"Pour se faire des AMIS il faut juste le FEELING"
Le 11 novembre 2019 à 20:05:23 huyrtre a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:56:46 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:48 lesansamis3 a écrit :
Ok, bon je vais me focaliser sur l'axe "m'intéresser vraiment aux autres" mais bon pour moi je le fais déjà heinC'est juste que quand je vois aucune réciprocité je me casse. Genre quand t'es le seul à poser des questions, à t'intéresser à l'autre et que la personne raconte sa vie sans jamais te renvoyer les questions c'est même plus une conversation du coup c'est une interview
Rien que dire ça montre que t'es pas sincèrement intéressé à l'autre, si t'étais vraiment intéressé tu t'en foutrais qu'il s'intéresse à toi, tu as juste passé un bon moment tellement le mec est génial.
T'essaies juste de t'intéresser pour qu'on s'intéresse à toi en retour, c'est pas la bonne vision à avoir.
Tout le monde croit être à l'écoute mais peu le sont vraimentNon mais meme si tu passe un bon moment avec la personne, si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle, qui lui propose de se voir etc ca finir par souler + ca donne sentiment d etre un gros forceur sans amis justement
C'est ce que j'essaye de lui dire
Le 11 novembre 2019 à 20:05:38 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:59:40 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:57:33 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:12 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:49:52 SweetSlide a écrit :
> Le 11 novembre 2019 à 19:44:55 Kolitop45 a écrit :
>> Le 11 novembre 2019 à 19:41:33 SweetSlide a écrit :
> >> Le 11 novembre 2019 à 19:33:28 Kolitop45 a écrit :
> > >> Le 11 novembre 2019 à 19:31:23 Budapeste a écrit :
> > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:28:49 SweetSlide a écrit :
> > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:16:01 LostPlastic a écrit :
> > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:02:43 lesansamis3 a écrit :
> > > > > > >Y'a des gens qui sont faits pour être solo j'ai l'impression, genre je pense que y'en a, ils auront beau faire 36 efforts, ça payera jamais socialement
> > > > > >
> > > > > > Voilà tu le dis toi même c'est ton destin d'être seul, je suis pareil
> > > > > >
> > > > > > Dis toi qu'on a le temps de faire ce qu'on veut
> > > > >
> > > > > Et que feras-tu lorsque la solitude te pèsera au point d'être névrosé?
> > > > > Ne pas avoir d'amis
> > > > > Ne pas avoir de petite amie
> > > > >
> > > > > Tu réaliseras que tu n'as rien et que tu n'es rien pour personne, paumé dans la société du désir, en fantasmant sur des gros cul de meufs qui passent devant toi à longueur de journée dans la rue, que tu désireras tant pouvoir démonter mais que tu n'en auras jamais l'occasion, tout ce que tu connais de l'intimité d'une meuf tu l'as vu sur le net
> > > > > A la sortie d'un cinéma tu vois des groupes de potes qui parlent du film et toi tu es résigné à faire un topic sur le fofo pour en discuter
> > > > > Dans notre société y'a tout ce que tu désirs exposé en permanence devant ta gueule (amitié, amour, sexe) mais toi tu n'y as pas accès, et à la longue ça te frustrera.
> > > > > Certes tu auras le temps de faire ce que tu voudras mais tu n'auras plus aucune envie car tu seras névrosé
> > > > > Enjoy ton futur plein de temps libre
> > > >
> > > > putain ça plombe
> > >
> > > Un conseil : sors de ce forum, ne fais pas de topic comme ça où des loosers t'emmèneront avec eux, lis le bouquin de Carnegi, phrases positives + loi de l'attraction + visualisation gagnante (c'est ce qui manque en general mais c'est extremement important)
> >
> > Oui, oui, lis le bouquin de Carnegie
> >
> >
> > Une merveille ce livre
> >
> > J'en attends encore les effets bénéfiques
>
> C'est pour ça qu'il ne faut pas trop faire des topics sur tes soucis l'op, il y en z qui vont te sapper le moral.
>
> Le livre est excellent, mais pour en tirer des bénéfices il faut le lire sérieusement, bien s'en incorporer (tout est dit dans la preface).
>
> J'avais appliqué la technique d'écoute et aimer les gens, juste ça, et ça n'a rien à voir
Je ne suis pas l'op, mais je comprends sa détresse
Le livre de Carnegie donne des astuces sympa, mais rien de transcendant.
On reste dans le développement personnel, or ces méthodes s'appliquent très mal aux non-normies
De plus le livre n'est plus en phase avec les comportements de notre époque
Il y a eu trop de changements de paradigmes qui ont été apporté par les réseaux sociaux + appli de rencontreIl y a un bouquin avec les réseaux sociaux, mais pour le côté contact avec les gens il n'a pas du tout vieilli pour 95% du texte au moins.
Et comment ça il ne convient pas aux "non normis" ?Lorsque tu as des passions et des activités qui ne correspondent en RIEN à ce qu'apprécient les normies, c'est mort pour prolonger une conversation ou susciter de l'intérêt.
Certes, on peut faire comme dans le livre : écouter la personne, la laisser parler, lui témoigner de l'intérêt etc...
Mais au final tu restes un pot de fleur larbin qui sert de confident, t'es sympa aux yeux des gens mais pas intéressant ou tu sembles bizarre
Engager une conversation ne suffit pas, il faut aussi que les autres te trouvent de la valeur et bien souvent ça passe par des centres d'intérêts en commun.
En l'absence de centres d'intérêts en commun, tu es condamné à rester seulCarnegi dit exactement le contraire, c'est en t'intéressant sincèrement aux gens qu'ils vont s'intéresser à toi (d'ailleurs c'est aussi ton cas : quelqu'un qui s'intéresse sincèrement à toi tu vas t'intéresser à elle au bout d'un moment).
Et t'es pas obligé d'avoir des points communs, même si ça aide.J'ai 31 ans
Les astuces de Carnegie je les ai mises en pratique, ça aide mais c'est tout
En effet les gens au bout d'un moment s'intéressent aussi à moi et ce que j'apprécie.
