Avatar 2 va humilier les Avengers au box office

et puis, disons le sans chichi ni blabla, sans détour ni atour :

Le motorboll, sa déchire sa putain de grand mère et ça soulève nos daronnes.

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

Le 27 avril 2019 à 12:53:02 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Le 27 avril 2019 à 12:58:21 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:53:02 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Ouais je parlais du film quand je disais qu'il réinterprété metropolis, le manga pas lu donc je ne m'avance pas.
Je voulais dire que les sous propos dont tu parlais devaient en effet être présent dans le manga mais que dans le film c'était assez pauvrement "traduis" (cf mais comparaison avec lévinas du coup).

Le 27 avril 2019 à 13:01:28 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:58:21 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:53:02 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Ouais je parlais du film quand je disais qu'il réinterprété alita, le manga pas lu donc je ne m'avance pas.
Je voulais dire que les sous propos dont tu parlais devaient en effet être présent dans le manga mais que dans le film c'était assez pauvrement "traduis" (cf mais comparaison avec lévinas du coup).

le film adapte comme il peut les 4 premiers tomes si je te dis pas de bétise, après j'ai le manga de base dans le nez donc un deuxième visionnage sera pas du luxe me concernant

edit : une thématique du film qui marche bien je trouve, c'est le sentiment paternel de Ido sur Alita, on a à la fois un acte non rationnel pour recouvrir un deuil, une tentative de conditionnement et un obstacle affectif pour l'épanouissement d'Alita.

Ido qui est très ambigue au début d'ailleurs, il est capable du meilleur (sa bienveillance naturelle) comme du pire (il massacre littéralement ses proies, c'est une brute en combat)

Le 27 avril 2019 à 13:03:39 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 13:01:28 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:58:21 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:53:02 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Ouais je parlais du film quand je disais qu'il réinterprété alita, le manga pas lu donc je ne m'avance pas.
Je voulais dire que les sous propos dont tu parlais devaient en effet être présent dans le manga mais que dans le film c'était assez pauvrement "traduis" (cf mais comparaison avec lévinas du coup).

le film adapte comme il peut les 4 premiers tomes si je te dis pas de bétise, après j'ai le manga de base dans le nez donc un deuxième visionnage sera pas du luxe me concernant

heu...heu ouais relis mon message, con comme je suis j'ai raté en écrivant donc voilà je le dis comme il faut cette fois : "je parlais du film alita quand je disais qu'il réinterprété metropolis, le manga pas lu donc je ne m'avance pas"
La manga ne tire peut être pas grand chose de metropolis mais reconnaissez que le film alita tire beaucoup de metropolis.
désolé.

EDIT : pour répondre à ton edit, la notion de créateur-création est déjà abordée par fritz lang, le deuil en moins.

Avatar 2 vous allez le voir de gré ou de force hein, y aura des centaines de millions en marketing, vous en entendrez parler absolument partout.

En plus y aura des gens qui iront le voir plein de fois car ils ont la nostalgie de la hype de 2009 et voudront qu’il depassse le 1er pour l’histoire.

Et surtout, les gens nés après 2000 sont écolos à minimum 95%, donc ils iront le voir, contrairement à la pollution dans SW ou MCU

Le 27 avril 2019 à 13:06:37 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 13:03:39 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 13:01:28 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:58:21 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:53:02 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Ouais je parlais du film quand je disais qu'il réinterprété alita, le manga pas lu donc je ne m'avance pas.
Je voulais dire que les sous propos dont tu parlais devaient en effet être présent dans le manga mais que dans le film c'était assez pauvrement "traduis" (cf mais comparaison avec lévinas du coup).

le film adapte comme il peut les 4 premiers tomes si je te dis pas de bétise, après j'ai le manga de base dans le nez donc un deuxième visionnage sera pas du luxe me concernant

heu...heu ouais relis mon message, con comme je suis j'ai raté en écrivant donc voilà je le dis comme il faut cette fois : "je parlais du film alita quand je disais qu'il réinterprété metropolis, le manga pas lu donc je ne m'avance pas"
La manga ne tire peut être pas grand chose de metropolis mais reconnaissez que le film alita tire beaucoup de metropolis.
désolé.

