« Léon » c’est vraiment un film bizarre

Le 09 décembre 2018 à 14:50:17 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:44:10 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:41:10 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:38:14 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:36:51 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:33:03 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:30:15 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:27:13 heycaramba a écrit :
Vu les barrières mentales que tu t’infliges c’est normal de pas aimer un film qui sort de l’ordinaire

L'ordinaire c'est plutôt la mode des films de petits bourgeois qui veulent se la jouer "subversif" alors qu'en réalité ils se complaisent dans l'obscénité. Léon en fait partie.

Qu'est ce que tu casses les couilles avec ton raisonnement simpliste sur tous le films un peu subversifs "c'est pour les bourgeois" c'est pour ça que le film a aussi bien marché sur le grand public ?

Justement ce n'est pas subversif. Bunuel, Rocha ou Paso ça l'est, les Lanthimos ou Noé c'est de la complaisance dans de l'obscénité, c'est tout.

Et le nombre d'entrées ne veux strictement rien dire, ça n'est qu'une histoire de marketing (orchestre par des bourgeois justement) depuis la fin des années 70

Oui oui, tu répètes les mêmes conneries sur tous les topics c'est affligeant, va te cultiver stp. Lolita de Nabokov c'est du marketing bourgeois des années 70? La figure de la Lolita a pas attendu Besson pour exister Romuald.

Lolita ce n'est pas de la complaisance bien au contraire. Mais bon, apparemment la distanciation (coucou Bretch) ça ne te dit rien. Et après ça parle de culture

Quel rapport avec la complaisance le demeuré, je te parle de la figure de la Lolita
Putain t'es ridicule c'est comme la fois où t'as passé 10 pages à faire le malin sur le beau, j't'ai mis une gifle et t'as pas osé répondre. Retourne te branler sur Brecht qui n'a par ailleurs rien inventé.

En même temps pourquoi tu me parles de la figure de la Lolita ? Moi je te parle de complaisance dans l'obscénité et tu me réponds que ce n'est pas Besson qui a inventé la Lolita, je le sais très bien et ça n'a strictement aucun rapport avec ce dont je parlais avant.

Dans ce cas explique moi bien en quoi c'est de la complaisance. Je vais faire un effort pour t'entendre débiter tes conneries une dernière fois. Ensuite je t'expliquerai pourquoi j'ai parlé de Lolita même si j'aurais pu prendre la figure de Delphine dans Guignols Band de Céline. Non parce que tes pseudo analyses sur les bourgeois subversifs digne d'un enfant c'est fatiguant à la longue.

Le 09 décembre 2018 à 14:52:11 obitobito2 a écrit :
Comparer Lolita de Nabokov a Léon de Besson

Non mais faut arreter là. Il essayait juste de faire passer un message vis à vis de sa relation avec une gamine paumée de 15 ans qu'il venait de mettre en cloque

Je parle de la figure l'attardé, pas du roman en lui même

Le 09 décembre 2018 à 14:53:26 PNJ2278245 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:36:14 TheWolfAmongUs a écrit :

[14:24:33] <GrecMusulman>

Le 09 décembre 2018 à 14:23:38 Reddish-62 a écrit :
film pédophile, t'as rien capter toi => next

Bah explique alors au lieu de l’ouvrir pour rien.

Si on doit t'expliquer Léon c'est que tu es attardé.

moi aussi je suis attardé, maintenant explique en quelques mots

Ils ne veulent pas l’expliquer malheureusement.

Le 09 décembre 2018 à 14:54:51 Monsieur-Yoshi a écrit :
L'élite de la nation perdu devant un Luc Besson

J’adore Les Soprano.

Tony se fait flinguer à la fin on est d’accord ?

Nan mais les gens, remettez le film dans le contexte de la vie de Besson : il avait 33 piges, et sautait Maiwenn qui avait 15 ans , puis il l'a mise en cloque a 16 ans.

À partir de la , on est obligés de regarder le film Léon d un oeil différent en sachant la vie que menait Besson hein

Le 09 décembre 2018 à 14:57:04 Kheynneddy a écrit :

Je pense que ceux du forum n’ont pas regardé la version longue.

Peut-être que ce qui permettrait de qualifier le film de "pédo" ou pas c'est d'avoir l'avis de pédophiles ? Peut-être que là où on voit une relation magnifique entre deux êtres perdus dans leur vie et sans arrières pensées vicieuses, eux verraient un fantasme, le fait que la fille se rapproche autant de Léon et certaines mises en scène provoques peut-être de l’excitation sexuelle chez les pédo

Peut-être aussi que le gène ou le côté malsain ressenti par certains spectateurs titille une tendance pédophile insoupçonnée chez eux, qui se réveillerai sous le biais bien particulier et très romancé / amoureux du film, en dehors de toute pulsion sexuelle ?

Enfin je sais pas si c'est vrai mais si le réalisateur sortait avec une fille de 15 ans ça pourrait expliquer pas mal de choses et justement ce film "coupant" pour nos barrières morales et sociales qui reflète peut-être ce qu'a vécu le réalisateur dans les regards et les commentaires de ses proches, de la presse et des gens en général. Il a peut-être voulu pousser les limites du film jusqu'à interroger le sentiment du spectateur qui est dans un équilibre fragile entre la beauté d'une relation innocente et des fantasmes plus ou moins assumés ?