Dans mon cas c'est mort à ce moment très précis.
Car j'ai des centres d'intérêt chiants pour les gens.
Comme la grammaire comparée, le grec, le latin, mythologie, le cinéma un peu space (de la sf jusqu'à du bollywood) pas fan des Marvel, idem pour les jv, les livres...Donc, oui il est nécessaire d'avoir des passions en commun, un minimum du moins
Par contre sur les centres d'intérêt j'suis pas d'accord, quand quelqu'un te parle de ce qu'il aime en étant passionné, qu'il y met du sien ça va te donner envie d'écouter même si tu t'en bats les couilles de la passion. Toi tu pars déjà du principe que ça va souler les gens donc tu dois sûrement pas y mettre le ton et effectivement les gens vont trouver ça relou...
Le 11 novembre 2019 à 20:09:45 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:23 huyrtre a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:56:46 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:48 lesansamis3 a écrit :
Ok, bon je vais me focaliser sur l'axe "m'intéresser vraiment aux autres" mais bon pour moi je le fais déjà heinC'est juste que quand je vois aucune réciprocité je me casse. Genre quand t'es le seul à poser des questions, à t'intéresser à l'autre et que la personne raconte sa vie sans jamais te renvoyer les questions c'est même plus une conversation du coup c'est une interview
Rien que dire ça montre que t'es pas sincèrement intéressé à l'autre, si t'étais vraiment intéressé tu t'en foutrais qu'il s'intéresse à toi, tu as juste passé un bon moment tellement le mec est génial.
T'essaies juste de t'intéresser pour qu'on s'intéresse à toi en retour, c'est pas la bonne vision à avoir.
Tout le monde croit être à l'écoute mais peu le sont vraimentNon mais meme si tu passe un bon moment avec la personne, si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle, qui lui propose de se voir etc ca finir par souler + ca donne sentiment d etre un gros forceur sans amis justement
"si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle"donc tu t'intéresses aux autres pour avoir de l'attention, au même titre que Vanessa qui demande si ça va pour que tu rétorques un "et toi?" Et qu'elle te raconte sa vie.
Ce n'est pas sincère
L'un n'empêche pas l'autre
Le 11 novembre 2019 à 20:05:42 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:03:10 eaurouge2 a écrit :
Être une bonne oreille ne vous menera nulle part, l'expérience qui parle
Dans un groupe faut affirmer son caractère, échanger son point de vue et maintenir ses opinions. Proposer des projets, être l'initiateur de sorties c'est déjà une étape. Être naturel et pas chercher à plaire à autrui, c'est la clé pour passer du mec lambda pas intéressant au gars auquel on pense pour des sorties. Si vous apportez rien, que vous 'e racontez rien et que vous contentez du minimum, vous n' intéresserez personne.Je parlais surtout quand tu parlais avec une autre personne, mais oui dans un groupe mieux vaux avoir un peu d'initiative.
Après perso je ne feins jamais l'intérêt, je n'y arrive pas, mais je me dis dans ma tête "waou cette personne est incroyable, j'adore ce moment avec elle" pour que l'intérêt soit plus naturel si besoin
J'étais un névrosé à une époque, je réfléchissais beaucoup trop et j'essayais toujours de m'adapter à mon interlocuteur, à rentrer dans ses passions sans jamais partager les miennes. De même que j'essayais systématiquement de ne pas ennuyer mon interlocuteur, et donc ma démarche n'était jamais naturel, je n'étais pas moi même.
Aujourd'hui rien à branler, j'hésite pas à exposer mon point de vue, à raconter des anecdotes, à essayer de faire rire et à force tu te redecouvres. Quitte à pas être apprécié par tous, quitte à manger des bides, des blancs, Ballek on ne fait que s'améliorer lorsqu'on suit cette voie et surtout, on se sent mieux mentalement.
Ce qu'il faut se dire, c'est que vous êtes comme tout le monde. Pas plus con, pas moins intéressant qu'autrui. Ne sacralisez pas les gens autour de vous et ne vous mettez pas à essayer d'être quelqu'un, rien de pire qu'être une copie merdique.
Le 11 novembre 2019 à 20:11:34 Aesthetixe a écrit :
simplement parce que t'es un peu timide et introverti, à cause de ça t'as du mal à te dévoiler, à montrer qui tu es vraiment. Du coup les gens voient en toi juste une coquille vide, donc quelqu'un d'inintéressant. C'est mon hypothèse.
J'ai remarqué ça parce que pendant mes études j'ai fait quelques années en internat. A force de rester avec les mêmes personnes toute la journée j'étais à l'aise avec eux et c'est devenu des amis très proches. Maintenant que je ne suis plus en internat j'ai bien plus de mal à me faire des amis
C'est une possibilité oui, mais j'essaye de me montrer le plus ouvert possible quand je vais vers une personne... j'essaye de faire en sorte qu'elle se sente pas mal à l'aise etc
Le 11 novembre 2019 à 20:05:38 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:59:40 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:57:33 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:12 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:49:52 SweetSlide a écrit :
> Le 11 novembre 2019 à 19:44:55 Kolitop45 a écrit :
>> Le 11 novembre 2019 à 19:41:33 SweetSlide a écrit :
> >> Le 11 novembre 2019 à 19:33:28 Kolitop45 a écrit :
> > >> Le 11 novembre 2019 à 19:31:23 Budapeste a écrit :
> > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:28:49 SweetSlide a écrit :
> > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:16:01 LostPlastic a écrit :
> > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:02:43 lesansamis3 a écrit :
> > > > > > >Y'a des gens qui sont faits pour être solo j'ai l'impression, genre je pense que y'en a, ils auront beau faire 36 efforts, ça payera jamais socialement
> > > > > >
> > > > > > Voilà tu le dis toi même c'est ton destin d'être seul, je suis pareil
> > > > > >
> > > > > > Dis toi qu'on a le temps de faire ce qu'on veut
> > > > >
> > > > > Et que feras-tu lorsque la solitude te pèsera au point d'être névrosé?