EDIT : pour répondre à ton edit, la notion de créateur-création est déjà abordée par fritz lang, le deuil en moins.

pour le coup il ne créé pas vraiment Alita, il la répare !

d'ailleurs elle fini par s'auto créer avec le berserker !

la scène est pas anodine, il lui donne carrément le corps de sa fille. Ce qui passe pour du dévouement fini par avoir un autre visage.

si y'a des bases similaires, le dévellopement est bien plus poussé dans Alita. Et c'est normal, y'a presque un siècle d'écart entre les deux films.

Le 27 avril 2019 à 13:12:29 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 13:06:37 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 13:03:39 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 13:01:28 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:58:21 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:53:02 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:47:36 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:44:39 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:42:10 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:40:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:38:09 Incolore_ a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:36:36 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:33:26 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:28:06 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:25:16 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:17:11 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:13:21 gtestard a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:09:29 C4SSET4R4CE a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:05:56 YuyiMooka a écrit :

Le 27 avril 2019 à 12:04:35 Bl0oop a écrit :
Vous êtes sérieux à parler d'Alita comme d'une folie visuelle ? Le film est très moyen et l'héroïne pas plus bluffante qu'un Gollum.

Oui très sérieux, la scène du Motorball a plus de gueule que toute les scènes d'action des films solo du MCU, et Alita est photo-réaliste, après si tu l'a vu sur ton smartphone en qualité cam.

Alita est un produit sans âme au même titre que avengers, tout aussi impersonnel et lice

rien que sa bo est plus marquante:
https://www.youtube.com/watch?v=AJpwMA5zWxg&list=RDAJpwMA5zWxg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=5BskOC-maU0&list=RDAJpwMA5zWxg&index=5On
On rajoute un nouvel univers très bien construit, des scènes emblématiques, un déroulement tout sauf banal, une vrai construction de l’héroïne, une vrai création artistique, les marvels à coté c'est le néant

Marvel est le néant tout comme Alita, aucun des deux n'est un mauvais film d'action mais sans intérêt sans pâte admirables. Une réponse rapide aux scénaristes d'Hollywood pour faire un film déclinable et vendable au plus grand nombre.
La bo pourquoi pas aller, l'univers ne vaut rien et n'est pas construit, aucune scène qui marquera l'histoire bien qu'il y est des scènes fortes, déroulement complètement banal et une construction de l’héroïne au sens propre uniquement.

EDIT : rappelons que tous le concept d'allita à été inventé par fritz lang en 1927, encore une fois dites merci à l’expressionnisme allemand d'avoir créé le cinéma moderne.

le film montre l'éveil et l'évolution de l’héroïne bercé de douce illusion et qui croit vivre dans un monde parfait, plus le film avance et plus il s'assombrit car elle commence petit à petit à découvrir comment il est vraiment et elle va se forger vraiment et quitter son coté enfantin. La construction de ce personnage est parfaite dans ce premier film et n'a rien de banal, son évolution sera vraiment montré dans la suite normalement ci ils essayent de suivre le manga. Malgré le fait qu'elle soit crée elle fait véhiculé tellement plus d'émotions que bon nombre d'acteurs de films d'actions et de sf

Mais comment vous expliquer que ce concept est théorisé, réalisé, mis en scène en 1927 par fritz lang dans METROPOLIS ? C'est devenu banal à partir de là.
Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Ouais je parlais du film quand je disais qu'il réinterprété alita, le manga pas lu donc je ne m'avance pas.
Je voulais dire que les sous propos dont tu parlais devaient en effet être présent dans le manga mais que dans le film c'était assez pauvrement "traduis" (cf mais comparaison avec lévinas du coup).

le film adapte comme il peut les 4 premiers tomes si je te dis pas de bétise, après j'ai le manga de base dans le nez donc un deuxième visionnage sera pas du luxe me concernant

heu...heu ouais relis mon message, con comme je suis j'ai raté en écrivant donc voilà je le dis comme il faut cette fois : "je parlais du film alita quand je disais qu'il réinterprété metropolis, le manga pas lu donc je ne m'avance pas"
La manga ne tire peut être pas grand chose de metropolis mais reconnaissez que le film alita tire beaucoup de metropolis.
désolé.

