[PROJET] Devenir un MONSTRE en dessin

Le 12 avril 2023 à 01:50:56 :

J’avais arrêté le dessin un moment et j’ai repris récemment. C’est le troisième portrait que je fais (à partir
[...]

Salut !

J'ai crop ton message pour que ça ne sature pas la discussion, le mien va être assez long
Je vais essayer d'être la plus concise possible dans mon propos, au regard des réponses qui t'ont été apportées mais aussi de ton intention. Mon message n'est que ma vision des choses, vis à vis de ma pratique perso, de mes lectures et autres.

Le problème majeur n'est pas d'aborder ton dessin sous l'angle du, grosses guillemets, "réalisme" ou "hyper réalisme", mots dans lesquels on glisse l'idée que l'on se fait d'eux... Le réalisme désigne avant tout un courant qui va au delà des "apparences" mais traite aussi de sujets "réels" du "quotidien", ancrés dans un contexte spécifique... Quand à l'hyper-réalisme, lui, se réfère au monde visible, voir l'exagère ou se donne à voir de manière excessive. Exemple concret, Richard Estes qui travaille à partir de photographies mais qui supprime délibérément les flous occasionnés par son appareil photographique. De même, il enlève parfois aussi les traces humaines des villes qu'il peint, les déchets par exemple.
Il faut dépasser la simple analyse du "est-ce que ça fait assez vrai ?", mais plutôt se dire "qu'est-ce que j'ai à montrer ou dire du monde visible, au regard de mon intention ?"
Et dans ce cas, il est bien entendu utile de continuer à faire du modèle vivant, du dessin d'observation, découvrir des nouvelles techniques et approches différentes du dessin.
Le terme peut être "vraisemblable" . Et tu peux de manière tout à fait libre, au regard de ton intention, avoir des différences de traitements entre tes différentes zones de dessin. Ça ne rendra pas ton dessin moins " réaliste".

Il faudrait plutôt penser par notions que tu souhaiterais faire transparaître dans ton dessin, et qui seraient à l'origine de ton identité graphique.

Pour les cheveux, je veux quand même garder un rendu un peu « dessin » ou esquisse, je ne veux pas être dans l’hyper réalisme non plus (ça m’arrange car ça permet une plus grande marge d’erreur aussi).

puis

Et mon souhait est de savoir dessiner PLUS vite, car je perds en motivation en sachant que je vais mettre des heures sur un dessin (celui en image, il faut compter presque 8h…) et d’avoir un style genre CROQUIS.
Ajouté à ça, je veux m’améliorer dans le respect des PROPORTIONS et du réalisme des TEXTURES.

La première piste peut être issue de ces phrases ci-dessus; tu pourrais te pencher sur différents effets possibles, comme tu l'as dit. Va voir du côté des dessins des contemporains J. Saville, C. Close, et d'autres plus anciens comme E. Schiele, T. Lautrec, les dessins de Rubens... etc
Il y a tout un "vocabulaire" graphique à agrandir en termes de "non-finito" si c'est ce que tu recherches. Et parfois, l'enjeu ne se situe pas tant dans l'ajout de détails, mais plutôt dans l'économie de moyen et la capacité de savoir lever la main à temps afin de se dire "stop, je m'arrête ici, les formes sont suffisamment suggérées à cet endroit pour me pencher sur la zone suivante".

Aussi, points techniques qui pourraient t'aider, la manière dont tu vas tailler et utiliser ton outil.
- Un outil intéressant dont tu n'as pas parlé : la gomme mie de pain, qui permet justement de ne pas avoir de résidus de gomme et de ne pas (trop) abîmer le papier.
- Pour affuter ton crayon, tu peux aussi le tailler avec un cutter, en plus d'utiliser du papier de verre.
- La tenue de ton outil dans la main, en inclinant plus ou moins ton crayon (comme on tiendrait un fusain). Tu obtiendras d'autres effets possibles : surfaces + ou - larges sur le papier, qui te permettront d'obtenir des aplats texturés.
- Si tu veux travailler l'estompe, je te suggère aussi de tester la poudre graphite, qui n'est autre que la matière constitutive les mines dans les crayons. La poudre, appliquée avec des spatules-éponges, peut t'aider à réaliser des ombres de différentes nuances de manière plus rapide. Aussi, tu useras moins tes crayons lorsqu'il te faudra obtenir une grande zone très foncée.