> > > > > Ne pas avoir d'amis
> > > > > Ne pas avoir de petite amie
> > > > >
> > > > > Tu réaliseras que tu n'as rien et que tu n'es rien pour personne, paumé dans la société du désir, en fantasmant sur des gros cul de meufs qui passent devant toi à longueur de journée dans la rue, que tu désireras tant pouvoir démonter mais que tu n'en auras jamais l'occasion, tout ce que tu connais de l'intimité d'une meuf tu l'as vu sur le net
> > > > > A la sortie d'un cinéma tu vois des groupes de potes qui parlent du film et toi tu es résigné à faire un topic sur le fofo pour en discuter
> > > > > Dans notre société y'a tout ce que tu désirs exposé en permanence devant ta gueule (amitié, amour, sexe) mais toi tu n'y as pas accès, et à la longue ça te frustrera.
> > > > > Certes tu auras le temps de faire ce que tu voudras mais tu n'auras plus aucune envie car tu seras névrosé
> > > > > Enjoy ton futur plein de temps libre
> > > >
> > > > putain ça plombe
> > >
> > > Un conseil : sors de ce forum, ne fais pas de topic comme ça où des loosers t'emmèneront avec eux, lis le bouquin de Carnegi, phrases positives + loi de l'attraction + visualisation gagnante (c'est ce qui manque en general mais c'est extremement important)
> >
> > Oui, oui, lis le bouquin de Carnegie
> >
> >
> > Une merveille ce livre
> >
> > J'en attends encore les effets bénéfiques
>
> C'est pour ça qu'il ne faut pas trop faire des topics sur tes soucis l'op, il y en z qui vont te sapper le moral.
>
> Le livre est excellent, mais pour en tirer des bénéfices il faut le lire sérieusement, bien s'en incorporer (tout est dit dans la preface).
>
> J'avais appliqué la technique d'écoute et aimer les gens, juste ça, et ça n'a rien à voir
Je ne suis pas l'op, mais je comprends sa détresse
Le livre de Carnegie donne des astuces sympa, mais rien de transcendant.
On reste dans le développement personnel, or ces méthodes s'appliquent très mal aux non-normies
De plus le livre n'est plus en phase avec les comportements de notre époque
Il y a eu trop de changements de paradigmes qui ont été apporté par les réseaux sociaux + appli de rencontreIl y a un bouquin avec les réseaux sociaux, mais pour le côté contact avec les gens il n'a pas du tout vieilli pour 95% du texte au moins.
Et comment ça il ne convient pas aux "non normis" ?Lorsque tu as des passions et des activités qui ne correspondent en RIEN à ce qu'apprécient les normies, c'est mort pour prolonger une conversation ou susciter de l'intérêt.
Certes, on peut faire comme dans le livre : écouter la personne, la laisser parler, lui témoigner de l'intérêt etc...
Mais au final tu restes un pot de fleur larbin qui sert de confident, t'es sympa aux yeux des gens mais pas intéressant ou tu sembles bizarre
Engager une conversation ne suffit pas, il faut aussi que les autres te trouvent de la valeur et bien souvent ça passe par des centres d'intérêts en commun.
En l'absence de centres d'intérêts en commun, tu es condamné à rester seulCarnegi dit exactement le contraire, c'est en t'intéressant sincèrement aux gens qu'ils vont s'intéresser à toi (d'ailleurs c'est aussi ton cas : quelqu'un qui s'intéresse sincèrement à toi tu vas t'intéresser à elle au bout d'un moment).
Et t'es pas obligé d'avoir des points communs, même si ça aide.J'ai 31 ans
Les astuces de Carnegie je les ai mises en pratique, ça aide mais c'est tout
En effet les gens au bout d'un moment s'intéressent aussi à moi et ce que j'apprécie.
Dans mon cas c'est mort à ce moment très précis.
Car j'ai des centres d'intérêt chiants pour les gens.
Comme la grammaire comparée, le grec, le latin, mythologie, le cinéma un peu space (de la sf jusqu'à du bollywood) pas fan des Marvel, idem pour les jv, les livres...Donc, oui il est nécessaire d'avoir des passions en commun, un minimum du moins
La grammaire comparée ?
Le 11 novembre 2019 à 20:08:11 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:38 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:59:40 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:57:33 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:12 Kolitop45 a écrit :
> Le 11 novembre 2019 à 19:49:52 SweetSlide a écrit :
>> Le 11 novembre 2019 à 19:44:55 Kolitop45 a écrit :
> >> Le 11 novembre 2019 à 19:41:33 SweetSlide a écrit :
> > >> Le 11 novembre 2019 à 19:33:28 Kolitop45 a écrit :
> > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:31:23 Budapeste a écrit :
> > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:28:49 SweetSlide a écrit :
> > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:16:01 LostPlastic a écrit :
> > > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:02:43 lesansamis3 a écrit :
> > > > > > > >Y'a des gens qui sont faits pour être solo j'ai l'impression, genre je pense que y'en a, ils auront beau faire 36 efforts, ça payera jamais socialement
> > > > > > >
> > > > > > > Voilà tu le dis toi même c'est ton destin d'être seul, je suis pareil
> > > > > > >
> > > > > > > Dis toi qu'on a le temps de faire ce qu'on veut
> > > > > >
> > > > > > Et que feras-tu lorsque la solitude te pèsera au point d'être névrosé?
> > > > > > Ne pas avoir d'amis
> > > > > > Ne pas avoir de petite amie
> > > > > >
> > > > > > Tu réaliseras que tu n'as rien et que tu n'es rien pour personne, paumé dans la société du désir, en fantasmant sur des gros cul de meufs qui passent devant toi à longueur de journée dans la rue, que tu désireras tant pouvoir démonter mais que tu n'en auras jamais l'occasion, tout ce que tu connais de l'intimité d'une meuf tu l'as vu sur le net
> > > > > > A la sortie d'un cinéma tu vois des groupes de potes qui parlent du film et toi tu es résigné à faire un topic sur le fofo pour en discuter
> > > > > > Dans notre société y'a tout ce que tu désirs exposé en permanence devant ta gueule (amitié, amour, sexe) mais toi tu n'y as pas accès, et à la longue ça te frustrera.