EDIT : pour répondre à ton edit, la notion de créateur-création est déjà abordée par fritz lang, le deuil en moins.

pour le coup il ne créé pas vraiment Alita, il la répare !

d'ailleurs elle fini par s'auto créer avec le berserker !

la scène est pas anodine, il lui donne carrément le corps de sa fille. Ce qui passe pour du dévouement fini par avoir un autre visage.

si y'a des bases similaires, le dévellopement est bien plus poussé dans Alita. Et c'est normal, y'a presque un siècle d'écart entre les deux films.

Le problème c'est que vous vous fixez sur des détails du scénario, alors que un scénar si il est bon, sert un ensemble. Donc non fritz lang ne pousse pas moins son développement il le créé simplement de façon à être compris comme un tout.
Et puis franchement t'es pas fairplay, bien sûre que si alita réinterprète metroplois c'est de la mauvaise fois de dire l'inverse suffit de voir tous les points en commun que je soulève depuis tout à l'heure c'est pas juste une base similaire sérieux...

Et encore une fois le scénario (aussi banal soit il) ne fait pas un film, même si il était extraordinaire il ne pourrait pas tout porter, sinon t'aurais qu'a lire le script non ?

mais qu'est ce que tu comprends pas que alita et metropolis n'a rien à voir, il n'y a aucune lutte des classes dans alita et le film ne s'occupe presque pas de zalem. Même dans le manga il n'y a presque aucune lutte des classes, zalem n'est pas si tout beau que ça et l'héroine en a rien à faire de lutter contre les inégalités, elle le fait que pour elle et son propre interêt.

C'est une réinterprétation... et la lutte des classes est évidente bien qu'elle ne se batte pas contre (quoi que une majorité des méchants sont des personnes avec un rang social et économique supérieur). Alita c'est un récit d'escalade sociale que tu le veuille ou non, dans metroplis il y a la même verticalité sociale.
Et tu répond pas à ma question en plus.

réduire à alita à ça, c'est comme dire que le seigneur des anneaux cause principalement de bar dans la campagne

Notion de propos/ sous propos ?
Et je répond a un message disant qu'il n'y avait pas de lutte des classes dans alita, ce qui est faux. Je ne réduis pas à ça pour autant c'est simplement le point que je met en lumière dans ce message spécifiquement.

oui, et je soulève le fait que le film ne se résume pas à ça.

Gunnm, c'est avant tout centré sur Alita. Et le film questionne bien plus l'humanité d'Alita que la lutte des classes. La comparaison avec Metropolis n'est pas bien heureuse.

C'est vrai la notion d'humanité aussi entre en cause, comme dans metropolis d'ailleurs
EDIT : comme les 3/4 de films de robots humanoïdes depuis 1927.

mais est ce que metropolis soulève l'idée de la perte de l'humanité dans les corps mécanique, les limites de la raison face à la surpuissance et la transcendance cybernétique, et la glorification de la violence comme apaisement psychique et drogue du peuple ?

c'est du cyber punk. C'est principalement du cyber punk.

Ce sont des questions plus contemporaines donc non en effet.
Mais soyons francs, les sous propos dont tu parles sont à mon avis plus marqué dans le manga que dans ce premier film, par exemple si le foot sanglant sur roulette suffit à sous entendre la violence comme apaisement psychique alors lévinas peut chialer d'avoir écrit des bouquins là dessus.
Et si'l vous plait ayez la franchis de reconnaître que alita réinterprète librement metropolis
EDIT : la notion de corps et de pensé été déjà sous entendu dans metropolis je crois à vérifier.

bah écoute, j'ai le manga, les 9 tomes, et l'oeuvre ne se contente pas de reprendre metropolis.

et encore, je parle pas de last order qui va beaucoup plus loin dans d'autres délires.

déjà, c'est une oeuvre post apocalyptique, Alita. ça cause également de chasseur de prime, de conflit cosmique, et encore et toujours cette obsession pour la vie.

l'auteur parle aussi beaucoup du pire et du meilleur de ses personnages, on a pas mal d’antagoniste et de héros très contrasté.

