Je suis communiste, des questions ?
Les dernières PLS à infliger seront prodiguées par le maître Le 04 juillet 2019 à 00:03:36 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:40 Ganged3bras a écrit :
Staline quel génocide ?Les Allemands de la Volga entre autres
Ouais mais c'est à la marge (et puis bon los sympaticos allemanos .gif ":)")
)
+ Comme disait Staline "le problème des minorités est un problème de transport" 
Le 04 juillet 2019 à 00:03:43 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:02:15 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:59:24 Seb_le_Sensible a écrit :
Je suis également communiste.Le capitalisme suce le sang des travailleurs. Collectivisons les moyens de production, et le monde ira bien mieux.
Commençons par virer et mettre au goulag l'oligarchie mondialo sioniste qui dirige notre pays
Mesdames et messieurs, après 20 pages, le topic entre entre dans des zones de turbulences, veuillez attacher vos ceintures et restez sur vos sièges svp
Ce topic aurait du en fait disparaitre depuis longtemps en fait 
Comme les jui.... juveniles du 15-18 qui polluent le forum 
Le 04 juillet 2019 à 00:05:13 artyom_polak a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:01:49 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:00 Patriote2039 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:58:37 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:57:23 Patriote2039 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:56:40 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:55:02 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:41 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:51:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:47:06 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:40:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:36:58 Barrens_chat a écrit :
La croissance française vient surement de l'Afrique hein faut le savoir
Si la France a été une superpuissance même avant d'avoir son Empire Colonial c'est à cause des africains qui ramassaient du coton
C'est pourtant l'analyse de Marx avec le matérialisme historique. La constitution de l'industrie et le développement de la bourgeoisie occidentale n'a eu lieu que grâce à celà. Après si t'es pas marxiste...
Cite moi le passage complet et le livre où il dit ça
Je suis un Stalinien modéré mais économiquement je ne suis pas totalement communiste, je me préfère la notion de capitalisme d'état
C'est quoi ça stalinien modéré ? Un stalinien sans les goulags et génocides ?
Non je suis pour les Goulags
Mon idéologie c'est du Nationalisme de Gauche mixé au Marxisme-Léninisme Stalinien
Je veux un Etat fort, totalitaire idéologiquement mais pas totalement centralisé économiquement
Khey no offense mais je te comprend pas
En quoi être racialiste et reconnaitre les différentes races dans le monde c'est être pour les génocides
Ah ok dsl khey mais j'a tendance a faire le lien avec les Nazis quand quelqu'un me parle de race
Confondre races et espèces
"Sous-race" si tu veux
Bah non je veux pas justement
Sauf si bien sur on parle des n-
Tu les considère vraiment inférieurs ?
Qu'est ce qui te fsit dire ca ? C'est pas une offense mais je vois plein de gens qui affirment cela sans amener des arguments concrets
l'argument type est le QI et le développement technologique faibles
Ah ok je vois mais quelle serait ta hiérarchie alors ?
Le 04 juillet 2019 à 00:05:13 artyom_polak a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:01:49 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:00 Patriote2039 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:58:37 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:57:23 Patriote2039 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:56:40 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:55:02 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:41 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:51:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:47:06 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:40:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:36:58 Barrens_chat a écrit :
La croissance française vient surement de l'Afrique hein faut le savoir
Si la France a été une superpuissance même avant d'avoir son Empire Colonial c'est à cause des africains qui ramassaient du coton
C'est pourtant l'analyse de Marx avec le matérialisme historique. La constitution de l'industrie et le développement de la bourgeoisie occidentale n'a eu lieu que grâce à celà. Après si t'es pas marxiste...
Cite moi le passage complet et le livre où il dit ça
Je suis un Stalinien modéré mais économiquement je ne suis pas totalement communiste, je me préfère la notion de capitalisme d'état
C'est quoi ça stalinien modéré ? Un stalinien sans les goulags et génocides ?