> > > > > > Certes tu auras le temps de faire ce que tu voudras mais tu n'auras plus aucune envie car tu seras névrosé
> > > > > > Enjoy ton futur plein de temps libre
> > > > >
> > > > > putain ça plombe
> > > >
> > > > Un conseil : sors de ce forum, ne fais pas de topic comme ça où des loosers t'emmèneront avec eux, lis le bouquin de Carnegi, phrases positives + loi de l'attraction + visualisation gagnante (c'est ce qui manque en general mais c'est extremement important)
> > >
> > > Oui, oui, lis le bouquin de Carnegie
> > >
> > >
> > > Une merveille ce livre
> > >
> > > J'en attends encore les effets bénéfiques
> >
> > C'est pour ça qu'il ne faut pas trop faire des topics sur tes soucis l'op, il y en z qui vont te sapper le moral.
> >
> > Le livre est excellent, mais pour en tirer des bénéfices il faut le lire sérieusement, bien s'en incorporer (tout est dit dans la preface).
> >
> > J'avais appliqué la technique d'écoute et aimer les gens, juste ça, et ça n'a rien à voir
>
> Je ne suis pas l'op, mais je comprends sa détresse
>
> Le livre de Carnegie donne des astuces sympa, mais rien de transcendant.
> On reste dans le développement personnel, or ces méthodes s'appliquent très mal aux non-normies
> De plus le livre n'est plus en phase avec les comportements de notre époque
> Il y a eu trop de changements de paradigmes qui ont été apporté par les réseaux sociaux + appli de rencontre
Il y a un bouquin avec les réseaux sociaux, mais pour le côté contact avec les gens il n'a pas du tout vieilli pour 95% du texte au moins.
Et comment ça il ne convient pas aux "non normis" ?Lorsque tu as des passions et des activités qui ne correspondent en RIEN à ce qu'apprécient les normies, c'est mort pour prolonger une conversation ou susciter de l'intérêt.
Certes, on peut faire comme dans le livre : écouter la personne, la laisser parler, lui témoigner de l'intérêt etc...
Mais au final tu restes un pot de fleur larbin qui sert de confident, t'es sympa aux yeux des gens mais pas intéressant ou tu sembles bizarre
Engager une conversation ne suffit pas, il faut aussi que les autres te trouvent de la valeur et bien souvent ça passe par des centres d'intérêts en commun.
En l'absence de centres d'intérêts en commun, tu es condamné à rester seulCarnegi dit exactement le contraire, c'est en t'intéressant sincèrement aux gens qu'ils vont s'intéresser à toi (d'ailleurs c'est aussi ton cas : quelqu'un qui s'intéresse sincèrement à toi tu vas t'intéresser à elle au bout d'un moment).
Et t'es pas obligé d'avoir des points communs, même si ça aide.J'ai 31 ans
Les astuces de Carnegie je les ai mises en pratique, ça aide mais c'est tout
En effet les gens au bout d'un moment s'intéressent aussi à moi et ce que j'apprécie.
Dans mon cas c'est mort à ce moment très précis.
Car j'ai des centres d'intérêt chiants pour les gens.
Comme la grammaire comparée, le grec, le latin, mythologie, le cinéma un peu space (de la sf jusqu'à du bollywood) pas fan des Marvel, idem pour les jv, les livres...Donc, oui il est nécessaire d'avoir des passions en commun, un minimum du moins
Stop excuse, j'ai 25 ans, je suis en M1 de math, et en soirée il mest arrivé de parler de math à des nanas, en fait j'en parlais quand j'étais vraiment intéressé et que je la sentais bien.
Et pas à des nanas qui font des math, donc faut arrêter de te sortir des excuses, t'as pas des passions passionantes à t3s yeux ? Alors elles ne le seront pas auprès des gens si tu crois pas fermement qu'elles le sont, que taies pas la voix enjouée et l'étincelle dans le regard qui captive les gens lorsque tu parles
Khey, j'arrive à captiver des gens, par ex avec des étymologies marrantes ou des anecdotes historiques/mythologiques amusantes.
Mais au final je reste l'intello marrant avec lequel on aime bien échanger 10 minutes mais certainement pas pour une soirée (enfin surtout pour les meufs, les mecs ça dépend)!
Et avoir plus de 30 ans ça change BEAUCOUP.
Avant à 28 ans je pouvais encore trainer avec des jeunes de 20-25 ans sans problème, maintenant c'est terminé.
Et les trentenaires sortent moins car bien souvent ils mettent l'accent sur leurs vies de couple.
Par exemple il m'est impossible de trouver un trentenaire pour sortir dans les bars.
Donc tant mieux pour toi khey que les astuces de Carnegie ou de développement personnel fonctionnent, cependant ce n'est pas forcément le cas pour tout le monde!
Ces astuces sont des aides, mais ces aides ne peuvent pas changer les affinités entre les gens
Le 11 novembre 2019 à 20:15:47 eaurouge2 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:42 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:03:10 eaurouge2 a écrit :
Être une bonne oreille ne vous menera nulle part, l'expérience qui parle
Dans un groupe faut affirmer son caractère, échanger son point de vue et maintenir ses opinions. Proposer des projets, être l'initiateur de sorties c'est déjà une étape. Être naturel et pas chercher à plaire à autrui, c'est la clé pour passer du mec lambda pas intéressant au gars auquel on pense pour des sorties. Si vous apportez rien, que vous 'e racontez rien et que vous contentez du minimum, vous n' intéresserez personne.Je parlais surtout quand tu parlais avec une autre personne, mais oui dans un groupe mieux vaux avoir un peu d'initiative.