Le 09 décembre 2018 à 14:51:42 PulsarAbsolu a écrit :

[14:49:02] <Jean-Revient3>
Nan mais c'est même pas la peine de se prendre la tête, la miss à 13 piges j'estime qu'à cet âge on est lucide donc si elle veut se faire sauter par plus vieux ça la regarde.

Pour avoir bosser dans un collège tout ce que j'ai entendu de "gamine" (lol) certains parents seraient en pls.

Désolé mec mais je te signal gouv là.

Euh il a fait quoi ?
Moi à 13 ans je commençait à regarder des films pornos et je parlais sexe et branlette avec mes potes h24 donc bon du coté des filles ça doit être pareil, surtout aujourd'hui

Le 09 décembre 2018 à 14:54:39 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:50:17 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:44:10 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:41:10 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:38:14 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:36:51 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:33:03 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:30:15 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:27:13 heycaramba a écrit :
Vu les barrières mentales que tu t’infliges c’est normal de pas aimer un film qui sort de l’ordinaire

L'ordinaire c'est plutôt la mode des films de petits bourgeois qui veulent se la jouer "subversif" alors qu'en réalité ils se complaisent dans l'obscénité. Léon en fait partie.

Qu'est ce que tu casses les couilles avec ton raisonnement simpliste sur tous le films un peu subversifs "c'est pour les bourgeois" c'est pour ça que le film a aussi bien marché sur le grand public ?

Justement ce n'est pas subversif. Bunuel, Rocha ou Paso ça l'est, les Lanthimos ou Noé c'est de la complaisance dans de l'obscénité, c'est tout.

Et le nombre d'entrées ne veux strictement rien dire, ça n'est qu'une histoire de marketing (orchestre par des bourgeois justement) depuis la fin des années 70

Oui oui, tu répètes les mêmes conneries sur tous les topics c'est affligeant, va te cultiver stp. Lolita de Nabokov c'est du marketing bourgeois des années 70? La figure de la Lolita a pas attendu Besson pour exister Romuald.

Lolita ce n'est pas de la complaisance bien au contraire. Mais bon, apparemment la distanciation (coucou Bretch) ça ne te dit rien. Et après ça parle de culture

Quel rapport avec la complaisance le demeuré, je te parle de la figure de la Lolita
Putain t'es ridicule c'est comme la fois où t'as passé 10 pages à faire le malin sur le beau, j't'ai mis une gifle et t'as pas osé répondre. Retourne te branler sur Brecht qui n'a par ailleurs rien inventé.

En même temps pourquoi tu me parles de la figure de la Lolita ? Moi je te parle de complaisance dans l'obscénité et tu me réponds que ce n'est pas Besson qui a inventé la Lolita, je le sais très bien et ça n'a strictement aucun rapport avec ce dont je parlais avant.

Dans ce cas explique moi bien en quoi c'est de la complaisance. Je vais faire un effort pour t'entendre débiter tes conneries une dernière fois. Ensuite je t'expliquerai pourquoi j'ai parlé de Lolita même si j'aurais pu prendre la figure de Delphine dans Guignols Band de Céline. Non parce que tes pseudo analyses sur les bourgeois subversifs digne d'un enfant c'est fatiguant à la longue.

C'est le fait de filmer ça sans aucun procédé de distanciation justement et sans jamais le remettre en question. Il y a même certains réals qui vont encore plus loin et tentent même de rendre ce genre de choses "fun" (la scène de torture dans Reservoir Dogs par exemple), ce n'est pas vraiment Lee cas de Besson pour le coup mais ça reste pas la joie.

Sinon le truc avec le sublime/beau je l'avais vu et j'allais te répondre que c'était très intéressant et admettre que je parlais plutôt du sublime et non du beau mais vu que tu t'étais amusé à insulté bien violemment comme un malpropre je t'avais juste ddb et tu t'étais fait ban.

"He, believes, in a beauutyy

He's Venus as a boooy"

Remarque cette chanson est hyper explicite, en y repensant c'est vraiment tendancieux dans le contexte du film même si elle est jouée dans un moment totalement random

Le 09 décembre 2018 à 14:58:50 Bretonned a écrit :
Peut-être que ce qui permettrait de qualifier le film de "pédo" ou pas c'est d'avoir l'avis de pédophiles ? Peut-être que là où on voit une relation magnifique entre deux êtres perdus dans leur vie et sans arrières pensées vicieuses, eux verraient un fantasme, le fait que la fille se rapproche autant de Léon et certaines mises en scène provoques peut-être de l’excitation sexuelle chez les pédo

Peut-être aussi que le gène ou le côté malsain ressenti par certains spectateurs titille une tendance pédophile insoupçonnée chez eux, qui se réveillerai sous le biais bien particulier et très romancé / amoureux du film, en dehors de toute pulsion sexuelle ?

