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L'Empire Azteque ANNIHILE par 500 espagnols :ouch:

Le 04 février 2021 à 14:24:16 Heimat20 a écrit :

Le 04 février 2021 à 14:21:26 Bernarddu23 a écrit :
Même avec des alliés ça reste impressionnant cela dit, les mecs viennent, s'insèrent dans le jeu politique de la région et nique le game en quelques années.

De base, on avait jamais envoyé Cortès faire la conquête mais juste une expédition préliminaire :hap:

Non, ils ont profité de pas mal de choses qui expliquent la "facilité" de la conquête.

On est bien loin de réels exploits comme ceux d'Alexandre le Grand, Gengis Khan, etc.

bah c'est ce que je dis en fait, c'est aussi un exploit de profiter de renverser le jeu d'alliance pour battre les Aztecs (qui n'étaient pas en déclin, comme on peut souvent le lire) donc non ça compare pas avec Alexandre le Grand mais ça reste impressionant quoi qu'on en pense :(

Le 04 février 2021 à 14:26:06 pazificateur8 a écrit :
Pourquoi les indiens d'amérique ont subit les maladies des espagnoles et pas l'inverse?

si ils ont ramené la syphilis d'amérique,

Annihilés par les maladies européennes. Un espagnol qui tousse c'est 100 aztèques qui meurent. Déjà covided à l'époque.

Puis les espagnols ont joué sur les rivalités locales. Comme les aztèques c'était des peuples qui en dominaient d'autres, ils se sont alliés aux dominés

Le 31 octobre 2019 à 21:36:40 Matsu_Kun a écrit :
l'occident a gagner beaucoup de bataille dans le monde , seul les anti occident diront le contraire

Les anti occident sont les premiers à le reconnaître descolin, c'est la base de leur argumentation

Sinon il ne me semble pas que les effets du choc microbien ait frappé tout de suite dès la conquête mais plutôt après mais je peux me tromper

Le 04 février 2021 à 14:26:58 Ekevak01 a écrit :

Le 04 février 2021 à 14:26:06 pazificateur8 a écrit :
Pourquoi les indiens d'amérique ont subit les maladies des espagnoles et pas l'inverse?

si ils ont ramené la syphilis d'amérique,

Ah ouai je savais pas mais ils ont quand meme resisté contrairement aux indiens

Pourquoi les indiens d'amérique ont subit les maladies des espagnoles et pas l'inverse?

Les Amériques étaient beaucoup plus isolés que les européens.

l'Europe est en contact avec l'orient l'Asie et l'Afrique du Nord. Elle est aussi beaucoup plus peuplée que l'Amérique. Les populations européennes sont beaucoup moins vulnérables que les américains au 16e siècle.

Pour la première fois dans l'histoire de la conquête du Mexique, les Espagnols réalisèrent une modeste charge de cavalerie avec 13 cavaliers qui se ruèrent sur le Cihuacóatl au cri de « Santiago ! ».

Aya les espagnols qui chargent à 13 face à 40k aztèques :rire:

Fake, l'auteur a pas dû jouer à CK2 :)

Le 04 février 2021 à 14:28:41 sevlyn a écrit :
Pour la première fois dans l'histoire de la conquête du Mexique, les Espagnols réalisèrent une modeste charge de cavalerie avec 13 cavaliers qui se ruèrent sur le Cihuacóatl au cri de « Santiago ! ».

Aya les espagnols qui chargent à 13 face à 40k aztèques :rire:

bah imagine que tu vois des créatures bardées de fer charger vers toi pour la première fois,tu réagis comment ?

Tu mélanges aztèques et incas, cortès et pizzaro.

Le 04 février 2021 à 14:26:38 Bernarddu23 a écrit :

Le 04 février 2021 à 14:24:16 Heimat20 a écrit :

Le 04 février 2021 à 14:21:26 Bernarddu23 a écrit :
Même avec des alliés ça reste impressionnant cela dit, les mecs viennent, s'insèrent dans le jeu politique de la région et nique le game en quelques années.