Après perso je ne feins jamais l'intérêt, je n'y arrive pas, mais je me dis dans ma tête "waou cette personne est incroyable, j'adore ce moment avec elle" pour que l'intérêt soit plus naturel si besoin
J'étais un névrosé à une époque, je réfléchissais beaucoup trop et j'essayais toujours de m'adapter à mon interlocuteur, à rentrer dans ses passions sans jamais partager les miennes. De même que j'essayais systématiquement de ne pas ennuyer mon interlocuteur, et donc ma démarche n'était jamais naturel, je n'étais pas moi même.
Aujourd'hui rien à branler, j'hésite pas à exposer mon point de vue, à raconter des anecdotes, à essayer de faire rire et à force tu te redecouvres. Quitte à pas être apprécié par tous, quitte à manger des bides, des blancs, Ballek on ne fait que s'améliorer lorsqu'on suit cette voie et surtout, on se sent mieux mentalement.
Ce qu'il faut se dire, c'est que vous êtes comme tout le monde. Pas plus con, pas moins intéressant qu'autrui. Ne sacralisez pas les gens autour de vous et ne vous mettez pas à essayer d'être quelqu'un, rien de pire qu'être une copie merdique.
T'en fais pas pour moi, j'ai à minimum confiance en moi. Et je suis assez narcissique donc je pense avoir une grande valeur, mais quand je m'intéresse aux gens je me dis justement des trucs positives sur elle pour que ce soit naturel, sinon je ne fais pas semblant et je m'en fou.
Le 11 novembre 2019 à 20:15:32 lesansamis3 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:09:45 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:23 huyrtre a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:56:46 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:48 lesansamis3 a écrit :
Ok, bon je vais me focaliser sur l'axe "m'intéresser vraiment aux autres" mais bon pour moi je le fais déjà heinC'est juste que quand je vois aucune réciprocité je me casse. Genre quand t'es le seul à poser des questions, à t'intéresser à l'autre et que la personne raconte sa vie sans jamais te renvoyer les questions c'est même plus une conversation du coup c'est une interview
Rien que dire ça montre que t'es pas sincèrement intéressé à l'autre, si t'étais vraiment intéressé tu t'en foutrais qu'il s'intéresse à toi, tu as juste passé un bon moment tellement le mec est génial.
T'essaies juste de t'intéresser pour qu'on s'intéresse à toi en retour, c'est pas la bonne vision à avoir.
Tout le monde croit être à l'écoute mais peu le sont vraimentNon mais meme si tu passe un bon moment avec la personne, si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle, qui lui propose de se voir etc ca finir par souler + ca donne sentiment d etre un gros forceur sans amis justement
"si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle"donc tu t'intéresses aux autres pour avoir de l'attention, au même titre que Vanessa qui demande si ça va pour que tu rétorques un "et toi?" Et qu'elle te raconte sa vie.
Ce n'est pas sincèreL'un n'empêche pas l'autre
Bah tu contactes la personne bien plus par intérêt que parce qu'elle t'intéresse, donc ça pourrait être plus sincère.
Le 11 novembre 2019 à 20:17:37 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:08:11 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:38 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:59:40 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:57:33 SweetSlide a écrit :
> Le 11 novembre 2019 à 19:52:12 Kolitop45 a écrit :
>> Le 11 novembre 2019 à 19:49:52 SweetSlide a écrit :
> >> Le 11 novembre 2019 à 19:44:55 Kolitop45 a écrit :
> > >> Le 11 novembre 2019 à 19:41:33 SweetSlide a écrit :
> > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:33:28 Kolitop45 a écrit :
> > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:31:23 Budapeste a écrit :
> > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:28:49 SweetSlide a écrit :
> > > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:16:01 LostPlastic a écrit :
> > > > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:02:43 lesansamis3 a écrit :
> > > > > > > > >Y'a des gens qui sont faits pour être solo j'ai l'impression, genre je pense que y'en a, ils auront beau faire 36 efforts, ça payera jamais socialement
> > > > > > > >
> > > > > > > > Voilà tu le dis toi même c'est ton destin d'être seul, je suis pareil
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dis toi qu'on a le temps de faire ce qu'on veut
> > > > > > >
> > > > > > > Et que feras-tu lorsque la solitude te pèsera au point d'être névrosé?
> > > > > > > Ne pas avoir d'amis
> > > > > > > Ne pas avoir de petite amie
> > > > > > >
> > > > > > > Tu réaliseras que tu n'as rien et que tu n'es rien pour personne, paumé dans la société du désir, en fantasmant sur des gros cul de meufs qui passent devant toi à longueur de journée dans la rue, que tu désireras tant pouvoir démonter mais que tu n'en auras jamais l'occasion, tout ce que tu connais de l'intimité d'une meuf tu l'as vu sur le net
> > > > > > > A la sortie d'un cinéma tu vois des groupes de potes qui parlent du film et toi tu es résigné à faire un topic sur le fofo pour en discuter
> > > > > > > Dans notre société y'a tout ce que tu désirs exposé en permanence devant ta gueule (amitié, amour, sexe) mais toi tu n'y as pas accès, et à la longue ça te frustrera.
> > > > > > > Certes tu auras le temps de faire ce que tu voudras mais tu n'auras plus aucune envie car tu seras névrosé
> > > > > > > Enjoy ton futur plein de temps libre
> > > > > >
> > > > > > putain ça plombe
> > > > >
> > > > > Un conseil : sors de ce forum, ne fais pas de topic comme ça où des loosers t'emmèneront avec eux, lis le bouquin de Carnegi, phrases positives + loi de l'attraction + visualisation gagnante (c'est ce qui manque en general mais c'est extremement important)
> > > >
> > > > Oui, oui, lis le bouquin de Carnegie
> > > >
> > > >
> > > > Une merveille ce livre
> > > >
> > > > J'en attends encore les effets bénéfiques
> > >
> > > C'est pour ça qu'il ne faut pas trop faire des topics sur tes soucis l'op, il y en z qui vont te sapper le moral.
