Obito Uchiwa est le MEILLEUR UCHIWA

Le 25 août 2021 à 14:35:58 :

Le 24 août 2021 à 21:38:57 :
Obito pue la merde
La meuf qui l'a friendzone se fait refroidir et ça y est il décide de tuer tous le monde
Ridicule

Tu racontes de la merde. Il décide de tuer tout le monde parce qu'il se rend compte que Konoha est assez con pour laisser un gamin comme Kakashi escorter une vétéran de guerre, avec un Jinnchuriki au bide.

S'il avait été au bout de ses idées on aurait pu le prendre au sérieux

Il est meilleur que Sasuke de Boruto et Itachi, oui.
Meilleur que Sasuke de Naruto et Madara, non.

Après, soyons francs, les personnages de Naruto en général sont pauvrement écrits.

Le 25 août 2021 à 14:34:07 :

Le 25 août 2021 à 14:31:54 Sonic20000 a écrit :

Le 25 août 2021 à 14:29:12 :
Par contre les gens qui comprennent pas Sasuke vous le faites exprès ?

Il a vécu dans le mensonge toute sa vie, Itachi l'a fait grandir en l'incitant à accumuler le plus de puissance et haine possible. Une fois qu'il pense être libéré de son fardeau et avoir vengé l'intégralité de son clan, il apprend que tout ça c'était un complot organisé par Konoha et qu'Itachi n'avait tout simplement pas le choix

Donc on résume, son clan a été massacré par son frère sous les ordres de Konoha

Qui de normalement constitué va décider de repartir au village en se disant "ok c'était un mal pour un bien"

Sa réaction est totalement normal, il a plongé dans les ténèbres pour accomplir son objectif et au final tout ça n'était que complot. La haine qu'il éprouvait pour son frère s'est reportée sur le village et n'a fait que croitre au fil du temps, rendant ses yeux de plus en plus puissants afin d'accomplir la vengeance ultime

Il est incompréhensible à la fin du manga quand il retourne au village mais certainement pas avant

Y'a aucun caprice dans sa vie, il a été conditionné dès son plus jeune âge par son frère et le village indirectement pour être un ninja animé par la vengeance

Quand tu vis dans le mensonge, tu te méfies. T'écoutes pas le premier mec venu qui peut vesqui un amaterasu, ou qui a un intérêt particulier à ton piquer ton corps.

C'est un idiot.

"Quand tu vis dans le mensonge, tu te méfies" Ça il l'a su seulement après les révélations hein donc bon

Et le premier mec venu est un Uchiha qui connait très bien le monde, c'est pas n'importe qui non plus. Orochimaru était complètement affaibli, Sasuke a juste profité de son enseignement avant de le tuer

Et c'est justement le reproche que je lui fais. Il aurait dû savoir ça avant les révélations. On parle d'un mec qu'il a déjà vu d'ailleurs avec Deidara, et qui a montré qu'il était capable de changer de persona à l'envi. Un mec qui comme ça, tu gobes pas ces couleuvres.

Le 27 août 2021 à 16:27:37 :
Il est meilleur que Sasuke de Boruto et Itachi, oui.
Meilleur que Sasuke de Naruto et Madara, non.

Après, soyons francs, les personnages de Naruto en général sont pauvrement écrits.

Madara est une grosse merde, n'importe quel Uchiha lui est supérieur.
Je l'ai déjà démontré sur un autre topic, que voici : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67486670-1-0-1-0-t-es-un-bon-antagoniste-oui-je-m-appelle-madara-uchiha.htm

Le 25 août 2021 à 18:14:12 :

Le 25 août 2021 à 14:35:58 :

Le 24 août 2021 à 21:38:57 :
Obito pue la merde
La meuf qui l'a friendzone se fait refroidir et ça y est il décide de tuer tous le monde
Ridicule

Tu racontes de la merde. Il décide de tuer tout le monde parce qu'il se rend compte que Konoha est assez con pour laisser un gamin comme Kakashi escorter une vétéran de guerre, avec un Jinnchuriki au bide.

S'il avait été au bout de ses idées on aurait pu le prendre au sérieux

Ca, c'est pas de la faute d'Obito. C'est Kishimoto qui n'a pas su donner de relief au personnage. Comme pour Danzo qui sert juste de deus ex machina pour expliquer tous les malheurs du monde shinobi.

Le 27 août 2021 à 16:59:58 :
Je l'ai déjà démontré sur un autre topic, que voici : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67486670-1-0-1-0-t-es-un-bon-antagoniste-oui-je-m-appelle-madara-uchiha.htm

Je réponds qu'à une partie de ton message pour l'instant.

