir les forumers redpillés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png ( exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Assembl%C3%A9e_des_femmes )

le progrès de l'époque, https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

la 1/10 qui choisissait le pauvre chad obligé de la baiser https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

Le 20 août 2020 à 17:28:13 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:26:47 Leratelvexe6 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:25:21 Almenaran79 a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:51:06 Homothissou a écrit :
Se marier avec sa cousine :bave:

Qui est aussi ta soeur :rire:

tu penses qu'à l'époque y avait la red pill et les MGTOW ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

le fils du forgeron déter mysogine qui renonce à avoir des enfants https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

A l'époque on étudiait beaucoup dans les cercles universitaires les textes anciens (ou plus récents) avec certains qui feraient palir les forumers redpillés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png ( exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Assembl%C3%A9e_des_femmes )

Tu confonds avec le XVIIIe siècle je pense 🕵️

Le 20 août 2020 à 16:46:12 plonplondasak a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:44:48 Gilles_DeRais a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:43:39 plonplondasak a écrit :
Quelqu'un de généreux et spécialiste de la question peut me mp pour me recommander des bons ouvrages sur la question ?

Tu t’intéresse à quelle période ? Je peux te conseiller quelques ouvrages sur Jeanne d'arc, Gilles de rais et la guerre de cent ans donc fin moyen age si tu veux :oui:

Sur l'ensemble de cette période, un bouquin généraliste on va dire, pas sur des points précis.

Évite les non-historiens, ou ceux qui présentent quelques lacunes (Régine Pernoud par exemple) si tu comptes acheter un seul livre. J'ai moi-même quelques ouvrages de Régine Pernoud, elle est agréable à lire, elle a le grand mérite d'apporter une vulgarisation positive du Moyen Âge, mais c'est aussi là un défaut puisqu'elle est parfois dans l'idéalisation de la période, en plus de quelques erreurs ou éléments qui ne sont plus à jour et qui parasitent ses ouvrages qui sont d'ailleurs rarement conseillés en université, si ce n'est parfois aux premières années pour les familiariser rapidement avec la période avant qu'ils n'aillent vers des lectures plus académiques qui apporteront les corrections nécessaires. Bref, ce n'est pas mauvais, c'est certes très accessible, mais finalement peu recommandable à mon goût sans une lecture d'ouvrages plus solides à côté (dommage, c'était pourtant l'objectif).

Je t'invite plutôt à te tourner vers des manuels ou des ouvrages de référence. Attention toutefois, eux aussi ne sont plus forcément à jour sur tout, mais restent largement très efficace :

Un ouvrage d'introduction assez court et clair, généralement recommandé à l'université : https://www.amazon.fr/Introduction-%C3%A0-lhistoire-occidentale-m%C3%A9dievale/dp/225390516X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=F0QZRZEG64QH&dchild=1&keywords=introduction+%C3%A0+l%27histoire+de+l%27occident+m%C3%A9di%C3%A9val&qid=1597936425&s=books&sprefix=introduction+%C3%A0+l%27histoire+de+l%27occident+%2Cstripbooks%2C187&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La civilisation de l'Occident médiéval (Le Goff) : https://www.amazon.fr/Civilisation-lOccident-m%C3%A9di%C3%A9val-Jacques-Goff/dp/2700301978/ref=tmm_hrd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=&tag=jeuxvideocom-21

Le Moyen Âge de Duby, peut-être un peu plus dur à lire que le précédent, sur la période 987-1460 : https://www.amazon.fr/Histoire-France-Moyen-%C3%82ge-987-1460/dp/2818501563/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Le+moyen+%C3%A2ge+duby&qid=1597936501&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La série de la nouvelle histoire de la France médiévale (très bonne vulgarisation en plusieurs livres qui couvrent l'entièreté de la période) : https://www.amazon.fr/Nouvelle-histoire-m%C3%A9di%C3%A9vale-origines-franques/dp/2020115522/ref=tmm_mmp_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1597935873&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La vie au Moyen Âge (Robert Delort) : https://www.amazon.fr/vie-au-Moyen-Age/dp/2020061945/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=la+vie+au+Moyen+%C3%A2ge&qid=1597935933&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