Pour le traitement des cheveux et de la barbe, la dissonance avec le traitement de la peau et des vêtements peut être affirmée ou retravaillée. Je m'explique, le visage est traité en sfumato, alors que les cheveux et la barbe sont traités par ajouts de lignes ou traits qui se répètent, ce qui donne un effet aplani. On observe que tu as rajouté par dessus des effets d'estompe afin de suggérer le volume. Donc la barbe et les cheveux ont un traitement assez "entre-deux" et hybride, qui peut détonner du reste.
Peut-être essayer la prochaine fois de traiter les poils et cheveux par "zones" ou "masses" modulés par la lumière: penser la barbe et les cheveux posés sur une tête en volume.
Cela dit, ça serait tout aussi chouette de prendre la parti de traiter cheveux et la barbe essentiellement par un travail de la ligne, et obtenir une négation du volume de la tête !

Pistes pour s'améliorer :
- Dessiner sans gommer,
- Ombrer sans estomper,
- S'imposer un temps de dessin d'observation chronométré en début de session de dessin,
- Gribouiller, raturer. On a retrouvé des murs raturés dans les ateliers des plus grands artistes de l'HDA. On l'oublie souvent, mais le dessin, c'est aussi la danse du trait !

En bref, continue, tout en abreuvant ta pratique par des références. Aussi, se méfier des tutos "pas à pas", que l'on singe parfois de manière mécanique mais sans en comprendre vraiment les rouages.
Tous les enseignements possibles dont déjà présents dans l'observation et l'analyse des œuvres du passé ou contemporaine ! Sinon, les témoignages d'artistes sont très formateurs aussi Il existe pleins de bouquins à ces sujets.

Bon courage !

Le 15 avril 2023 à 08:13:06 :
Tu ferais mieux de refaire ton topic sur le 18-25, les autres forums sont tous mort tu vas bider khey

En effet, ca a l'air mort la bas, la fréquence de post est très faible dans le topic principal de partage de dessins; beaucoup de selfpromo et pas trop d'échanges, dommage ! Je supprime par conséquent mon précédent message avec le lien.

Le 15 avril 2023 à 08:13:06 :
Tu ferais mieux de refaire ton topic sur le 18-25, les autres forums sont tous mort tu vas bider khey

En effet, ca a l'air mort la bas, la fréquence de post est très faible dans le topic principal de partage de dessins; beaucoup de selfpromo et pas trop d'échanges, dommage ! Je supprime par conséquent mon précédent message avec le lien. Je me permets de partager un nouveau topic exigeant, sur le dessin. https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72143308-1-0-1-0-temple-du-dessin.htm#post_1204660540

Je repartage un de mes derniers dessins au bic, inspiré des portraits du légendaire W.Bouguereau.
Je posterai davantage de dessins sur le topic cité plus haut.

Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 oui753 a écrit :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Visualise les formes et non pas les lignes, ca ira deja mieux

Le 18 avril 2023 à 21:38:58 :

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 oui753 a écrit :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Visualise les formes et non pas les lignes, ca ira deja mieux

merci du conseil clé

J'ai fait ça à partir de photos

(modèle : )
(modèle: )
( modèle )

J'ai fait ça en une semaine, ça me parait beaucoup plus simple que ce que je pensais de recopier une image et d'avoir un bon résultat

Est ce que recopier c'est vraiment dessiner ?
Comment m'améliorer ?

edit: mauvais modèle pour la meuf qui gerbe, mais l'idée est là

Le 18 avril 2023 à 23:24:40 :
J'ai fait ça à partir de photos

(modèle : )
(modèle: )
( modèle )

J'ai fait ça en une semaine, ça me parait beaucoup plus simple que ce que je pensais de recopier une image et d'avoir un bon résultat

Est ce que recopier c'est vraiment dessiner ?
Comment m'améliorer ?

edit: mauvais modèle pour la meuf qui gerbe, mais l'idée est là

Tu dis que c'est simple mais tes dessins sont complètement ratés là

Le 19 avril 2023 à 21:41:18 :

Le 18 avril 2023 à 23:24:40 :
J'ai fait ça à partir de photos

(modèle : )
(modèle: )
( modèle )

J'ai fait ça en une semaine, ça me parait beaucoup plus simple que ce que je pensais de recopier une image et d'avoir un bon résultat

Est ce que recopier c'est vraiment dessiner ?
Comment m'améliorer ?

edit: mauvais modèle pour la meuf qui gerbe, mais l'idée est là

Tu dis que c'est simple mais tes dessins sont complètement ratés là

T'es mal placé pour parler avec autant d'assurance

J'ai décidé de m'y remettre un peu avec des choses très basiques, pour voir

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Me revoila une semaine plus tard, j'ai essayé de dessiner tous les jours et je sens une progression

Jour 2 :

Jour 3 :

Jour 4 :

Jour 5 :

Jour 6 :

Jour 7 :

Bon c'est pas byzance mais mon but est toujours de faire des dessins un peu mieux que la veille et pour l'instant ça m'a l'air d'être le cas

Duel

Le 25 avril 2023 à 12:46:11 :

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Me revoila une semaine plus tard, j'ai essayé de dessiner tous les jours et je sens une progression

Jour 2 :

Jour 3 :

Jour 4 :

Jour 5 :

Jour 6 :

Jour 7 :

Bon c'est pas byzance mais mon but est toujours de faire des dessins un peu mieux que la veille et pour l'instant ça m'a l'air d'être le cas

super kheyou tkt maintenant faut tenir sur 3 années.

