Faire arrêter la VIANDe à ma COPINE

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

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Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

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Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Je valide

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

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Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

J'ai déjà pêché si

Et quand un poisson se prend un hameçon triple au fond de la gorge de la taille d'un harpon (proportionnellement à son corps), bah il continue son chemin, jusqu'à ce que la tension de la ligne le gêne dans ses déplacements, à ce moment là il va se débattre pour essayer de s'échapper. Mais en soit ça ne prouve rien

http://www.businessinsider.fr/us/fish-probably-do-not-feel-pain-2017-1
https://animalstudiesrepository.org/cgi/viewcontent.cgi?article=1011&context=animsent
https://www.theguardian.com/news/2018/oct/30/are-we-wrong-to-assume-fish-cant-feel-pain
https://www.sciencedaily.com/releases/2013/08/130808123719.htm

Après j'ai trouvé une seule source allant en sens contraire

https://www.smithsonianmag.com/science-nature/fish-feel-pain-180967764/

Cependant ils disent quand même qu'il n'y a absolument pas consensus au sein de la communauté scientifique, c'est donc un parti pris de la part des auteurs de l'article

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

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Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

Le 22 juillet 2019 à 21:10:30 Kafcouille158 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

On les dévalorise depuis toujours

Cette violence du "je mange pas d'animaux c'est pas éthique par contre les végétaux c'est open bar"

L'égalité dans l'assiette est la solution

Le 22 juillet 2019 à 19:59:34 magivo a écrit :

[19:58:56] <D0nut>

Le 22 juillet 2019 à 19:54:26 Cryfa a écrit :
Pourquoi tu veut forcer ta copine à arrêter un régime alimentaire sain et naturel pour un régime alimentaire contre nature est malsain ?

Tu est complètement taré ou tu troll

"CONTRE NATURE ET MALSAIN"

AYYYYAAAAAAA

Oh bordel, je rigole tout seul devant mon écran, ayyyaaaaa

L'homme est carnivore.

homnivore il mange de tout et c'est naturel et nécessaire pour son bon fonctionnement

Le 22 juillet 2019 à 21:12:35 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:10:30 Kafcouille158 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

On les dévalorise depuis toujours

Cette violence du "je mange pas d'animaux c'est pas éthique par contre les végétaux c'est open bar"

L'égalité dans l'assiette est la solution

On peut pas faire de vidéo Youtube avec des plantes, normal qu'on s'en foutent, désolé Kheyou

Le 22 juillet 2019 à 21:10:30 Kafcouille158 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

Une petite plante carnivore oui, d'ailleurs petite anecdote : ça fait environ 100 ans qu'on a démontré que les plantes émettent et reçoivent des potentiels d'actions, des signaux nerveux en somme, ce qui ne prouve pas qu'elles ressentent de la douleur et des émotions, mais qui démonte partiellement l'affirmation des vegans disant que les plantes n'ont strictement aucune structure nerveuse, elles ont un système très analogue qu'on cherche encore à étudier (pas facile avec un être immobile)

Les plantes carnivores sont un bon exemple de cette capacité des plantes à ressentir des choses

tu prefere bouffer des legumes et des fruits remplis de pesticide ?

Bien ton cancer avant ceux qui mange de la viande rouge ?

Le 22 juillet 2019 à 21:14:35 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:10:30 Kafcouille158 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

Une petite plante carnivore oui, d'ailleurs petite anecdote : ça fait environ 100 ans qu'on a démontré que les plantes émettent et reçoivent des potentiels d'actions, des signaux nerveux en somme, ce qui ne prouve pas qu'elles ressentent de la douleur et des émotions, mais qui démonte partiellement l'affirmation des vegans disant que les plantes n'ont strictement aucune structure nerveuse, elles ont un système très analogue qu'on cherche encore à étudier (pas facile avec un être immobile)

Les plantes carnivores sont un bon exemple de cette capacité des plantes à ressentir des choses

Bah même si elle n'ont pas de système nerveux = osef.
Elle on juste une autre expression de la sensibilité.
En quoi "l’expression de la douleur" devrait être l'alpha et l'oméga du jugement éthique ?
Surtout qu'il ne s'agit en profondeur que d'une expression (sans altération / agression = pas de douleur).

Le 22 juillet 2019 à 21:17:05 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:14:35 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:10:30 Kafcouille158 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

Une petite plante carnivore oui, d'ailleurs petite anecdote : ça fait environ 100 ans qu'on a démontré que les plantes émettent et reçoivent des potentiels d'actions, des signaux nerveux en somme, ce qui ne prouve pas qu'elles ressentent de la douleur et des émotions, mais qui démonte partiellement l'affirmation des vegans disant que les plantes n'ont strictement aucune structure nerveuse, elles ont un système très analogue qu'on cherche encore à étudier (pas facile avec un être immobile)

Les plantes carnivores sont un bon exemple de cette capacité des plantes à ressentir des choses

Bah même si elle n'ont pas de système nerveux = osef.
Elle on juste une autre expression de la sensibilité.
En quoi "l’expression de la douleur" devrait être l'alpha et l'oméga du jugement éthique ?
Surtout qu'il ne s'agit en profondeur que d'une expression (sans altération / agression = pas de douleur).

