Les Celestins sont en réalité pas mal de connards
Le 23 septembre 2018 à 14:25:04 SouIja a écrit :
Fake.
t'aimerais bien celestin ?
Le 23 septembre 2018 à 14:25:04 SouIja a écrit :
Fake.
Le 23 septembre 2018 à 14:18:36 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:17:20 Magimorv a écrit :
Ben ouais, la plupart des célestins sont surtout des frustrés qui veulent à tout prix leur revanche et n'ont aucune reconnaissance c'est pas nouveau. En général, sauf gros coup de malchance, un Celestin qui n'est pas un connard a au moins quelques potes comme lui, notamment à partir du lycée.pour moi la celestinerie cesse vers la 3e ou tu t'affirme enfin dans la dernière année collège (ce fut mon cas) mais tu as raison
Dépend des gens, perso c'était dans le supérieur que j'ai arrêté d'être un Celestin (vers 19/20 ans), et bien que j'aie jamais été un connard j'ai eu une période où j'étais véritablement chiant. Je parlais fort tout le temps, j'intervenais sans arrêt, je me vantais et vannais pas mal aussi (dans mon esprit c'était jamais méchant mais c'était lourd pour pas mal de monde), je taillais pas dans le dos et j'aidais les gens sur les cours ou autre par contre. Mais la vie m'a remis à ma place rapidement et c'est tant mieux.
Le problème quand t'es solitaire à l'adolescence c'est que tu restes au stade de l'enfance, tu crois être le centre du monde. Ce qui fait qu'autant quand t'es pas en confiance tu crois que tout le monde va te juger et mal te voir, autant quand t'as la confiance tu crois que tout le monde va te trouver génial.
Le 23 septembre 2018 à 14:28:42 Magimorv a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:18:36 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:17:20 Magimorv a écrit :
Ben ouais, la plupart des célestins sont surtout des frustrés qui veulent à tout prix leur revanche et n'ont aucune reconnaissance c'est pas nouveau. En général, sauf gros coup de malchance, un Celestin qui n'est pas un connard a au moins quelques potes comme lui, notamment à partir du lycée.pour moi la celestinerie cesse vers la 3e ou tu t'affirme enfin dans la dernière année collège (ce fut mon cas) mais tu as raison
Dépend des gens, perso c'était dans le supérieur que j'ai arrêté d'être un Celestin (vers 19/20 ans), et bien que j'aie jamais été un connard j'ai eu une période où j'étais véritablement chiant. Je parlais fort tout le temps, j'intervenais sans arrêt, je me vantais et vannais pas mal aussi (dans mon esprit c'était jamais méchant mais c'était lourd pour pas mal de monde), je taillais pas dans le dos et j'aidais les gens sur les cours ou autre par contre. Mais la vie m'a remis à ma place rapidement et c'est tant mieux.
Le problème quand t'es solitaire à l'adolescence c'est que tu restes au stade de l'enfance, tu crois être le centre du monde. Ce qui fait qu'autant quand t'es pas en confiance tu crois que tout le monde va te juger et mal te voir, autant quand t'as la confiance tu crois que tout le monde va te trouver génial.
analysé comme ça ça se tiens. Surtout si tu as eu une mére surprotectrice qui ne jure que par toi
Le 23 septembre 2018 à 14:16:50 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:14:43 TA13OO a écrit :
J'en ai vu tellement à l'époque du lycée des cas comme le tien
Le genre de personne qui étaient des Celestin au collège et qui se sentent yes-life dès qu'ils sont intégrés quelque part après le passage au lycéeEn soit y'en a qui ont vraiment bien tourné dans le sens où ils arrivaient à se lâcher et étaient moins timide tout en restant sympa, mais y'en a putain...c'était le genre de personnes qui commençaient à casser du sucre sur quelqu'un juste pour se sentir intégré et qui prenaient trop la confiance (heureusement certains d'entre eux se sont vite re-retrouvé dans leur statut de Celestin)
tu as un cas en particulier en tête khey ?