Enfin je sais pas si c'est vrai mais si le réalisateur sortait avec une fille de 15 ans ça pourrait expliquer pas mal de choses et justement ce film "coupant" pour nos barrières morales et sociales qui reflète peut-être ce qu'a vécu le réalisateur dans les regards et les commentaires de ses proches, de la presse et des gens en général. Il a peut-être voulu pousser les limites du film jusqu'à interroger le sentiment du spectateur qui est dans un équilibre fragile entre la beauté d'une relation innocente et des fantasmes plus ou moins assumés ?

Aaaaaah je l’attendais ce pavé.

Le film aurait pu avoir une tournure père-fille très facilement. Mais il a fallu que Besson ajoute plusieurs scènes bizarres, pourquoi ?

Le 09 décembre 2018 à 15:02:01 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:54:39 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:50:17 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:44:10 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:41:10 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:38:14 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:36:51 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:33:03 AntresSibyllins a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:30:15 Lornithorynque8 a écrit :

Le 09 décembre 2018 à 14:27:13 heycaramba a écrit :
Vu les barrières mentales que tu t’infliges c’est normal de pas aimer un film qui sort de l’ordinaire

L'ordinaire c'est plutôt la mode des films de petits bourgeois qui veulent se la jouer "subversif" alors qu'en réalité ils se complaisent dans l'obscénité. Léon en fait partie.

Qu'est ce que tu casses les couilles avec ton raisonnement simpliste sur tous le films un peu subversifs "c'est pour les bourgeois" c'est pour ça que le film a aussi bien marché sur le grand public ?

Justement ce n'est pas subversif. Bunuel, Rocha ou Paso ça l'est, les Lanthimos ou Noé c'est de la complaisance dans de l'obscénité, c'est tout.

Et le nombre d'entrées ne veux strictement rien dire, ça n'est qu'une histoire de marketing (orchestre par des bourgeois justement) depuis la fin des années 70

Oui oui, tu répètes les mêmes conneries sur tous les topics c'est affligeant, va te cultiver stp. Lolita de Nabokov c'est du marketing bourgeois des années 70? La figure de la Lolita a pas attendu Besson pour exister Romuald.

Lolita ce n'est pas de la complaisance bien au contraire. Mais bon, apparemment la distanciation (coucou Bretch) ça ne te dit rien. Et après ça parle de culture

Quel rapport avec la complaisance le demeuré, je te parle de la figure de la Lolita
Putain t'es ridicule c'est comme la fois où t'as passé 10 pages à faire le malin sur le beau, j't'ai mis une gifle et t'as pas osé répondre. Retourne te branler sur Brecht qui n'a par ailleurs rien inventé.

En même temps pourquoi tu me parles de la figure de la Lolita ? Moi je te parle de complaisance dans l'obscénité et tu me réponds que ce n'est pas Besson qui a inventé la Lolita, je le sais très bien et ça n'a strictement aucun rapport avec ce dont je parlais avant.

Dans ce cas explique moi bien en quoi c'est de la complaisance. Je vais faire un effort pour t'entendre débiter tes conneries une dernière fois. Ensuite je t'expliquerai pourquoi j'ai parlé de Lolita même si j'aurais pu prendre la figure de Delphine dans Guignols Band de Céline. Non parce que tes pseudo analyses sur les bourgeois subversifs digne d'un enfant c'est fatiguant à la longue.

C'est le fait de filmer ça sans aucun procédé de distanciation justement et sans jamais le remettre en question. Il y a même certains réals qui vont encore plus loin et tentent même de rendre ce genre de choses "fun" (la scène de torture dans Reservoir Dogs par exemple), ce n'est pas vraiment Lee cas de Besson pour le coup mais ça reste pas la joie.

Sinon le truc avec le sublime/beau je l'avais vu et j'allais te répondre que c'était très intéressant et admettre que je parlais plutôt du sublime et non du beau mais vu que tu t'étais amusé à insulté bien violemment comme un malpropre je t'avais juste ddb et tu t'étais fait ban.

J'ai jamais trouvé que le processus de distanciation était intéressant et pertinent en cinéma puisqu'il utilise surtout des procédés littéraires en essayant parfois de cacher cette erreur par de la mise en scène bancale. Sur ce point je vois pas trop où je pourrais te convaincre parce que ça touche directement à des procédés issus des mœurs et de la morale et je fais parti des gens qui arrivent à apprécier une œuvre sans que ces dernieres aient un impact direct sur la narration. Pour le coup c'est deux vision. Je veux bien le reconnaître.

Ah merde c'est pour ça que j'avais été ban
Pour le coup je t'avais insulté parce que t'avais été méprisant sur 10 pages, c'était loin d'être de l'amusement mais si je reconnais que parfois j'y prends un certain plaisir.

La fille est amoureuse de Léon, et oui limite elle voulait se faire baiser. Et ? Justement leur relation est réaliste, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est touchante, ET au final y'a rien de pédophile, aucun réel attouchement rien.

(et oui Luc Besson est chelou, rien qu'à voir ses récentes affaires d’agressions sexuel)

Bref ceux à qui ça choque vous avez vu très peu de film dans votre vie.