On en parle de la puissance d'Orochimaru ?

Le 22 mars 2020 à 04:06:03 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:04:45 GODhass a écrit :
En attendant Orochimaru est toujours vivant et en forme dans Boruto il est meme plus recherché par Konoha

Une honte.

Certes il a rendu service pendant la 4e grande guerre, mais au moins ils auraient pu l'exilé à vie du village, ne serait ce que pour les familles des victimes.

D'après lui, il est gardé en liberté lui et Sasuke et Kabuto juste pour les intérêts de l'alliance

Le 22 mars 2020 à 04:06:33 AncienTombooryy a écrit :
Jiraya en mode Sennin a un très grand atout face au genjutsu d'Itachi et c'est Fukasaku et Shima, ils leur suffit de transmettre un peu de chakra à Jiraya pour qu'il sorte d'une illusion + les crapauds sont très à l'aise dans l'eau, l'élément qu'utilise Kisame

Oui. Jiraya a ses arguments contre Itachi.

Mais il faut que Jiraiya trouve un moyen de gagner du temps contre Itachi pour activer le mode Sennin. Or Itachi est un Ninja très agile qui a des techniques longue portée comme Amaterasu.

Le 22 mars 2020 à 04:02:27 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:52:09 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:20 Zoldyck a écrit :
Non mais faut pas croire que les Hashirama et Tobirama qu'invoque Oro sont aussi forts que les originaux, jamais.
Jiraya les auraient torchés avec son mode Sennin et son illusion comme il l'a fait avec Pain, par exemple.

Basez vous sur les dires et les feats plutôt qu'à un ressenti perso.

Jiraya en mode Sennin c'est un bulldozer, le gars a roulé sur Pain et a été vaincu uniquement car il ignorait le secret de ce dernier.

Sur ce, la bonne nuit!

Jiraya a roulé sur Pain parce qu'il possédait Gama Rinsho clé Le Genjutsu fucked up du manga.

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Source ? Où est-ce qu'on nous dit que les Hokage sont bridés ?

Alors que dans l'arc de la 4ème GN on nous apprend que Edo Tensei = réservoir de chakra illimité clé

Oui si Hiruzen ft. Jiraya, Orochimaru perd

Hiruzen Prime vs Orochimaru, il perd aussi

Mais Orochimaru vs Jiraya, il gagne. Y a qu'à voir le combat contre Hanzo. Sur les trois Saanins, le seul à finir blessé gravement c'est Jiraya

Tobirama pendant la 4e grande guerre le dit lui même « Cette fois-ci tu nous a ramené avec presque toute notre puissance, cela signifie qu'un Ninja de ton gabarit et de ton espèce n'est pas de taille à nous assujettir. » ce qui sous entend que la première fois ils étaient fortement bridés.

Non seulement ils etaient brides, mais ils n'avaient aucune intelligence aussi. C'étaient de simples marionnettes.

Et c'est évident qu'ils n'étaient pas à pleine capacité. Tobirama qui n'utilise même pas l'Hiraishin ni le Multiclonage. Hashirama qui sort juste 2-3 technique Mokuton, alors que sans mode sennin il peut te sortir Mokuton Kajukai Kourin.

La façon de parler de Tobirama

Le mec qui en conseil des 5 Kages risque de poser ses couilles sur le front des représentants des autres villages sans vergogne

C'est une sorte de Poutine de Konoha

Le 22 mars 2020 à 04:04:54 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:02:39 AncienTombooryy a écrit :
D'après Tobirama durant la 4e grande guerre, Orochimaru les a ressuscité presque à leur pleine puissance contrairement à la dernière fois et que donc avec de la volonté ils pourraient se défaire de son emprise surtout Hashirama qu'Orochimaru redoutait.

D'ailleurs incroyable que Madara est capable de lui même se soustraire de l'Edo Tensei en faisant une combine, mais pas Tobirama qui est le créateur de cette technique.

C'est ce qu'on appelle une incohérence, après peut-être que le Sharingan aide, par ce que l'Edo Tensei de Tobirama et celui de Kabuto n'est pas à 100% la même technique.

Le 22 mars 2020 à 04:07:37 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:06:03 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:04:45 GODhass a écrit :
En attendant Orochimaru est toujours vivant et en forme dans Boruto il est meme plus recherché par Konoha

Une honte.