Non je suis pour les Goulags
Mon idéologie c'est du Nationalisme de Gauche mixé au Marxisme-Léninisme Stalinien
Je veux un Etat fort, totalitaire idéologiquement mais pas totalement centralisé économiquement
Khey no offense mais je te comprend pas
En quoi être racialiste et reconnaitre les différentes races dans le monde c'est être pour les génocides
Ah ok dsl khey mais j'a tendance a faire le lien avec les Nazis quand quelqu'un me parle de race
Confondre races et espèces
"Sous-race" si tu veux
Bah non je veux pas justement
Sauf si bien sur on parle des n-
Tu les considère vraiment inférieurs ?
l'argument type est le QI et le développement technologique faibles
Et ça éventuellement:
https://m.youtube.com/watch?v=TrlKWtkce5I
Le 04 juillet 2019 à 00:04:03 thuthur713 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:01:21 freour a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:56:01 thuthur713 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:50:52 freour a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:45:17 thuthur713 a écrit :
J'ai pas lu le reste.Mais comment tu peux concevoir un modèle basé sur le matérialisme à l'heure de l'épuisement des ressources terrestres ?
L'écologisme est un matérialisme puisqu'il affirme la supériorité de la matière sur le spirituel, le coeur de la doctrine est "Quel usage raisonné de la matière ?"
Il n'y a pas qu'un écologisme, y'a une peur de la fin.
Une peur que la nature meurt que les ressources restantes ne servent qu'à servir une caste.Oui l'eschatologie relève plus du spirituel que du matérialisme (le matérialisme est fondé sur le caractère inaltérable de l'atome).
Cela dit les écolos insistent beaucoup sur les actes à faire au quotidien/les décisions politiques à soutenir et ça c'est du matérialisme pur et dur : c'est l'opposé de se détourner du monde pour se recentrer sur sa spiritualité
Ah non, moi je vise un régime communautaire, voir autonome indépendant des organismes pour la nourritures, les besoins sanitaires, ...
Les matières importés le sont par leur technologie.
Un autre matérialisme
Néo-épicurien
Le 04 juillet 2019 à 00:07:09 freour a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:03:36 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:40 Ganged3bras a écrit :
Staline quel génocide ?Les Allemands de la Volga entre autres
Ouais mais c'est à la marge (et puis bon los sympaticos allemanos
+ Comme disait Staline "le problème des minorités est un problème de transport"
C'est à la marge donc c'est tolérable ? OK je retiens
Le 04 juillet 2019 à 00:05:33 Raklette1 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:43 Nefr0 a écrit :
L'utopie communiste n'importe qui ayant un peu de morale la souhaiterait.Ben oué légaliser le vol étatique c'est vachement moral.
100 millions de morts et 100 ans d'échec sur tous les continents et ça se drape sous les oripeaux de la morale...Le communisme n'est pas séduisant sur le papier. Il part de présupposés complètement bidons comme la valeur travail pour finir dans des prophéties débiles comme la fin du capitalisme qu'on attend toujours avec la baisse des taux de profits. C'est une idéologie pour étudiants basé sur une philosophie d'étudiant. Onch onch on va passer à la société sans argent et sans classe, mais bon d'abord faut tout remettre dans les mains de l'Etat hein... On dirait la philosophie d'un gosse.
Bref, bien d'avoir 100 ans de retard au niveau des idées l'auteur ?
Bien de servir le mondialisme et la démocratie de marché
Le 04 juillet 2019 à 00:08:18 freour a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:04:03 thuthur713 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:01:21 freour a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:56:01 thuthur713 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:50:52 freour a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:45:17 thuthur713 a écrit :
J'ai pas lu le reste.Mais comment tu peux concevoir un modèle basé sur le matérialisme à l'heure de l'épuisement des ressources terrestres ?
L'écologisme est un matérialisme puisqu'il affirme la supériorité de la matière sur le spirituel, le coeur de la doctrine est "Quel usage raisonné de la matière ?"
Il n'y a pas qu'un écologisme, y'a une peur de la fin.
Une peur que la nature meurt que les ressources restantes ne servent qu'à servir une caste.Oui l'eschatologie relève plus du spirituel que du matérialisme (le matérialisme est fondé sur le caractère inaltérable de l'atome).
Cela dit les écolos insistent beaucoup sur les actes à faire au quotidien/les décisions politiques à soutenir et ça c'est du matérialisme pur et dur : c'est l'opposé de se détourner du monde pour se recentrer sur sa spiritualité
Ah non, moi je vise un régime communautaire, voir autonome indépendant des organismes pour la nourritures, les besoins sanitaires, ...
Les matières importés le sont par leur technologie.