> > >
> > > Le livre est excellent, mais pour en tirer des bénéfices il faut le lire sérieusement, bien s'en incorporer (tout est dit dans la preface).
> > >
> > > J'avais appliqué la technique d'écoute et aimer les gens, juste ça, et ça n'a rien à voir
> >
> > Je ne suis pas l'op, mais je comprends sa détresse
> >
> > Le livre de Carnegie donne des astuces sympa, mais rien de transcendant.
> > On reste dans le développement personnel, or ces méthodes s'appliquent très mal aux non-normies
> > De plus le livre n'est plus en phase avec les comportements de notre époque
> > Il y a eu trop de changements de paradigmes qui ont été apporté par les réseaux sociaux + appli de rencontre
>
> Il y a un bouquin avec les réseaux sociaux, mais pour le côté contact avec les gens il n'a pas du tout vieilli pour 95% du texte au moins.
> Et comment ça il ne convient pas aux "non normis" ?
Lorsque tu as des passions et des activités qui ne correspondent en RIEN à ce qu'apprécient les normies, c'est mort pour prolonger une conversation ou susciter de l'intérêt.
Certes, on peut faire comme dans le livre : écouter la personne, la laisser parler, lui témoigner de l'intérêt etc...
Mais au final tu restes un pot de fleur larbin qui sert de confident, t'es sympa aux yeux des gens mais pas intéressant ou tu sembles bizarre
Engager une conversation ne suffit pas, il faut aussi que les autres te trouvent de la valeur et bien souvent ça passe par des centres d'intérêts en commun.
En l'absence de centres d'intérêts en commun, tu es condamné à rester seulCarnegi dit exactement le contraire, c'est en t'intéressant sincèrement aux gens qu'ils vont s'intéresser à toi (d'ailleurs c'est aussi ton cas : quelqu'un qui s'intéresse sincèrement à toi tu vas t'intéresser à elle au bout d'un moment).
Et t'es pas obligé d'avoir des points communs, même si ça aide.J'ai 31 ans
Les astuces de Carnegie je les ai mises en pratique, ça aide mais c'est tout
En effet les gens au bout d'un moment s'intéressent aussi à moi et ce que j'apprécie.
Dans mon cas c'est mort à ce moment très précis.
Car j'ai des centres d'intérêt chiants pour les gens.
Comme la grammaire comparée, le grec, le latin, mythologie, le cinéma un peu space (de la sf jusqu'à du bollywood) pas fan des Marvel, idem pour les jv, les livres...Donc, oui il est nécessaire d'avoir des passions en commun, un minimum du moins
Stop excuse, j'ai 25 ans, je suis en M1 de math, et en soirée il mest arrivé de parler de math à des nanas, en fait j'en parlais quand j'étais vraiment intéressé et que je la sentais bien.
Et pas à des nanas qui font des math, donc faut arrêter de te sortir des excuses, t'as pas des passions passionantes à t3s yeux ? Alors elles ne le seront pas auprès des gens si tu crois pas fermement qu'elles le sont, que taies pas la voix enjouée et l'étincelle dans le regard qui captive les gens lorsque tu parlesKhey, j'arrive à captiver des gens, par ex avec des étymologies marrantes ou des anecdotes historiques/mythologiques amusantes.
Mais au final je reste l'intello marrant avec lequel on aime bien échanger 10 minutes mais certainement pas pour une soirée (enfin surtout pour les meufs, les mecs ça dépend)!
Et avoir plus de 30 ans ça change BEAUCOUP.
Avant à 28 ans je pouvais encore trainer avec des jeunes de 20-25 ans sans problème, maintenant c'est terminé.
Et les trentenaires sortent moins car bien souvent ils mettent l'accent sur leurs vies de couple.
Par exemple il m'est impossible de trouver un trentenaire pour sortir dans les bars.
Donc tant mieux pour toi khey que les astuces de Carnegie ou de développement personnel fonctionnent, cependant ce n'est pas forcément le cas pour tout le monde!
Ces astuces sont des aides, mais ces aides ne peuvent pas changer les affinités entre les gens
Ce que le bouquin dit à juste titre que les affinités tu peux les créer si t'es assez charismatique.
Après je traine avec des bien plus jeunes que moi.
Après c'est vrai qu'en France je sais pas si l'amitié dans les bars marche, aux UK il parait qu'ils sont plus ouverts
Le 11 novembre 2019 à 19:24:38 Kolitop45 a écrit :
Ceux qui ont des problemes ou qui souhaite peaufiner l'art de se faire des amis, lisez le sublime "comment se faire des amis" de Carnegi
En réalité c'est pas vraiment un livre pour se faire des amis qu'en on est asocial, mais plus un livre pour perfectionner son langage et obtenir ce que l'on veut des autres, ça ne résout en rien le problème du stress et du manque de charisme de celestin
Vous avez juste pas compris que c'est vous le problème pas les autres si vous faites des activités inintéressantes c'est pas de la faute des autres .
Le 11 novembre 2019 à 20:19:19 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:15:47 eaurouge2 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:42 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:03:10 eaurouge2 a écrit :
Être une bonne oreille ne vous menera nulle part, l'expérience qui parle
Dans un groupe faut affirmer son caractère, échanger son point de vue et maintenir ses opinions. Proposer des projets, être l'initiateur de sorties c'est déjà une étape. Être naturel et pas chercher à plaire à autrui, c'est la clé pour passer du mec lambda pas intéressant au gars auquel on pense pour des sorties. Si vous apportez rien, que vous 'e racontez rien et que vous contentez du minimum, vous n' intéresserez personne.Je parlais surtout quand tu parlais avec une autre personne, mais oui dans un groupe mieux vaux avoir un peu d'initiative.