Certes il a rendu service pendant la 4e grande guerre, mais au moins ils auraient pu l'exilé à vie du village, ne serait ce que pour les familles des victimes.

D'après lui, il est gardé en liberté lui et Sasuke et Kabuto juste pour les intérêts de l'alliance

Sasuke c'est compréhensible. En réalité Sasuke n'a causé que peu de tort à Konoha, si ce n'est d'avoir tué Danzo, quoi que tout le monde s'en fou de Danzo, même ses anciens camarades Homura et Koharu s'en foutaient et l'ont balayé avec beaucoup de flegme

Seul Hiruzen a eu une petite pensée pour lui.

Le 22 mars 2020 à 04:03:25 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:56:28 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Même durant la 4e grande guerre, les 4 Hokages qu'Orochimaru a invoqué n’étaient pas à leur plein potentiel, Tobirama la dit lui même, ils devaient genre être à 80% ou 90%

Ils étaient à 90% de leur capacités.

À 100% la différence n'aurait pas été grande.

Mettons nous d'accord sur un 85%

Le 22 mars 2020 à 04:10:21 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:02:27 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:52:09 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:20 Zoldyck a écrit :
Non mais faut pas croire que les Hashirama et Tobirama qu'invoque Oro sont aussi forts que les originaux, jamais.
Jiraya les auraient torchés avec son mode Sennin et son illusion comme il l'a fait avec Pain, par exemple.

Basez vous sur les dires et les feats plutôt qu'à un ressenti perso.

Jiraya en mode Sennin c'est un bulldozer, le gars a roulé sur Pain et a été vaincu uniquement car il ignorait le secret de ce dernier.

Sur ce, la bonne nuit!

Jiraya a roulé sur Pain parce qu'il possédait Gama Rinsho clé Le Genjutsu fucked up du manga.

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Source ? Où est-ce qu'on nous dit que les Hokage sont bridés ?

Alors que dans l'arc de la 4ème GN on nous apprend que Edo Tensei = réservoir de chakra illimité clé

Oui si Hiruzen ft. Jiraya, Orochimaru perd

Hiruzen Prime vs Orochimaru, il perd aussi

Mais Orochimaru vs Jiraya, il gagne. Y a qu'à voir le combat contre Hanzo. Sur les trois Saanins, le seul à finir blessé gravement c'est Jiraya

Tobirama pendant la 4e grande guerre le dit lui même « Cette fois-ci tu nous a ramené avec presque toute notre puissance, cela signifie qu'un Ninja de ton gabarit et de ton espèce n'est pas de taille à nous assujettir. » ce qui sous entend que la première fois ils étaient fortement bridés.

Non seulement ils etaient brides, mais ils n'avaient aucune intelligence aussi. C'étaient de simples marionnettes.

Et c'est évident qu'ils n'étaient pas à pleine capacité. Tobirama qui n'utilise même pas l'Hiraishin ni le Multiclonage. Hashirama qui sort juste 2-3 technique Mokuton, alors que sans mode sennin il peut te sortir Mokuton Kajukai Kourin.

La façon de parler de Tobirama

Le mec qui en conseil des 5 Kages risque de poser ses couilles sur le front des représentants des autres villages sans vergogne

C'est une sorte de Poutine de Konoha

Pendant le tout premier sommet des Kage de l'histoire, il s'était imposé face aux grandes nations en leur présentant un marché qui a considérablement enrichi Konoha ( la vente des bijuu capturés par Hashirama ).

Le 22 mars 2020 à 04:13:35 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:03:25 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:56:28 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Même durant la 4e grande guerre, les 4 Hokages qu'Orochimaru a invoqué n’étaient pas à leur plein potentiel, Tobirama la dit lui même, ils devaient genre être à 80% ou 90%

Ils étaient à 90% de leur capacités.

À 100% la différence n'aurait pas été grande.

Mettons nous d'accord sur un 85%

Hashirama tenait quand même tête à Madara Rinnegan au début, et Tobirama faisait une belle performance contre Obito Rikudo, donc 90% me paraît plus raisonnable. Mais bon nous lorgnons sur des détails insignifiants

Le 22 mars 2020 à 04:14:32 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:10:21 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:02:27 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:52:09 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:20 Zoldyck a écrit :
Non mais faut pas croire que les Hashirama et Tobirama qu'invoque Oro sont aussi forts que les originaux, jamais.
Jiraya les auraient torchés avec son mode Sennin et son illusion comme il l'a fait avec Pain, par exemple.