Le 25 avril 2023 à 16:00:47 :

Le 25 avril 2023 à 12:46:11 :

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Me revoila une semaine plus tard, j'ai essayé de dessiner tous les jours et je sens une progression

Jour 2 :

Jour 3 :

Jour 4 :

Jour 5 :

Jour 6 :

Jour 7 :

Bon c'est pas byzance mais mon but est toujours de faire des dessins un peu mieux que la veille et pour l'instant ça m'a l'air d'être le cas

super kheyou tkt maintenant faut tenir sur 3 années.

Une année (à hauteur de 2h/j) est suffisante pour avoir un très bon niveau amateur.

Le 23 avril 2023 à 20:33:04 :
Toi aussi vdd

Non
Les schizo toujours dans leurs propres narratives

Améliorer vous avant de donner ou juger les gens, y'a pas eu beaucoup d'amélioration bizarrement

Je sais même pas ce que sont devenus les Jean-NSFW d'ailleurs

Le 25 avril 2023 à 12:46:11 :

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Me revoila une semaine plus tard, j'ai essayé de dessiner tous les jours et je sens une progression

Jour 2 :

Jour 3 :

Jour 4 :

Jour 5 :

Jour 6 :

Jour 7 :

Bon c'est pas byzance mais mon but est toujours de faire des dessins un peu mieux que la veille et pour l'instant ça m'a l'air d'être le cas

Tu devrais utiliser des références et structuré tes lignes khey

C'est flagrant que tu penses aux traits avant les formes

Un exemple :
Luffy

Le menton de luffy n'est pas aussi dur et s'arrondie avec la forme de son sourire
Les sourcils oreilles sont pas à la même hauteur (utilise une règle) ,la cicatrice est trop grosse et ne prend pas la forme de sa joue

Pense en Forme avant tout ,si tu prends pas ça en compte tout tes dessins vont apparaître plat , comme si chaque élément du personnage se trouve à la même profondeur

Si tu veux vraiment t'exercer tu prends une pose d'un personnage différent et tu te force à dessiner luffy dans cette pose tout en respectant les proportions et traits de luffy, c'est le meilleur moyen de progresser
Juste dessiner un dessin par jour tour en faisant des erreurs sera pas utile, tu en fera évidemment mais de moins en moins au fur et à mesure que ton cerveau comprennent comment font les autres

Entraîne toi sur ça

Même si je déconseille fortement d'apprendre avec du one piece, Oda à un style assez particulier, tout comme dragonball et toriyama

Entraîne toi sur du mainstream et explore avant de revenir sur du OP

Le 25 avril 2023 à 16:13:19 :

Le 25 avril 2023 à 16:00:47 :

Le 25 avril 2023 à 12:46:11 :

Le 18 avril 2023 à 21:25:27 :
Je dessinais beaucoup quand j'avais 7 ans et j'étais plutôt doué

12 ans plus tard je décide de reprendre de 0, voici mon premier dessin :

Le modèle :

C'est catastrophique

Me revoila une semaine plus tard, j'ai essayé de dessiner tous les jours et je sens une progression

Jour 2 :

Jour 3 :

Jour 4 :

Jour 5 :

Jour 6 :

Jour 7 :

Bon c'est pas byzance mais mon but est toujours de faire des dessins un peu mieux que la veille et pour l'instant ça m'a l'air d'être le cas

super kheyou tkt maintenant faut tenir sur 3 années.

Une année (à hauteur de 2h/j) est suffisante pour avoir un très bon niveau amateur.

Ceci

Le 25 avril 2023 à 20:57:07 :

Le 23 avril 2023 à 20:33:04 :
Toi aussi vdd

Non
Les schizo toujours dans leurs propres narratives

Améliorer vous avant de donner ou juger les gens, y'a pas eu beaucoup d'amélioration bizarrement

Je sais même pas ce que sont devenus les Jean-NSFW d'ailleurs

Je suis toujours là mais je suis très occupé, je compte reprendre le dessin rapidement