De base, on avait jamais envoyé Cortès faire la conquête mais juste une expédition préliminaire :hap:

Non, ils ont profité de pas mal de choses qui expliquent la "facilité" de la conquête.

On est bien loin de réels exploits comme ceux d'Alexandre le Grand, Gengis Khan, etc.

bah c'est ce que je dis en fait, c'est aussi un exploit de profiter de renverser le jeu d'alliance pour battre les Aztecs (qui n'étaient pas en déclin, comme on peut souvent le lire) donc non ça compare pas avec Alexandre le Grand mais ça reste impressionant quoi qu'on en pense :(

C'est pas un exploit et il n'y a pas de jeu d'alliance, les Aztèques étaient détestés dans la région.

Il n'y a rien d'impressionnant.

Par contre arrêtez avec les armes à feu ou la poudre à canon svp, les espagnols n'en avaient quasiment pas pendant la conquête des aztèques. La poudre a l'époque est foutue dès qu'elle prend l'eau, donc entre le trajet en bateau et le climat tropical je vous laisse imaginer.

La réussite des Espagnols s'explique par l'expérience des troupes, le génie de Cortés, l'acier de Tolède et l'équipement en général qui était excellent, les maladies ainsi que la situation géopolitique de la région où tous les autres peuples détestaient les aztèques et étaient très content de pouvoir aider les Espagnols. :ok:

Et par moment tu confonds aztèques et incas, ça n'a rien a voir

Le 04 février 2021 à 14:30:07 CorgiCardigan a écrit :
Tu mélanges aztèques et incas, cortès et pizzaro.

pizarro c'est encore pire il avait seulement 180 soldats.

et plus tard la france qui perd contre le mexique aysaa

Le 04 février 2021 à 14:30:32 JeanReptiile a écrit :
Par contre arrêtez avec les armes à feu ou la poudre à canon svp, les espagnols n'en avaient quasiment pas pendant la conquête des aztèques. La poudre a l'époque est foutue dès qu'elle prend l'eau, donc entre le trajet en bateau et le climat tropical je vous laisse imaginer.

La réussite des Espagnols s'explique par l'expérience des troupes, le génie de Cortés, l'acier de Tolède et l'équipement en général qui était excellent, les maladies ainsi que la situation géopolitique de la région où tous les autres peuples détestaient les aztèques et étaient très content de pouvoir aider les Espagnols. :ok:

les canons avaient de l'effet,mais c'etait surtout psychologique,par contre oui le nombre d'arquebuses etait très marginal.

Le 04 février 2021 à 14:30:32 JeanReptiile a écrit :
Par contre arrêtez avec les armes à feu ou la poudre à canon svp, les espagnols n'en avaient quasiment pas pendant la conquête des aztèques. La poudre a l'époque est foutue dès qu'elle prend l'eau, donc entre le trajet en bateau et le climat tropical je vous laisse imaginer.

La réussite des Espagnols s'explique par l'expérience des troupes, le génie de Cortés, l'acier de Tolède et l'équipement en général qui était excellent, les maladies ainsi que la situation géopolitique de la région où tous les autres peuples détestaient les aztèques et étaient très content de pouvoir aider les Espagnols. :ok:

Ouai donc c'était pas les indiens vs les européens mais le monde vs les aztèques ? :(

"Une impressionnante armée d'environ 40 000 guerriers aztèques rejoignit la troupe espagnole dans les plaines d'Otompan (Otumba)."
L'OP incapable de lire les 3 premières lignes c'est grave
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Otumba#Bataille_d'Otumba

Le 04 février 2021 à 14:26:59 Pot-de-fleurs a écrit :
Annihilés par les maladies européennes. Un espagnol qui tousse c'est 100 aztèques qui meurent. Déjà covided à l'époque.

Puis les espagnols ont joué sur les rivalités locales. Comme les aztèques c'était des peuples qui en dominaient d'autres, ils se sont alliés aux dominés

voila

maladie + guerres internes

Le style de combat était très différent aussi, les Aztèques n'étaient pas adaptés à une guerre "classique" à l'européenne.

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Mootland
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31 octobre 2019 à 14:04:00
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