L'homme médiéval : https://www.amazon.fr/LHomme-m%C3%A9di%C3%A9val-Jacques-Goff/dp/2020222116/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=l%27homme+m%C3%A9di%C3%A9val&qid=1597935975&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La collection que sais-je, par exemple : https://www.amazon.fr/Travail-au-Moyen-%C3%A2ge/dp/2130373070/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1597936081&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Pour les institutions en France : https://www.amazon.fr/institutions-France-m%C3%A9di%C3%A9vale-XIe-XVe-si%C3%A8cle/dp/2200614063/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=les+institutions+de+la+france+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936138&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Sur les villes : https://www.amazon.fr/institutions-France-m%C3%A9di%C3%A9vale-XIe-XVe-si%C3%A8cle/dp/2200614063/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=les+institutions+de+la+france+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936138&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21 / https://www.amazon.fr/ville-m%C3%A9di%C3%A9vale-Histoire-lEurope-urbaine/dp/275782547X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=la+ville+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936272&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Sur la religion chrétienne : https://www.amazon.fr/Histoire-religieuse-loccident-m%C3%A9dieval-Ch%C3%A9lini/dp/2818500907/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=jean+chelini&qid=1597936326&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Un ouvrage passionnant pour mieux comprendre que le Moyen Âge ce n'est pas qu'une période d'attardés : https://www.amazon.fr/intellectuels-au-Moyen-%C3%82ge/dp/2757839950/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3PCWIQRCLMFVM&dchild=1&keywords=les+intellectuels+au+moyen+age&qid=1597936397&s=books&sprefix=ls+intellectuels+au+moy%2Cstripbooks%2C177&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Il y a encore de nombreux ouvrages qui se lisent facilement, beaucoup dans la collection U mais assez cher. Pour s'intéresser à la période en surface (pour l'Occident), et mieux la comprendre, ceux-ci suffisent.
Si tu comptes te concentrer sur le haut Moyen Âge il faudra alors une bibliographie plus centrée, les ouvrages généraux ayant tendance à s’attarder particulièrement sur les X-XVe siècles.

Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

Non le Moyen-Âge était une période horrible d'obscurantisme, l'Inquisition a tué des MILLIONS des gens, les serfs étaient des purs esclaves, c'est l'école qui me l'a appris :)

A côté de ça les Lumières c'était génial, la Révolution aussi d'ailleurs, tant pis pour les Vendéens et toutes les victimes de la Terreur :)

Le 20 août 2020 à 17:32:05 Leratelvexe6 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:28:13 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:26:47 Leratelvexe6 a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:25:21 Almenaran79 a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:51:06 Homothissou a écrit :
Se marier avec sa cousine :bave:

Qui est aussi ta soeur :rire:

tu penses qu'à l'époque y avait la red pill et les MGTOW ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

le fils du forgeron déter mysogine qui renonce à avoir des enfants https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

A l'époque on étudiait beaucoup dans les cercles universitaires les textes anciens (ou plus récents) avec certains qui feraient palir les forumers redpillés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png ( exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Assembl%C3%A9e_des_femmes )

le progrès de l'époque, https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

la 1/10 qui choisissait le pauvre chad obligé de la baiser https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482179060-543433535.jpg

C'est le moyen age qui a inauguré la mode du chevalier d'honneur qui doit contenter toute la gente féminine justement 👩‍💻

Le 20 août 2020 à 17:34:47 Kyrie_Eleison a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:46:12 plonplondasak a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:44:48 Gilles_DeRais a écrit :

Le 20 août 2020 à 16:43:39 plonplondasak a écrit :
Quelqu'un de généreux et spécialiste de la question peut me mp pour me recommander des bons ouvrages sur la question ?

Tu t’intéresse à quelle période ? Je peux te conseiller quelques ouvrages sur Jeanne d'arc, Gilles de rais et la guerre de cent ans donc fin moyen age si tu veux :oui:

Sur l'ensemble de cette période, un bouquin généraliste on va dire, pas sur des points précis.

Évite les non-historiens, ou ceux qui présentent quelques lacunes (Régine Pernoud par exemple) si tu comptes acheter un seul livre. J'ai moi-même quelques ouvrages de Régine Pernoud, elle est agréable à lire, elle a le grand mérite d'apporter une vulgarisation positive du Moyen Âge, mais c'est aussi là un défaut puisqu'elle est parfois dans l'idéalisation de la période, en plus de quelques erreurs ou éléments qui ne sont plus à jour et qui parasitent ses ouvrages qui sont d'ailleurs rarement conseillés en université, si ce n'est parfois aux premières années pour les familiariser rapidement avec la période avant qu'ils n'aillent vers des lectures plus académiques qui apporteront les corrections nécessaires. Bref, ce n'est pas mauvais, c'est certes très accessible, mais finalement peu recommandable à mon goût sans une lecture d'ouvrages plus solides à côté (dommage, c'était pourtant l'objectif).