Basez vous sur les dires et les feats plutôt qu'à un ressenti perso.

Jiraya en mode Sennin c'est un bulldozer, le gars a roulé sur Pain et a été vaincu uniquement car il ignorait le secret de ce dernier.

Sur ce, la bonne nuit!

Jiraya a roulé sur Pain parce qu'il possédait Gama Rinsho clé Le Genjutsu fucked up du manga.

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Source ? Où est-ce qu'on nous dit que les Hokage sont bridés ?

Alors que dans l'arc de la 4ème GN on nous apprend que Edo Tensei = réservoir de chakra illimité clé

Oui si Hiruzen ft. Jiraya, Orochimaru perd

Hiruzen Prime vs Orochimaru, il perd aussi

Mais Orochimaru vs Jiraya, il gagne. Y a qu'à voir le combat contre Hanzo. Sur les trois Saanins, le seul à finir blessé gravement c'est Jiraya

Tobirama pendant la 4e grande guerre le dit lui même « Cette fois-ci tu nous a ramené avec presque toute notre puissance, cela signifie qu'un Ninja de ton gabarit et de ton espèce n'est pas de taille à nous assujettir. » ce qui sous entend que la première fois ils étaient fortement bridés.

Non seulement ils etaient brides, mais ils n'avaient aucune intelligence aussi. C'étaient de simples marionnettes.

Et c'est évident qu'ils n'étaient pas à pleine capacité. Tobirama qui n'utilise même pas l'Hiraishin ni le Multiclonage. Hashirama qui sort juste 2-3 technique Mokuton, alors que sans mode sennin il peut te sortir Mokuton Kajukai Kourin.

La façon de parler de Tobirama

Le mec qui en conseil des 5 Kages risque de poser ses couilles sur le front des représentants des autres villages sans vergogne

C'est une sorte de Poutine de Konoha

Pendant le tout premier sommet des Kage de l'histoire, il s'était imposé face aux grandes nations en leur présentant un marché qui a considérablement enrichi Konoha ( la vente des bijuu capturés par Hashirama ).

Selon moi le fait de vendre les démons à queue aux autres villages n'est pas vraiment un acte de sympathie mais de contrôle des autres villages, car Hashirama et les Uchiwas pouvaient les contrôler, c'était donc une façon pour Konoha d'avoir une mainmise sur les affaires internes des autres villages

Mais bon peu après ça, assassinant d'Hashirama, probablement par Zetsu noir et déclenchement de la première grande guerre et formation d'une coalition anti Konoha, village beaucoup trop fort et de ses alliés dont fait partie Uzushio le village des Uzumaki.

Le 22 mars 2020 à 04:16:35 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:13:35 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:03:25 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:56:28 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Même durant la 4e grande guerre, les 4 Hokages qu'Orochimaru a invoqué n’étaient pas à leur plein potentiel, Tobirama la dit lui même, ils devaient genre être à 80% ou 90%

Ils étaient à 90% de leur capacités.

À 100% la différence n'aurait pas été grande.

Mettons nous d'accord sur un 85%

Hashirama tenait quand même tête à Madara Rinnegan au début, et Tobirama faisait une belle performance contre Obito Rikudo, donc 90% me paraît plus raisonnable. Mais bon nous lorgnons sur des détails insignifiants

Oui mais Hashirama a aussi vaincu Madara + Kyubi donc 85% me parait plus logique ...

Le 22 mars 2020 à 04:21:07 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:14:32 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:10:21 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:02:27 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:52:09 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:20 Zoldyck a écrit :
Non mais faut pas croire que les Hashirama et Tobirama qu'invoque Oro sont aussi forts que les originaux, jamais.
Jiraya les auraient torchés avec son mode Sennin et son illusion comme il l'a fait avec Pain, par exemple.

Basez vous sur les dires et les feats plutôt qu'à un ressenti perso.

Jiraya en mode Sennin c'est un bulldozer, le gars a roulé sur Pain et a été vaincu uniquement car il ignorait le secret de ce dernier.

Sur ce, la bonne nuit!

Jiraya a roulé sur Pain parce qu'il possédait Gama Rinsho clé Le Genjutsu fucked up du manga.

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Source ? Où est-ce qu'on nous dit que les Hokage sont bridés ?