Un autre matérialisme
Néo-épicurien
Non, car c'est un système résilient de cercle vertueux
Et pas vraiment épicurien, peut être plus utilitariste*
Et matérialiste, oui mais dans le bien commun.
Les ressources étant limité, rien ne sert d'en faire un produit du capitale qui ne sert que lui même (comme obsolescence, l'arbitrage, spéculation,...)
Le 04 juillet 2019 à 00:05:33 Raklette1 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:43 Nefr0 a écrit :
L'utopie communiste n'importe qui ayant un peu de morale la souhaiterait.Ben oué légaliser le vol étatique c'est vachement moral.
100 millions de morts et 100 ans d'échec sur tous les continents et ça se drape sous les oripeaux de la morale...Le communisme n'est pas séduisant sur le papier. Il part de présupposés complètement bidons comme la valeur travail pour finir dans des prophéties débiles comme la fin du capitalisme qu'on attend toujours avec la baisse des taux de profits. C'est une idéologie pour étudiants basé sur une philosophie d'étudiant. Onch onch on va passer à la société sans argent et sans classe, mais bon d'abord faut tout remettre dans les mains de l'Etat hein... On dirait la philosophie d'un gosse.
Bref, bien d'avoir 100 ans de retard au niveau des idées l'auteur ?
Lit mon poste en entier pour commencer l'ahuris. Je suis un anti-communiste.
Ce que j'appelle l'utopie communiste c'est le partage des richesses, la providence pour tous sans dominant et sans dominés, sans riche et sans pauvre avec le nécessaire pour tous. C'est bien quelque chose de souhaitable dans l'idéal.
Le 04 juillet 2019 à 00:07:37 Patriote2039 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:05:13 artyom_polak a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:01:49 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:00 Patriote2039 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:58:37 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:57:23 Patriote2039 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:56:40 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:55:02 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:41 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:51:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:47:06 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:40:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:36:58 Barrens_chat a écrit :
La croissance française vient surement de l'Afrique hein faut le savoir
Si la France a été une superpuissance même avant d'avoir son Empire Colonial c'est à cause des africains qui ramassaient du coton
C'est pourtant l'analyse de Marx avec le matérialisme historique. La constitution de l'industrie et le développement de la bourgeoisie occidentale n'a eu lieu que grâce à celà. Après si t'es pas marxiste...
Cite moi le passage complet et le livre où il dit ça
Je suis un Stalinien modéré mais économiquement je ne suis pas totalement communiste, je me préfère la notion de capitalisme d'état
C'est quoi ça stalinien modéré ? Un stalinien sans les goulags et génocides ?
Non je suis pour les Goulags
Mon idéologie c'est du Nationalisme de Gauche mixé au Marxisme-Léninisme Stalinien
Je veux un Etat fort, totalitaire idéologiquement mais pas totalement centralisé économiquement
Khey no offense mais je te comprend pas
En quoi être racialiste et reconnaitre les différentes races dans le monde c'est être pour les génocides
Ah ok dsl khey mais j'a tendance a faire le lien avec les Nazis quand quelqu'un me parle de race
Confondre races et espèces
"Sous-race" si tu veux
Bah non je veux pas justement
Sauf si bien sur on parle des n-
Tu les considère vraiment inférieurs ?
l'argument type est le QI et le développement technologique faibles
Et ça éventuellement:
https://m.youtube.com/watch?v=TrlKWtkce5I
ayaaaaaaaaaaaaaaa
Le 04 juillet 2019 à 00:09:26 nitrobenzenique a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:07:09 freour a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:03:36 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:40 Ganged3bras a écrit :
Staline quel génocide ?Les Allemands de la Volga entre autres
Ouais mais c'est à la marge (et puis bon los sympaticos allemanos
+ Comme disait Staline "le problème des minorités est un problème de transport"C'est à la marge donc c'est tolérable ? OK je retiens
Ils ont été déporté au Kazakhstan suite à l'attitude assez hostile de l'Allemagne, c'est pas vraiment un génocide même si bon le taux de létalité a été assez élevé.
Le 04 juillet 2019 à 00:05:33 Raklette1 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:43 Nefr0 a écrit :
L'utopie communiste n'importe qui ayant un peu de morale la souhaiterait.Ben oué légaliser le vol étatique c'est vachement moral.