Je t'invite plutôt à te tourner vers des manuels ou des ouvrages de référence. Attention toutefois, eux aussi ne sont plus forcément à jour sur tout, mais restent largement très efficace :

Un ouvrage d'introduction assez court et clair, généralement recommandé à l'université : https://www.amazon.fr/Introduction-%C3%A0-lhistoire-occidentale-m%C3%A9dievale/dp/225390516X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=F0QZRZEG64QH&dchild=1&keywords=introduction+%C3%A0+l%27histoire+de+l%27occident+m%C3%A9di%C3%A9val&qid=1597936425&s=books&sprefix=introduction+%C3%A0+l%27histoire+de+l%27occident+%2Cstripbooks%2C187&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La civilisation de l'Occident médiéval (Le Goff) : https://www.amazon.fr/Civilisation-lOccident-m%C3%A9di%C3%A9val-Jacques-Goff/dp/2700301978/ref=tmm_hrd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=&tag=jeuxvideocom-21

Le Moyen Âge de Duby, peut-être un peu plus dur à lire que le précédent, sur la période 987-1460 : https://www.amazon.fr/Histoire-France-Moyen-%C3%82ge-987-1460/dp/2818501563/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Le+moyen+%C3%A2ge+duby&qid=1597936501&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La série de la nouvelle histoire de la France médiévale (très bonne vulgarisation en plusieurs livres qui couvrent l'entièreté de la période) : https://www.amazon.fr/Nouvelle-histoire-m%C3%A9di%C3%A9vale-origines-franques/dp/2020115522/ref=tmm_mmp_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1597935873&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La vie au Moyen Âge (Robert Delort) : https://www.amazon.fr/vie-au-Moyen-Age/dp/2020061945/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=la+vie+au+Moyen+%C3%A2ge&qid=1597935933&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

L'homme médiéval : https://www.amazon.fr/LHomme-m%C3%A9di%C3%A9val-Jacques-Goff/dp/2020222116/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=l%27homme+m%C3%A9di%C3%A9val&qid=1597935975&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

La collection que sais-je, par exemple : https://www.amazon.fr/Travail-au-Moyen-%C3%A2ge/dp/2130373070/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1597936081&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Pour les institutions en France : https://www.amazon.fr/institutions-France-m%C3%A9di%C3%A9vale-XIe-XVe-si%C3%A8cle/dp/2200614063/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=les+institutions+de+la+france+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936138&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Sur les villes : https://www.amazon.fr/institutions-France-m%C3%A9di%C3%A9vale-XIe-XVe-si%C3%A8cle/dp/2200614063/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=les+institutions+de+la+france+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936138&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21 / https://www.amazon.fr/ville-m%C3%A9di%C3%A9vale-Histoire-lEurope-urbaine/dp/275782547X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=la+ville+m%C3%A9di%C3%A9vale&qid=1597936272&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Sur la religion chrétienne : https://www.amazon.fr/Histoire-religieuse-loccident-m%C3%A9dieval-Ch%C3%A9lini/dp/2818500907/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=jean+chelini&qid=1597936326&s=books&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Un ouvrage passionnant pour mieux comprendre que le Moyen Âge ce n'est pas qu'une période d'attardés : https://www.amazon.fr/intellectuels-au-Moyen-%C3%82ge/dp/2757839950/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3PCWIQRCLMFVM&dchild=1&keywords=les+intellectuels+au+moyen+age&qid=1597936397&s=books&sprefix=ls+intellectuels+au+moy%2Cstripbooks%2C177&sr=1-1&tag=jeuxvideocom-21

Il y a encore de nombreux ouvrages qui se lisent facilement, beaucoup dans la collection U mais assez cher. Pour s'intéresser à la période en surface (pour l'Occident), mais mieux la comprendre ceux-ci suffisent.
Si tu comptes te concentrer sur le haut Moyen Âge il faudra alors une bibliographie plus centrée, les ouvrages généraux ayant tendance à s’attarder particulièrement sur les X-XVe siècles.

Tu a l'air de t'y connaitre tu étudie l'histoire ? :(
Je cherche à faire ma propre traduction du procès de Jeanne d'arc, tu aurais des conseils ?

Le 20 août 2020 à 17:35:33 CosmicMayhem a écrit :
Non le Moyen-Âge était une période horrible d'obscurantisme, l'Inquisition a tué des MILLIONS des gens, les serfs étaient des purs esclaves, c'est l'école qui me l'a appris :)

A côté de ça les Lumières c'était génial, la Révolution aussi d'ailleurs, tant pis pour les Vendéens et toutes les victimes de la Terreur :)

Qu'est-ce que tu racontes masturbin ?