Alors que dans l'arc de la 4ème GN on nous apprend que Edo Tensei = réservoir de chakra illimité clé

Oui si Hiruzen ft. Jiraya, Orochimaru perd

Hiruzen Prime vs Orochimaru, il perd aussi

Mais Orochimaru vs Jiraya, il gagne. Y a qu'à voir le combat contre Hanzo. Sur les trois Saanins, le seul à finir blessé gravement c'est Jiraya

Tobirama pendant la 4e grande guerre le dit lui même « Cette fois-ci tu nous a ramené avec presque toute notre puissance, cela signifie qu'un Ninja de ton gabarit et de ton espèce n'est pas de taille à nous assujettir. » ce qui sous entend que la première fois ils étaient fortement bridés.

Non seulement ils etaient brides, mais ils n'avaient aucune intelligence aussi. C'étaient de simples marionnettes.

Et c'est évident qu'ils n'étaient pas à pleine capacité. Tobirama qui n'utilise même pas l'Hiraishin ni le Multiclonage. Hashirama qui sort juste 2-3 technique Mokuton, alors que sans mode sennin il peut te sortir Mokuton Kajukai Kourin.

La façon de parler de Tobirama

Le mec qui en conseil des 5 Kages risque de poser ses couilles sur le front des représentants des autres villages sans vergogne

C'est une sorte de Poutine de Konoha

Pendant le tout premier sommet des Kage de l'histoire, il s'était imposé face aux grandes nations en leur présentant un marché qui a considérablement enrichi Konoha ( la vente des bijuu capturés par Hashirama ).

Selon moi le fait de vendre les démons à queue aux autres villages n'est pas vraiment un acte de sympathie mais de contrôle des autres villages, car Hashirama et les Uchiwas pouvaient les contrôler, c'était donc une façon pour Konoha d'avoir une mainmise sur les affaires internes des autres villages

Mais bon peu après ça, assassinant d'Hashirama, probablement par Zetsu noir et déclenchement de la première grande guerre et formation d'une coalition anti Konoha, village beaucoup trop fort et de ses alliés dont fait partie Uzushio le village des Uzumaki.

Ce n'était pas de la sympathie, Tobirama en bon pragmatique avait vu un moyen d'enrichir considérablement le village au lieu de faire le bon samaritain comme Hashirama qui était hors des réalités géopolitiques.

Sinon je pense qu'Hashirama est mort à cause du contrecoups de sa technique de régéneration cellulaire qui a du fortement diminué son espérance de vie. Je ne vois que ça. L'assassinat par Zetsu noir ça me paraît trop gros surtout que même Kakuzu le spécialiste en assassinat a échoué , et aucun Ninja à l'époque ne pouvait le vaincre.

Le 22 mars 2020 à 04:24:39 joyboyking a écrit :
Vous régalé avec ce topic

De rien mes bons kheys et obliger en ses temps troubles de confinement

Le 22 mars 2020 à 04:26:19 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:21:07 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:14:32 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:10:21 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:02:27 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:52:09 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:20 Zoldyck a écrit :
Non mais faut pas croire que les Hashirama et Tobirama qu'invoque Oro sont aussi forts que les originaux, jamais.
Jiraya les auraient torchés avec son mode Sennin et son illusion comme il l'a fait avec Pain, par exemple.

Basez vous sur les dires et les feats plutôt qu'à un ressenti perso.

Jiraya en mode Sennin c'est un bulldozer, le gars a roulé sur Pain et a été vaincu uniquement car il ignorait le secret de ce dernier.

Sur ce, la bonne nuit!

Jiraya a roulé sur Pain parce qu'il possédait Gama Rinsho clé Le Genjutsu fucked up du manga.

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Source ? Où est-ce qu'on nous dit que les Hokage sont bridés ?

Alors que dans l'arc de la 4ème GN on nous apprend que Edo Tensei = réservoir de chakra illimité clé

Oui si Hiruzen ft. Jiraya, Orochimaru perd

Hiruzen Prime vs Orochimaru, il perd aussi

Mais Orochimaru vs Jiraya, il gagne. Y a qu'à voir le combat contre Hanzo. Sur les trois Saanins, le seul à finir blessé gravement c'est Jiraya

Tobirama pendant la 4e grande guerre le dit lui même « Cette fois-ci tu nous a ramené avec presque toute notre puissance, cela signifie qu'un Ninja de ton gabarit et de ton espèce n'est pas de taille à nous assujettir. » ce qui sous entend que la première fois ils étaient fortement bridés.