100 millions de morts et 100 ans d'échec sur tous les continents et ça se drape sous les oripeaux de la morale...Le communisme n'est pas séduisant sur le papier. Il part de présupposés complètement bidons comme la valeur travail pour finir dans des prophéties débiles comme la fin du capitalisme qu'on attend toujours avec la baisse des taux de profits. C'est une idéologie pour étudiants basé sur une philosophie d'étudiant. Onch onch on va passer à la société sans argent et sans classe, mais bon d'abord faut tout remettre dans les mains de l'Etat hein... On dirait la philosophie d'un gosse.
Bref, bien d'avoir 100 ans de retard au niveau des idées l'auteur ?
D'abord le Communisme utopique ca marche pas, ce qui marche c'est le Stalinisme et ce qu'on peut apparenter au communisme qu'est -> le capitalisme d'etat 
l'URSS superpuissance en 20 ans de Stalinisme et toi ?
Le 04 juillet 2019 à 00:11:44 freour a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:09:26 nitrobenzenique a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:07:09 freour a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:03:36 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:40 Ganged3bras a écrit :
Staline quel génocide ?Les Allemands de la Volga entre autres
Ouais mais c'est à la marge (et puis bon los sympaticos allemanos
+ Comme disait Staline "le problème des minorités est un problème de transport"C'est à la marge donc c'est tolérable ? OK je retiens
Ils ont été déporté au Kazakhstan suite à l'attitude assez hostile de l'Allemagne, c'est pas vraiment un génocide même si bon le taux de létalité a été assez élevé.
On se demande bien pourquoi ce taux était élevé. Les déportations avec taux de mortalité élevé d'arméniens par les turcs on connait aussi
Le 04 juillet 2019 à 00:13:52 artyom_polak a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:05:33 Raklette1 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:43 Nefr0 a écrit :
L'utopie communiste n'importe qui ayant un peu de morale la souhaiterait.Ben oué légaliser le vol étatique c'est vachement moral.
100 millions de morts et 100 ans d'échec sur tous les continents et ça se drape sous les oripeaux de la morale...Le communisme n'est pas séduisant sur le papier. Il part de présupposés complètement bidons comme la valeur travail pour finir dans des prophéties débiles comme la fin du capitalisme qu'on attend toujours avec la baisse des taux de profits. C'est une idéologie pour étudiants basé sur une philosophie d'étudiant. Onch onch on va passer à la société sans argent et sans classe, mais bon d'abord faut tout remettre dans les mains de l'Etat hein... On dirait la philosophie d'un gosse.
Bref, bien d'avoir 100 ans de retard au niveau des idées l'auteur ?
D'abord le Communisme utopique ca marche pas, ce qui marche c'est le Stalinisme et ce qu'on peut apparenter au communisme qu'est -> le capitalisme d'etat
l'URSS superpuissance en 20 ans de Stalinisme et toi ?
Le 04 juillet 2019 à 00:13:52 artyom_polak a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:05:33 Raklette1 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:43 Nefr0 a écrit :
L'utopie communiste n'importe qui ayant un peu de morale la souhaiterait.Ben oué légaliser le vol étatique c'est vachement moral.
100 millions de morts et 100 ans d'échec sur tous les continents et ça se drape sous les oripeaux de la morale...Le communisme n'est pas séduisant sur le papier. Il part de présupposés complètement bidons comme la valeur travail pour finir dans des prophéties débiles comme la fin du capitalisme qu'on attend toujours avec la baisse des taux de profits. C'est une idéologie pour étudiants basé sur une philosophie d'étudiant. Onch onch on va passer à la société sans argent et sans classe, mais bon d'abord faut tout remettre dans les mains de l'Etat hein... On dirait la philosophie d'un gosse.
Bref, bien d'avoir 100 ans de retard au niveau des idées l'auteur ?
D'abord le Communisme utopique ca marche pas, ce qui marche c'est le Stalinisme et ce qu'on peut apparenter au communisme qu'est -> le capitalisme d'etat
l'URSS superpuissance en 20 ans de Stalinisme et toi ?
le stalinisme ça existe ? je serai curieux de lire la théorie stalinienne 
Le 04 juillet 2019 à 00:10:13 Nefr0 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:05:33 Raklette1 a écrit :
Le 04 juillet 2019 à 00:00:43 Nefr0 a écrit :
L'utopie communiste n'importe qui ayant un peu de morale la souhaiterait.Ben oué légaliser le vol étatique c'est vachement moral.