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

Un enfant ignorant et plus proche de dieu que le plus savant des savants :oui:

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Ouais enfin le travail était autrement plus rude pour la population de l'époque qu'il ne l'est aujourd'hui, sans compter qu'on travaillait pour sa pomme sans aucune autre garantie que celle de notre propre labeur : Pas de travail, on meurt. Et puis, on était beaucoup plus soumis aux aléas de la nature à l'époque qu'à la nôtre : En cas de mauvaise récolte, de guerre, d'épidémie, de disette ou de famine, on en pâtissait autrement qu'aujourd'hui :noel:

Après ouais c'est une époque qui a été injustement salie par le XVI et le XVIIIe, mais la vérité se trouve pas dans l'extrême opposé non plus :hap:

Le 20 août 2020 à 17:39:33 7BansMaisDeter a écrit :
Ouais enfin le travail était autrement plus rude pour la population de l'époque qu'il ne l'est aujourd'hui, sans compter qu'on travaillait pour sa pomme sans aucune autre garantie que celle de notre propre labeur : Pas de travail, on meurt. Et puis, on était beaucoup plus soumis aux aléas de la nature à l'époque qu'à la nôtre : En cas de mauvaise récolte, de guerre, d'épidémie, de disette ou de famine, on en pâtissait autrement qu'aujourd'hui :noel:

Après ouais c'est une époque qui a été injustement salie par le XVI et le XVIIIe, mais la vérité se trouve pas dans l'extrême opposé non plus :hap:

Les hospices et la charité rigolent https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Le 20 août 2020 à 17:41:33 Flora-Haruka a écrit :
Bordel, Sonic et Sukhr, deux cas sociaux inédits du forum, connus comme vecteur d'autisme inédit dans le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Qu'importe le topic ou ils débarquent, ils le recouvrent de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Les modos qui ne les ont toujours pas ban def à vue + IP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

A ce que je vois on a toujours digéré sa PLS sur la guerre de sécession + les gens s'accordent à dire que les clercs int complètement tué le débat en Europe durant le moyen-âge. Ils passaient plus de temps à brûler leurs détracteurs qu'à débattre (exemple : Jean Hus)👌

Le 20 août 2020 à 17:40:21 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:33 7BansMaisDeter a écrit :
Ouais enfin le travail était autrement plus rude pour la population de l'époque qu'il ne l'est aujourd'hui, sans compter qu'on travaillait pour sa pomme sans aucune autre garantie que celle de notre propre labeur : Pas de travail, on meurt. Et puis, on était beaucoup plus soumis aux aléas de la nature à l'époque qu'à la nôtre : En cas de mauvaise récolte, de guerre, d'épidémie, de disette ou de famine, on en pâtissait autrement qu'aujourd'hui :noel:

Après ouais c'est une époque qui a été injustement salie par le XVI et le XVIIIe, mais la vérité se trouve pas dans l'extrême opposé non plus :hap:

Les hospices et la charité rigolent https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Je connaît tout ça, j'ai lu Le Goff, Verdon, Bainville et Pernoud, et je sais que les hospices et la charité, même à leur apogée au XIIIe, n'étaient en rien comparables à la sécurité alimentaire/médicale dont on dispose aujourd'hui. Vouloir décrasser une époque injustement salie c'est bien, mais tomber dans l'extrême opposé c'est stupide

Le 20 août 2020 à 17:44:31 Ouimaispourquoi a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:39:26 Flora-Haruka a écrit :

Le 20 août 2020 à 17:35:16 Ouimaispourquoi a écrit :
Bon les gars j'adore le MA c'est une époque incroyable mais faut pas être dans le fantasme non plus, j'ai l'impression que pour vous MA = les Hobbits de la Comté

Je rappelle tout de même que sous l'empire romain le taux d'alphabétisation était de 20%, il est ensuite passé à moins de 1% pendant le MA

Je rappelle aussi que la coupure culturelle avec l'Orient a considérablement ralentie les progrès scientifiques du fait de la perte de savoir antique notamment grec

Certes les gens étaient sûrement plus humains qu'aujourd'hui mais ils vivaient dans une véritable matrice idéologique incomparable avec ce qu'on a aujourd'hui

40 % dans certaines zones de l'Italie selon les tranches d'ages, déjà mis dans le pavé précédent du manuel Atlande https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

La redécouverte des écrits de l'Orient a eu lieu à cette époque avec les écrits de Tolède https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Non la redécouverte des savants grecs antiques ça commence avec les croisades et ça prend son envol avec la fuites des intellectuels byzantins de Constantinople au XIV-XVeme siècle vers l'Italie

Avant ça ce sont juste quelques vieux bouquins qui traînent au fond d'une abbaye entre 2 Évangiles

Date des croisades ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596132035-sans-titre-389.png

Le 20 août 2020 à 17:35:33 CosmicMayhem a écrit :
Non le Moyen-Âge était une période horrible d'obscurantisme, l'Inquisition a tué des MILLIONS des gens, les serfs étaient des purs esclaves, c'est l'école qui me l'a appris :)

A côté de ça les Lumières c'était génial, la Révolution aussi d'ailleurs, tant pis pour les Vendéens et toutes les victimes de la Terreur :)

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DansLOmbre4
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20 août 2020 à 14:07:54
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