Parce que l'éthique c'est pas uniquement des choix basés sur des élément subjectifs, sinon on n'irait nulle part

https://parismatch.be/lifestyle/food/65093/trop-agressifs-certains-vegans-donneraient-encore-plus-envie-de-manger-de-la-viande-aux-autres

ayaaaaaaaaaa

Le 22 juillet 2019 à 21:18:36 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:17:05 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:14:35 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:10:30 Kafcouille158 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:08:50 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:06:57 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:03:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Qu'est ce que la souffrance ?
Une réaction a une agression.
Via leurs systèmes nerveux les animaux manifeste l'agression par de la souffrance.
Les plantes réagissent différemment, mais elle ne sont pas "inerte" face à l'agression, preuve de leur "sensibilité".

La souffrance n'est pas un argument mais elle permet de mettre à jours votre principale biais : l’anthropocentrisme. Incapable de concevoir une altérité fondamentale vous la nié pour ranger les porteurs de cette altérité au rang de tout juste vivant.

Le 22 juillet 2019 à 21:04:43 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 21:02:40 SpaceDude a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:59:40 Bloblomv26 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:58:09 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:55:38 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:53:52 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:51:16 nausicaa77 a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:49:51 Astrakos a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:47:17 curco_supporter a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 20:46:34 Astrakos a écrit :
Ça m'agace les gens qui accusent les vegans de vouloir "imposer leur façon de vivre"

Vous choisissez complètement ce que vous bouffez vous ? Sérieusement dès qu'on fout un pied dehors on est agressés par 10 000 pubs tapageuses, putacières et criardes, on arrête pas de nous bourrer le crâne à renfort de raclage de la moindre picoseconde de temps de cerveau disponible, si vous tenez a votre indépendance, c'est pas aux vegans qu'il faut s'en prendre les gars.

Sans compter que c'est pas comme si vous n'imposiez rien à personne en mangeant votre steak Charal hein, entre nous

Il veulent plus de boucheries, donc oui ils veulent imposer leur façon de vivre.

T'as lu mon argument ?

Le porc castré à vif qui passe sa vie en stabulation entravée sur 2 mètres carrés, tu ne lui imposes rien ?

Et les immense champs de mono-culture comme l'avocat on en parle ?
Le problème n'est pas viande ou pas viande le problème c'est qu'on applique au vivant des règles du minérale.

C'est plus la même question, et même si on peut polémiquer sur certaines façons de faire pousser des légumes tout le monde d'honnête reconnaîtra volontiers que ça n'a éthiquement rien de comparable avec ce qui se passe dans les grandes porcheries industrielles

Parce que tu est spéciste est que tu considère que l'animal est intrinsèquement supérieur au végétal.

Parce que j'ai plus de 1 de QI je considère qu'un organisme doté d'un système nerveux est capable de souffrir alors que ce n'est pas le cas d'un autre organisme

Système nerveux n'équivaut pas douleur, comme en attestent les insectes et les poissons
De plus l'argument de la douleur bon, c'est probablement le moins convainquant de tous

Insecte et poisson resente la douleur hein

A part sur le site PETA, toutes les sources scientifiques récentes que j'ai pu trouver démontrent que les poissons sont incapables de ressentir la douleur, ou alors de façon très différente de nous (pas dans le sens truc horrible qui te donne envie de mourir, plutôt comme un truc au pire gênant)

Et les insectes pour la majorité n'ont pas de nocicepteurs, leur système nerveux est aussi beaucoup trop primitif pour ressentir la douleur

T'as jamais torturé de poisson ou d'insecte sinon ?

Après c'est peu être pas de la "douleur" mais de la souffrance si

La douleur / souffrance est une manifestation d'un altération / agression.
Les plantes ont leurs propres façon de réagir à ces altération / agression.

Ouai, mais est-ce qu'elles sont mignonnes tes plantes ?

Une petite plante carnivore oui, d'ailleurs petite anecdote : ça fait environ 100 ans qu'on a démontré que les plantes émettent et reçoivent des potentiels d'actions, des signaux nerveux en somme, ce qui ne prouve pas qu'elles ressentent de la douleur et des émotions, mais qui démonte partiellement l'affirmation des vegans disant que les plantes n'ont strictement aucune structure nerveuse, elles ont un système très analogue qu'on cherche encore à étudier (pas facile avec un être immobile)

Les plantes carnivores sont un bon exemple de cette capacité des plantes à ressentir des choses

Bah même si elle n'ont pas de système nerveux = osef.
Elle on juste une autre expression de la sensibilité.
En quoi "l’expression de la douleur" devrait être l'alpha et l'oméga du jugement éthique ?
Surtout qu'il ne s'agit en profondeur que d'une expression (sans altération / agression = pas de douleur).

Parce que l'éthique c'est pas uniquement des choix basés sur des élément subjectifs, sinon on n'irait nulle part

Je propose alors une ethique non plus sur la douleur (pas assez inclusive - lol ) mais sur la sensibilité.
Dans ce cadre, considérant que chaque règne vivant est capable de sensibilité, je considère qu'il n'est pas possible de discriminer un règne plutôt qu'un autre pour servire de nourriture.

L'égalité dans l'assiette des animaux / végétaux = position éthique véritable.

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bande de vendus, la modération, la vraie de l'époque aurait réagis

OP = zêta 100%

Le 22 juillet 2019 à 21:22:47 L0OpsSpy a écrit :

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bande de vendus, la modération, la vraie de l'époque aurait réagis

Cheh <code></code>