Non seulement ils etaient brides, mais ils n'avaient aucune intelligence aussi. C'étaient de simples marionnettes.

Et c'est évident qu'ils n'étaient pas à pleine capacité. Tobirama qui n'utilise même pas l'Hiraishin ni le Multiclonage. Hashirama qui sort juste 2-3 technique Mokuton, alors que sans mode sennin il peut te sortir Mokuton Kajukai Kourin.

La façon de parler de Tobirama

Le mec qui en conseil des 5 Kages risque de poser ses couilles sur le front des représentants des autres villages sans vergogne

C'est une sorte de Poutine de Konoha

Pendant le tout premier sommet des Kage de l'histoire, il s'était imposé face aux grandes nations en leur présentant un marché qui a considérablement enrichi Konoha ( la vente des bijuu capturés par Hashirama ).

Selon moi le fait de vendre les démons à queue aux autres villages n'est pas vraiment un acte de sympathie mais de contrôle des autres villages, car Hashirama et les Uchiwas pouvaient les contrôler, c'était donc une façon pour Konoha d'avoir une mainmise sur les affaires internes des autres villages

Mais bon peu après ça, assassinant d'Hashirama, probablement par Zetsu noir et déclenchement de la première grande guerre et formation d'une coalition anti Konoha, village beaucoup trop fort et de ses alliés dont fait partie Uzushio le village des Uzumaki.

Ce n'était pas de la sympathie, Tobirama en bon pragmatique avait vu un moyen d'enrichir considérablement le village au lieu de faire le bon samaritain comme Hashirama qui était hors des réalités géopolitiques.

Sinon je pense qu'Hashirama est mort à cause du contrecoups de sa technique de régéneration cellulaire qui a du fortement diminué son espérance de vie. Je ne vois que ça.

Personne n'avait prévu sa mort lui-même y compris, sinon il n'aurait jamais voulu donner/vendre des armes de destruction massive aux autres villages sans une garantie de contrôle avec sa technique, c'est pour cela que j'opte plus pour la théorie de l’assassinat

Le 22 mars 2020 à 04:29:19 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:26:19 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:21:07 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:14:32 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:10:21 AncienTombooryy a écrit :

Le 22 mars 2020 à 04:02:27 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:52:09 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:48:20 Zoldyck a écrit :
Non mais faut pas croire que les Hashirama et Tobirama qu'invoque Oro sont aussi forts que les originaux, jamais.
Jiraya les auraient torchés avec son mode Sennin et son illusion comme il l'a fait avec Pain, par exemple.

Basez vous sur les dires et les feats plutôt qu'à un ressenti perso.

Jiraya en mode Sennin c'est un bulldozer, le gars a roulé sur Pain et a été vaincu uniquement car il ignorait le secret de ce dernier.

Sur ce, la bonne nuit!

Jiraya a roulé sur Pain parce qu'il possédait Gama Rinsho clé Le Genjutsu fucked up du manga.

Le 22 mars 2020 à 03:48:40 -CimerQuintero a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:42:03 DataTraveler_ a écrit :

Le 22 mars 2020 à 03:35:18 Zoldyck a écrit :
Orochimaru s'estime moins fort qu'Itachi, qu'un Hiruzen avec 10 ans de moins, n'arrive pas à contrôler le mode sennin, etc etc..

Très fort dans la first gen, punching-ball dans Shippuden.

Jamais compris le délire "ouais il est plus fort que Jiraya" alors que Jiraya lui maitrise le mode sennin, que Kisame dit que lui + Itachi ne pourrait pas le vaincre (confirmé par Itachi), aurait pu battre Pain si il avait connu son secret (dit par Pain en personne), etc etc...

Je me rappelle de ce débat sur Twitter

Par contre à mes yeux, Orochimaru > Jiraya

Jiraya était - fort que Hiruzen, on en convient assez facilement puisque Hiruzen était considéré comme le Dieu des Shinobis.

Et Hiruzen a réussi à "battre" Orochimaru au prix de sa vie. Dans un combat Jiraya vs Orochimaru, si Orochimaru invoque en Edo Tensei Shodaime et Nidaime c'est fini. Jiraya ne pourra pas affronter deux légendes de l'univers en 2v1. Dans le sens où Jiraya ne maîtrise pas de Fuinjustu capable de sceller une âme.