100 millions de morts et 100 ans d'échec sur tous les continents et ça se drape sous les oripeaux de la morale...Le communisme n'est pas séduisant sur le papier. Il part de présupposés complètement bidons comme la valeur travail pour finir dans des prophéties débiles comme la fin du capitalisme qu'on attend toujours avec la baisse des taux de profits. C'est une idéologie pour étudiants basé sur une philosophie d'étudiant. Onch onch on va passer à la société sans argent et sans classe, mais bon d'abord faut tout remettre dans les mains de l'Etat hein... On dirait la philosophie d'un gosse.
Bref, bien d'avoir 100 ans de retard au niveau des idées l'auteur ?
Lit mon poste en entier pour commencer l'ahuris. Je suis un anti-communiste.
Ce que j'appelle l'utopie communiste c'est le partage des richesses, la providence pour tous sans dominant et sans dominés, sans riche et sans pauvre avec le nécessaire pour tous. C'est bien quelque chose de souhaitable dans l'idéal.
Et je t'ai spécialement répondu vu que j'ai cité "sur le papier" l'idiot du village et que la réponse t'était destinée.
Il n'y a pas de partage, c'est du vol. Le partage est un acte entre deux individus. Le vol c'est lorsqu'une tierce (l'Etat) te prend ton blé pour le filer à celui qui en a le moins. Alors arrête avec ta morale, tu trompes personne.
Il n'y a qu'une domination, c'est celle de celui qui a les moyens de mettre en oeuvre sa violence et celui qui la subit. A l'heure actuelle, c'est l'Etat qui a le monopole de la violence. Si t'étais consistant tu serais libéral, mais non, pour toi un contrat signé entre deux parties consentantes c'est hur hur de la domination.
Le 04 juillet 2019 à 00:07:03 nitrobenzenique a écrit :
Raklette qui débarque sur le topic
J'ai vu que t'avais commencé avec la valeur travail. Joli boulot. Aucune réponse pour l'instant de la part des étudiants coco qui n'ont jamais bossé de leurs vies. Etrange.
Attends qu'on leur parle de l'impossibilité du calcul économique dans une économie planifiée. Ils vont péter un cable.
Les communistes et l'économie. Prouvé empiriquement par 100 ans d'histoire que c'était pas une histoire d'amour.
Le 03 juillet 2019 à 23:58:42 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:56:43 VotezAirHaine a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:55:02 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:53:41 LeKheyDeter29 a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:51:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:47:06 nitrobenzenique a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:40:22 artyom_polak a écrit :
Le 03 juillet 2019 à 23:36:58 Barrens_chat a écrit :
La croissance française vient surement de l'Afrique hein faut le savoir
Si la France a été une superpuissance même avant d'avoir son Empire Colonial c'est à cause des africains qui ramassaient du coton
C'est pourtant l'analyse de Marx avec le matérialisme historique. La constitution de l'industrie et le développement de la bourgeoisie occidentale n'a eu lieu que grâce à celà. Après si t'es pas marxiste...
Cite moi le passage complet et le livre où il dit ça
Je suis un Stalinien modéré mais économiquement je ne suis pas totalement communiste, je me préfère la notion de capitalisme d'état
C'est quoi ça stalinien modéré ? Un stalinien sans les goulags et génocides ?
Non je suis pour les Goulags
Mon idéologie c'est du Nationalisme de Gauche mixé au Marxisme-Léninisme Stalinien
Je veux un Etat fort, totalitaire idéologiquement mais pas totalement centralisé économiquement
Khey no offense mais je te comprend pas
En quoi être racialiste et reconnaitre les différentes races dans le monde c'est être pour les génocides
déjà rien que le fait de considérer que 2 humains de couleurs de peau différentes sont de races différentes, c'est très limite...
limite quoi
et en quoi ca m'oblige a vouloir exterminer d'autres races bordel
ah bon ? c'est ça ta réponse ? "toi t'est limite cuck en fait" (avec une faute en prime mais je te laisse le soin de corriger) ? putain c'était pas une blague la chute du QI moyen des français ces 10 dernières années ..
ensuite, je te mets au défi de trouver dans mon commentaire le passage où j'affirme que tu es génocidaire
Données du topic
- Auteur
- Communist-Deter
- Date de création
- 3 juillet 2019 à 21:43:36
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 620