Après perso je ne feins jamais l'intérêt, je n'y arrive pas, mais je me dis dans ma tête "waou cette personne est incroyable, j'adore ce moment avec elle" pour que l'intérêt soit plus naturel si besoin
J'étais un névrosé à une époque, je réfléchissais beaucoup trop et j'essayais toujours de m'adapter à mon interlocuteur, à rentrer dans ses passions sans jamais partager les miennes. De même que j'essayais systématiquement de ne pas ennuyer mon interlocuteur, et donc ma démarche n'était jamais naturel, je n'étais pas moi même.
Aujourd'hui rien à branler, j'hésite pas à exposer mon point de vue, à raconter des anecdotes, à essayer de faire rire et à force tu te redecouvres. Quitte à pas être apprécié par tous, quitte à manger des bides, des blancs, Ballek on ne fait que s'améliorer lorsqu'on suit cette voie et surtout, on se sent mieux mentalement.
Ce qu'il faut se dire, c'est que vous êtes comme tout le monde. Pas plus con, pas moins intéressant qu'autrui. Ne sacralisez pas les gens autour de vous et ne vous mettez pas à essayer d'être quelqu'un, rien de pire qu'être une copie merdique.T'en fais pas pour moi, j'ai à minimum confiance en moi. Et je suis assez narcissique donc je pense avoir une grande valeur, mais quand je m'intéresse aux gens je me dis justement des trucs positives sur elle pour que ce soit naturel, sinon je ne fais pas semblant et je m'en fou.
Le 11 novembre 2019 à 20:15:32 lesansamis3 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:09:45 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:23 huyrtre a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:56:46 Kolitop45 a écrit :
> Le 11 novembre 2019 à 19:52:48 lesansamis3 a écrit :
>Ok, bon je vais me focaliser sur l'axe "m'intéresser vraiment aux autres" mais bon pour moi je le fais déjà hein
>
> C'est juste que quand je vois aucune réciprocité je me casse. Genre quand t'es le seul à poser des questions, à t'intéresser à l'autre et que la personne raconte sa vie sans jamais te renvoyer les questions c'est même plus une conversation du coup c'est une interview
Rien que dire ça montre que t'es pas sincèrement intéressé à l'autre, si t'étais vraiment intéressé tu t'en foutrais qu'il s'intéresse à toi, tu as juste passé un bon moment tellement le mec est génial.
T'essaies juste de t'intéresser pour qu'on s'intéresse à toi en retour, c'est pas la bonne vision à avoir.
Tout le monde croit être à l'écoute mais peu le sont vraimentNon mais meme si tu passe un bon moment avec la personne, si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle, qui lui propose de se voir etc ca finir par souler + ca donne sentiment d etre un gros forceur sans amis justement
"si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle"donc tu t'intéresses aux autres pour avoir de l'attention, au même titre que Vanessa qui demande si ça va pour que tu rétorques un "et toi?" Et qu'elle te raconte sa vie.
Ce n'est pas sincèreL'un n'empêche pas l'autre
Bah tu contactes la personne bien plus par intérêt que parce qu'elle t'intéresse, donc ça pourrait être plus sincère.
Tant mieux pour toi, moi j'ai été dans un cadre très stricte pour devenir un type trop poli. Et pour s'imposer, c'est pas une qualité dans un groupe. Couplé cela a une timidité et bonjour la vie de merde socialement parlant.
C'est un chemin long qui ne paie pas dans le court terme, mais qui change votre personne. Et c'est encore une fois en se bougeant le fion qu'on y parvient
Le 11 novembre 2019 à 20:09:45 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:23 huyrtre a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:56:46 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:48 lesansamis3 a écrit :
Ok, bon je vais me focaliser sur l'axe "m'intéresser vraiment aux autres" mais bon pour moi je le fais déjà heinC'est juste que quand je vois aucune réciprocité je me casse. Genre quand t'es le seul à poser des questions, à t'intéresser à l'autre et que la personne raconte sa vie sans jamais te renvoyer les questions c'est même plus une conversation du coup c'est une interview
Rien que dire ça montre que t'es pas sincèrement intéressé à l'autre, si t'étais vraiment intéressé tu t'en foutrais qu'il s'intéresse à toi, tu as juste passé un bon moment tellement le mec est génial.
T'essaies juste de t'intéresser pour qu'on s'intéresse à toi en retour, c'est pas la bonne vision à avoir.
Tout le monde croit être à l'écoute mais peu le sont vraimentNon mais meme si tu passe un bon moment avec la personne, si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle, qui lui propose de se voir etc ca finir par souler + ca donne sentiment d etre un gros forceur sans amis justement
"si effectivement c est toujours a sens unique, toujours qui t interesse a elle"donc tu t'intéresses aux autres pour avoir de l'attention, au même titre que Vanessa qui demande si ça va pour que tu rétorques un "et toi?" Et qu'elle te raconte sa vie.
Ce n'est pas sincère
Non. Mais moi je sais pas faire semblant d apprecier les gens. Quelqu un qui osef de moi, je finis par couper les ponts. Comme la plupart des gens j
Le 11 novembre 2019 à 20:22:39 JesperWecksell a écrit :
Ce topic
Vous avez juste pas compris que c'est vous le problème pas les autres si vous faites des activités inintéressantes c'est pas de la faute des autres .
Oui oui grand maître c'est quoi tes passions si intéressantes en ce qui te concerne ?
Le 11 novembre 2019 à 20:16:29 kheyettedeter_ a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 20:05:38 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:59:40 Kolitop45 a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:57:33 SweetSlide a écrit :
Le 11 novembre 2019 à 19:52:12 Kolitop45 a écrit :
> Le 11 novembre 2019 à 19:49:52 SweetSlide a écrit :
>> Le 11 novembre 2019 à 19:44:55 Kolitop45 a écrit :
> >> Le 11 novembre 2019 à 19:41:33 SweetSlide a écrit :
> > >> Le 11 novembre 2019 à 19:33:28 Kolitop45 a écrit :
> > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:31:23 Budapeste a écrit :
> > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:28:49 SweetSlide a écrit :
> > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:16:01 LostPlastic a écrit :
> > > > > > >> Le 11 novembre 2019 à 19:02:43 lesansamis3 a écrit :
> > > > > > > >Y'a des gens qui sont faits pour être solo j'ai l'impression, genre je pense que y'en a, ils auront beau faire 36 efforts, ça payera jamais socialement
> > > > > > >
> > > > > > > Voilà tu le dis toi même c'est ton destin d'être seul, je suis pareil
> > > > > > >
> > > > > > > Dis toi qu'on a le temps de faire ce qu'on veut
> > > > > >
> > > > > > Et que feras-tu lorsque la solitude te pèsera au point d'être névrosé?