Non. Jiriaya est plus fort qu'Hiruzen vieux. Cependant Hiruzen à son apogée est probablement plus fort que Jiraiya même en mode sennin.

Et les 2 premiers Hokage invoqués par Orochimaru étaient très bridés, à peine à 20 ou 30% de leur puissance.

Si Jiraiya avait pu rentrer dans la barrière, avec Hiruzen il aurait défoncé Orochimaru. Hiruzen gère les 2 Hokage, et Jiriaya se tape Orochimaru.

D'ailleurs théoriquement Jiraiya aurait pu rentrer dans la barrière si les 4 ex Ninja gardes du corps ( Genma, Aoba, et 2 autres mecs ) de Minato étaient là pour le téléporter à proximité d'hiruzen.

Source ? Où est-ce qu'on nous dit que les Hokage sont bridés ?

Alors que dans l'arc de la 4ème GN on nous apprend que Edo Tensei = réservoir de chakra illimité clé

Oui si Hiruzen ft. Jiraya, Orochimaru perd

Hiruzen Prime vs Orochimaru, il perd aussi

Mais Orochimaru vs Jiraya, il gagne. Y a qu'à voir le combat contre Hanzo. Sur les trois Saanins, le seul à finir blessé gravement c'est Jiraya

Tobirama pendant la 4e grande guerre le dit lui même « Cette fois-ci tu nous a ramené avec presque toute notre puissance, cela signifie qu'un Ninja de ton gabarit et de ton espèce n'est pas de taille à nous assujettir. » ce qui sous entend que la première fois ils étaient fortement bridés.

Non seulement ils etaient brides, mais ils n'avaient aucune intelligence aussi. C'étaient de simples marionnettes.

Et c'est évident qu'ils n'étaient pas à pleine capacité. Tobirama qui n'utilise même pas l'Hiraishin ni le Multiclonage. Hashirama qui sort juste 2-3 technique Mokuton, alors que sans mode sennin il peut te sortir Mokuton Kajukai Kourin.

La façon de parler de Tobirama

Le mec qui en conseil des 5 Kages risque de poser ses couilles sur le front des représentants des autres villages sans vergogne

C'est une sorte de Poutine de Konoha

Pendant le tout premier sommet des Kage de l'histoire, il s'était imposé face aux grandes nations en leur présentant un marché qui a considérablement enrichi Konoha ( la vente des bijuu capturés par Hashirama ).

Selon moi le fait de vendre les démons à queue aux autres villages n'est pas vraiment un acte de sympathie mais de contrôle des autres villages, car Hashirama et les Uchiwas pouvaient les contrôler, c'était donc une façon pour Konoha d'avoir une mainmise sur les affaires internes des autres villages

Mais bon peu après ça, assassinant d'Hashirama, probablement par Zetsu noir et déclenchement de la première grande guerre et formation d'une coalition anti Konoha, village beaucoup trop fort et de ses alliés dont fait partie Uzushio le village des Uzumaki.

Ce n'était pas de la sympathie, Tobirama en bon pragmatique avait vu un moyen d'enrichir considérablement le village au lieu de faire le bon samaritain comme Hashirama qui était hors des réalités géopolitiques.

Sinon je pense qu'Hashirama est mort à cause du contrecoups de sa technique de régéneration cellulaire qui a du fortement diminué son espérance de vie. Je ne vois que ça.

Personne n'avait prévu sa mort lui-même y compris, sinon il n'aurait jamais voulu donner/vendre des armes de destruction massive aux autres villages sans une garantie de contrôle avec sa technique, c'est pour cela que j'opte plus pour la théorie de l’assassinat

Il n'avait sans doute pas mesuré la gravité de son utilisation excessive de sa technique régénération cellulaire. Ou alors il ignorait cette conséquence et c'est justement comme ça que Tsunade a appris par la suite que la technique de régénération cellulaire diminue l'espérance de vie de son utilisateur.

Pour moi c'est la meilleure hypothèse concernant la mort d'Hashirama, elle reste cohérente avec le personnage, c'est à dire qu'Hashirama était si puissant que sa mort avait lui même pour origine.

L'assassinat je n'y crois pas, Kakuzu qui est réputé dans le domaine a échoué.