"J'avais la force de protéger mon clan durant le mandat du second Hokage mais j'en ai été incapable"

Je n'ai jamais eu l'impression que Madara se souciait de son clan au-delà de sa fratrie et n'avait jamais été écrit comme un bon chef. Je suis sûre que le clan ne s'était pas totalement cassé la gueule grâce à Izuna plus qu'à Madara. Le fait qu'il avait accepté le traité d'Hashirama en se faisant avoir par la larme de crocodile et la fausse tentative de suicide de celui-ci démontrait toute sa naïveté aussi.
Madara n'avait également aucune influence au sein du village et le village n'avait guère d'intérêt sans Izuna à ses yeux, d'où ses inactions.
Hashirama favorisait également les opinions de Tobirama à tout le reste, même si ça portait préjudices à une partie du village. Après, Hashirama n'avait jamais considéré Madara ou ce clan comme des parties du village, juste des moyens pour parvenir à ses fins - Hashirama ressemblait beaucoup à Zetsu à ce niveau-là.

"Je me suis laissé manipuler par une stèle bidon qui me promettait de nullifier tout ce que j'ai vécu durant ma vie et ce qui a fait mon identité"

Madara était quelqu'un de rêveur, voulant échapper à une réalité qu'il trouvait atroce et injuste. Sa 'camaraderie' avec Hashirama était un bel exemple de ça et c'était Izuna qui avait réussi à sortir son frère de cette délusion absurde en faillant être tué par le père d'Hashirama, son soi-disant 'ami'. Sans Izuna, cela me paraît logique que Madara tombait dans une autre délusion à un moment ou autre. Le délire de la stèle était dans la continuité du personnage.

"J'ai poussé un Uchiha qui aurait été capable de protéger mon clan avec les pouvoirs que je lui ai donné à buter mon propre clan"

Madara n'avait jamais incité Obito à massacrer le clan et comme je l'ai dit, se fichait d'eux.

"Je veux d'un monde en paix, mais j'adore la guerre : j'ai adoré me battre contre Hashirama et Gai !"

Combats ≠ Guerres. Madara n'aimait pas les conséquences de la guerre mais aimait se battre.

Je l'ai déjà démontré sur un autre topic, que voici : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67486670-1-0-1-0-t-es-un-bon-antagoniste-oui-je-m-appelle-madara-uchiha.htm

Je réponds qu'à une partie de ton message pour l'instant.

"J'avais la force de protéger mon clan durant le mandat du second Hokage mais j'en ai été incapable"

Je n'ai jamais eu l'impression que Madara se souciait de son clan au-delà de sa fratrie et n'avait jamais été écrit comme un bon chef. Je suis sûre que le clan ne s'était pas totalement cassé la gueule grâce à Izuna, plus qu'à Madara. Le fait qu'il avait accepté le traité d'Hashirama en se faisant berner par la larme de crocodile et la fausse tentative de suicide de celui-ci démontrait toute sa naïveté.
Madara n'avait également aucune influence au sein du village et le village n'avait guère d'intérêt sans Izuna à ses yeux, d'où ses inactions.
Hashirama favorisait également les opinions de Tobirama à tout le reste, même si ça portait préjudices à une partie du village. Après, Hashirama n'avait jamais considéré Madara ou ce clan comme des parties du village, juste des moyens pour parvenir à ses fins - Hashirama ressemblait beaucoup à Zetsu à ce niveau-là.

"Je me suis laissé manipuler par une stèle bidon qui me promettait de nullifier tout ce que j'ai vécu durant ma vie et ce qui a fait mon identité"

Madara était quelqu'un de rêveur, voulant échapper à une réalité qu'il trouvait atroce et injuste. Sa 'camaraderie' avec Hashirama était un bel exemple de ça et c'était Izuna qui avait réussi à sortir son frère de ce rêve absurde en faillant être tué par le père d'Hashirama, son soi-disant 'ami'. Sans Izuna, cela me paraît logique que Madara tombait dans une autre à un moment ou autre. Le délire de la stèle était dans la continuité du personnage.

"J'ai poussé un Uchiha qui aurait été capable de protéger mon clan avec les pouvoirs que je lui ai donné à buter mon propre clan"

Madara n'avait jamais incité Obito à massacrer le clan et comme je l'ai dit, se fichait d'eux.

"Je veux d'un monde en paix, mais j'adore la guerre : j'ai adoré me battre contre Hashirama et Gai !"

Combats ≠ Guerres. Madara n'aimait pas les conséquences de la guerre mais aimait se battre.

Je n'ai jamais eu l'impression que Madara se souciait de son clan au-delà de sa fratrie et n'avait jamais été écrit comme un bon chef. Je suis sûre que le clan ne s'était pas totalement cassé la gueule grâce à Izuna, plus qu'à Madara. Le fait qu'il avait accepté le traité d'Hashirama en se faisant berner par la larme de crocodile et la fausse tentative de suicide de celui-ci démontrait toute sa naïveté.