Ouais je parlais du film quand je disais qu'il réinterprété alita, le manga pas lu donc je ne m'avance pas.
Je voulais dire que les sous propos dont tu parlais devaient en effet être présent dans le manga mais que dans le film c'était assez pauvrement "traduis" (cf mais comparaison avec lévinas du coup).

le film adapte comme il peut les 4 premiers tomes si je te dis pas de bétise, après j'ai le manga de base dans le nez donc un deuxième visionnage sera pas du luxe me concernant

heu...heu ouais relis mon message, con comme je suis j'ai raté en écrivant donc voilà je le dis comme il faut cette fois : "je parlais du film alita quand je disais qu'il réinterprété metropolis, le manga pas lu donc je ne m'avance pas"
La manga ne tire peut être pas grand chose de metropolis mais reconnaissez que le film alita tire beaucoup de metropolis.
désolé.

EDIT : pour répondre à ton edit, la notion de créateur-création est déjà abordée par fritz lang, le deuil en moins.

pour le coup il ne créé pas vraiment Alita, il la répare !

d'ailleurs elle fini par s'auto créer avec le berserker !

la scène est pas anodine, il lui donne carrément le corps de sa fille. Ce qui passe pour du dévouement fini par avoir un autre visage.

si y'a des bases similaires, le dévellopement est bien plus poussé dans Alita. Et c'est normal, y'a presque un siècle d'écart entre les deux films.

Le problème c'est que vous vous fixez sur des détails du scénario, alors que un scénar si il est bon, sert un ensemble. Donc non fritz lang ne pousse pas moins son développement il le créé simplement de façon à être compris comme un tout.
Et puis franchement t'es pas fairplay, bien sûre que si alita réinterprète metroplois c'est de la mauvaise fois de dire l'inverse suffit de voir tous les points en commun que je soulève depuis tout à l'heure c'est pas juste une base similaire sérieux...

encore une fois, je me répète, alita n'est pas centré sur la lutte des classes.

Alita est centrée sur Alita. Cette dernière veux juste savoir qu'elle est sa place dans ce monde. Elle ne se bat pour le peuple, elle en veut pas au riche, elle se bat pour ce qu'elle aime.

Toutes les scènes dont je parle vont dans le sens du sujet principale du film, Alita, qui en est le titre au passage.

Dans métropolis, c'est la ville le sujet. D'où le titre au passage encore !

le film commence, se dévellope, se poursuit et se conclue avec Alita.

C'est du pur cyberpunk. Faut que tu t'inscrives ça, tu le relis 5 fois, c'est.du.cyberpunk.

tu fais une fixette sur métropolis, les enjeux d'alita sont très différents. On remet pas en cause l'aspect fondamentale du film de fritz lang.

C'est comme si tu comparais le chateau dans le ciel et alita en disant "dans les deux cas y'a la lutte entre les villes supérieures et les prolos". Les deux films n'ont rien à voir, ni dans leur ton, ni dans leur thématique, ni dans leur personnage, ni dans leur ambiance.

Sortir une suite douze ans après, à une époque où les gens se lassent de plus en plus vite, ça sent pas bon. Putain si le 2 bide, ça va être un long chemin de croix jusqu'au Avatar 5 prévu en 2025

L'historique wiki :
En août 2013, les studios Fox annoncent la préparation de trois suites à Avatar, qui doivent sortir respectivement en décembre 2016, 2017 et 2018,

Le 14 janvier 2015, James Cameron annonce que la première suite, Avatar 2, ne sortira finalement qu'en fin d'année 2017, soit 8 ans après le premier film. Ce retard décale d'une année les sorties prévues des films Avatar 3 et Avatar 4 respectivement en 2018 et 2019.

Un an après cette annonce, le 22 janvier 2016, 20th Century Fox décale la sortie d’Avatar 2 en 2018, citant des retards dans la production des suites ainsi que la concurrence frontale avec Star Wars VIII.

Le 15 avril 2016, James Cameron confirme la sortie d’Avatar 2 en fin d'année 2018, ainsi que les sorties de Avatar 3 en 2020, Avatar 4 en 2022 et Avatar 5 en 2023.

En avril 2017, James Cameron annonce de nouveau le report de ces suites. La sortie d’Avatar 2 est alors prévue pour le 18 décembre 2020, Avatar 3 pour le 17 décembre 2021, Avatar 4 pour le 20 décembre 2024 et Avatar 5 pour le 19 décembre 2025.