> > > > > > Ne pas avoir d'amis
> > > > > > Ne pas avoir de petite amie
> > > > > >
> > > > > > Tu réaliseras que tu n'as rien et que tu n'es rien pour personne, paumé dans la société du désir, en fantasmant sur des gros cul de meufs qui passent devant toi à longueur de journée dans la rue, que tu désireras tant pouvoir démonter mais que tu n'en auras jamais l'occasion, tout ce que tu connais de l'intimité d'une meuf tu l'as vu sur le net
> > > > > > A la sortie d'un cinéma tu vois des groupes de potes qui parlent du film et toi tu es résigné à faire un topic sur le fofo pour en discuter
> > > > > > Dans notre société y'a tout ce que tu désirs exposé en permanence devant ta gueule (amitié, amour, sexe) mais toi tu n'y as pas accès, et à la longue ça te frustrera.
> > > > > > Certes tu auras le temps de faire ce que tu voudras mais tu n'auras plus aucune envie car tu seras névrosé
> > > > > > Enjoy ton futur plein de temps libre
> > > > >
> > > > > putain ça plombe
> > > >
> > > > Un conseil : sors de ce forum, ne fais pas de topic comme ça où des loosers t'emmèneront avec eux, lis le bouquin de Carnegi, phrases positives + loi de l'attraction + visualisation gagnante (c'est ce qui manque en general mais c'est extremement important)
> > >
> > > Oui, oui, lis le bouquin de Carnegie
> > >
> > >
> > > Une merveille ce livre
> > >
> > > J'en attends encore les effets bénéfiques
> >
> > C'est pour ça qu'il ne faut pas trop faire des topics sur tes soucis l'op, il y en z qui vont te sapper le moral.
> >
> > Le livre est excellent, mais pour en tirer des bénéfices il faut le lire sérieusement, bien s'en incorporer (tout est dit dans la preface).
> >
> > J'avais appliqué la technique d'écoute et aimer les gens, juste ça, et ça n'a rien à voir
>
> Je ne suis pas l'op, mais je comprends sa détresse
>
> Le livre de Carnegie donne des astuces sympa, mais rien de transcendant.
> On reste dans le développement personnel, or ces méthodes s'appliquent très mal aux non-normies
> De plus le livre n'est plus en phase avec les comportements de notre époque
> Il y a eu trop de changements de paradigmes qui ont été apporté par les réseaux sociaux + appli de rencontre
Il y a un bouquin avec les réseaux sociaux, mais pour le côté contact avec les gens il n'a pas du tout vieilli pour 95% du texte au moins.
Et comment ça il ne convient pas aux "non normis" ?Lorsque tu as des passions et des activités qui ne correspondent en RIEN à ce qu'apprécient les normies, c'est mort pour prolonger une conversation ou susciter de l'intérêt.
Certes, on peut faire comme dans le livre : écouter la personne, la laisser parler, lui témoigner de l'intérêt etc...
Mais au final tu restes un pot de fleur larbin qui sert de confident, t'es sympa aux yeux des gens mais pas intéressant ou tu sembles bizarre
Engager une conversation ne suffit pas, il faut aussi que les autres te trouvent de la valeur et bien souvent ça passe par des centres d'intérêts en commun.
En l'absence de centres d'intérêts en commun, tu es condamné à rester seulCarnegi dit exactement le contraire, c'est en t'intéressant sincèrement aux gens qu'ils vont s'intéresser à toi (d'ailleurs c'est aussi ton cas : quelqu'un qui s'intéresse sincèrement à toi tu vas t'intéresser à elle au bout d'un moment).
Et t'es pas obligé d'avoir des points communs, même si ça aide.J'ai 31 ans
Les astuces de Carnegie je les ai mises en pratique, ça aide mais c'est tout
En effet les gens au bout d'un moment s'intéressent aussi à moi et ce que j'apprécie.
Dans mon cas c'est mort à ce moment très précis.
Car j'ai des centres d'intérêt chiants pour les gens.
Comme la grammaire comparée, le grec, le latin, mythologie, le cinéma un peu space (de la sf jusqu'à du bollywood) pas fan des Marvel, idem pour les jv, les livres...Donc, oui il est nécessaire d'avoir des passions en commun, un minimum du moins
La grammaire comparée ?
Le Français, l'anglais, le hindi, le russe, l'allemand, le grec etc.. ont une origine commune : l'indo-européen.
On s'est rendu compte de cette origine commune via la comparaison des structures grammaticales ainsi que des mots.
Un exemple:
Mon nom est
My name is
Mein name ist
Mera nam hai (hindi)
Mihi nomen est (latin)
Moi onoma esti (grec ancien)
C'est un.exemple d'utilisation de grammaire comparée.
Le 11 novembre 2019 à 20:22:39 JesperWecksell a écrit :
Ce topic
Vous avez juste pas compris que c'est vous le problème pas les autres si vous faites des activités inintéressantes c'est pas de la faute des autres .
Non non. J ai une passion qui interesse pas mal de gens, mais y en a que tres peu avec qui je vais vraiment en parler. La plupart me demanderont mais en voulant une reponse rapide, pas pour e discuter reelement
Le 11 novembre 2019 à 21:01:35 Krupukey34 a écrit :
T'as déjà eu des amis par le passé l'op ? Ça devrait te donner une piste déjà
Non, que des "potes" de passage
Données du topic
- Auteur
- lesansamis3
- Date de création
- 11 novembre 2019 à 19:01:37
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 143