C'est pas de la naïveté. Hashirama comptait bien se suicider. Ce que tu dis concernant Izuna ne relève que de l'hypothèse. C'est Madara qui était reconnu comme chef durant la guerre, Hashirama le dit lui-même.

"Madara n'avait également aucune influence au sein du village et le village n'avait guère d'intérêt sans Izuna à ses yeux, d'où ses inactions."

Si c'était le cas, peu de gens l'auraient suivi pour Konoha. Or ce n'est pas le cas. Il est même dit que les Uchiha parfois se rendaient sans combattre. Tout le contraire de la ligne politique d'Izuna. Après, il est sûr qu'il aurait pu faire un bon contrepoids au second Hokage, mais on ne le saura jamais.

Madara était quelqu'un de rêveur, voulant échapper à une réalité qu'il trouvait atroce et injuste. Sa 'camaraderie' avec Hashirama était un bel exemple de ça et c'était Izuna qui avait réussi à sortir son frère de ce rêve absurde en faillant être tué par le père d'Hashirama, son soi-disant 'ami'.

Il a complètement abandonné les rêves, passé sa rencontre près du petit fleuve. Il ne voyait pas où combattre le mènerait, même chose pour Hashirama, qui lui aussi a perdu des proches. Concernant le père de ce dernier, il a même idéologie qu'Izuna. Pour lui combattre pour... rien et perdre des enfants, ça lui est égal, tant qu'ils rabattent la superbe du clan Senju. Cette guerre est complètement ridicule, il fallait que ça arrête. La décision de Madara de ce côté-là était courageuse et ambitieuse pour l'avenir de son clan : un village constitué des meilleurs hommes du monde shinobi, que des clans rejoignaient sans cesse (d'ailleurs on entend dire pendant le flashback que le clan Sarutobi décide de rejoindre Konoha, preuve que bien des clans trouvaient l'intérêt de s'y rendre).

Sans Izuna, cela me paraît logique que Madara tombait dans une autre à un moment ou autre. Le délire de la stèle était dans la continuité du personnage.

Non, c'est ridicule. Le fait qu'il veuille se foutre sous genjustsu est une négation de tout ce qu'il a vécu. Hashirama pouvait l'aider, bien qu'idealiste lui aussi. Il pouvait faire face à Tobirama une fois le premier Hokage mort, qui aurait appliqué ses réformes, et aurait réfléchi à deux fois avant de prendre des mesures discriminatoires.
Madara a montré tout le long qu'il était moins idéaliste qu'Hashirama et qu'il avait le sens des réalités bien que rêvant d'idylle.

Madara n'avait jamais incité Obito à massacrer le clan et comme je l'ai dit, se fichait d'eux.

Non, il se fichait pas d'eux. C'est justement parce que soi-disant il arrive pas à trouver de solution pour se rallier son clan qu'il est allé jouer les intégristes avec sa stèle.

Combats ≠ Guerres. Madara n'aimait pas les conséquences de la guerre mais aimait se battre.

Une belle hypocrisie.

C'est pas de la naïveté. Hashirama comptait bien se suicider.

Hashirama pouvait se régénérer. C'était de la duperie pure et simple.

Si c'était le cas, peu de gens l'auraient suivi pour Konoha. Or ce n'est pas le cas. Il est même dit que les Uchiha parfois se rendaient sans combattre. Tout le contraire de la ligne politique d'Izuna.

Je mentionnais Madara, pas le clan. Madara était d'accord avec ce village dans son enfance pour protéger Izuna. Sans Izuna, il n'avait plus vraiment d'intérêt pour le village, s'y était donc désintéressé assez rapidement et n'avait pas de raison de se battre.

Il a complètement abandonné les rêves

Oui, car ce rêve absurde avait failli coûter la vie à Izuna. Tout ça parce qu'il voulait échapper à la réalité en passant du temps avec un parfait inconnu qui lui vendait du rêve. Exactement comme la stèle au final, mis à part qu'Izuna n'était plus là pour le ramener son frère à la dure réalité.

Pour lui combattre pour... rien et perdre des enfants

Ils combattaient pour la survie du clan. Dès les armes posées, ils s'étaient fait ségréger et éradiquer par l'idéologie d'Hashirama assez rapidement.

La décision de Madara de ce côté-là était courageuse et ambitieuse pour l'avenir de son clan

C'était au contraire l'une des décisions les plus stupides qu'il a faite. Livrer son clan dans les griffes de l'ennemi n'avait rien de courageux et ambitieux mais lâche, inconscient et prouvait son incapacité à diriger un clan de manière rationnelle.

Hashirama pouvait l'aider

Hashirama n'avait que faire de Madara et ses états d'âme.

Une belle hypocrisie.

Oui, tous les personnages de Naruto étaient hypocrites. Madara ne faisait pas exception.