Oulaaah j'en ai pas mal
De tête là tout de suite....j'avais un pote au collège qui a commencé à devenir un putain de nolife (ses darons lui avaient acheté un ordi pour son anniv et depuis ce jour, c'était devenu toute sa vie, ça sonne un peu cliché mais pourtant c'est vraiment arrivé)
Ce mec là il avait jamais eu de meuf (et aujourd'hui encore j'pense) et il était assez cultivé, du coup c'était cool parce qu'on pouvait avoir de bonnes discussions, mais dès qu'il a eu son ordi j'sais pas...il a commencé à changer de ouf, même niveau personnalité
Déjà son côté intelligent s'est transformé en arrogance pure, en mode il te parlait toujours en te prenant de haut ou dès que tu disais de la merde il s'amusait à t'enfoncer, ses discussions tournaient que autour de ses jeux (et comme j'étais pas trop geek de base généralement je m'en foutais)
Perso j'ai arrêté de le cotoyer dès la fin du collège (plus dans la même classe puis je m'étais fait d'autres potes qui étaient plus dans mon délire), mais un autre pote à nous continuait
Et il m'a raconté que dès le passage au lycée, il était devenu insupportable dû au fait qu'il commençait à parler à d'autres gens que lui. Du coup il s'amusait à le rabaisser presque tout le temps, il pensait avoir toujours raison et dès qu'il y'avait une meuf dans le groupe, il forçait pour se mettre en avant en rabaissant ses potes
Du coup à partir de la première il m'semble, le pote en question a arrêté de le cotoyer aussi, et quelques uns de ses autres potes qu'il s'était fait au lycée aussi vu qu'ils étaient plus dans la même classe que lui
Ça fait que jusqu'à la terminale, le mec trainait soit solo, soit avec d'autres Celestin comme lui qui inspiraient un mauvais fond et depuis j'ai plus de nouvelles de ce gars, et son autre pote non plus
J'ai vu pareil au lycée, un type un peu bizarre personne voulait trop trainer avec, donc il s'incrustait avec une petite bande qui voulait pas spécialement de lui mais le tolérait, il faisait tellement le forcer en même temps...
Il a commencé à fumer des joints avec les groupes populaires et là il se sentait plus du tout il se mettait à vouloir bizuter le groupe précédent qui le tolérait.
Le pire dans tout ça c'est que le groupe populaire l'avait intégré uniquement pour rire de lui et faisant genre c'était leur pote + lui faire payer clopes et herbe et lui y croyait à fond.
Je pense surtout que des gens sont mauvais parfois et ça n'a rien à voir avec le fait d'être un Célestin, juste quand c'est le cas ça se voit moins + ça inspire la sympathie mais faut pas se leurrer.
Le 23 septembre 2018 à 14:30:56 TA13OO a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:16:50 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:14:43 TA13OO a écrit :
J'en ai vu tellement à l'époque du lycée des cas comme le tien
Le genre de personne qui étaient des Celestin au collège et qui se sentent yes-life dès qu'ils sont intégrés quelque part après le passage au lycéeEn soit y'en a qui ont vraiment bien tourné dans le sens où ils arrivaient à se lâcher et étaient moins timide tout en restant sympa, mais y'en a putain...c'était le genre de personnes qui commençaient à casser du sucre sur quelqu'un juste pour se sentir intégré et qui prenaient trop la confiance (heureusement certains d'entre eux se sont vite re-retrouvé dans leur statut de Celestin)
tu as un cas en particulier en tête khey ?
Oulaaah j'en ai pas mal
De tête là tout de suite....j'avais un pote au collège qui a commencé à devenir un putain de nolife (ses darons lui avaient acheté un ordi pour son anniv et depuis ce jour, c'était devenu toute sa vie, ça sonne un peu cliché mais pourtant c'est vraiment arrivé)
Ce mec là il avait jamais eu de meuf (et aujourd'hui encore j'pense) et il était assez cultivé, du coup c'était cool parce qu'on pouvait avoir de bonnes discussions, mais dès qu'il a eu son ordi j'sais pas...il a commencé à changer de ouf, même niveau personnalité
Déjà son côté intelligent s'est transformé en arrogance pure, en mode il te parlait toujours en te prenant de haut ou dès que tu disais de la merde il s'amusait à t'enfoncer, ses discussions tournaient que autour de ses jeux (et comme j'étais pas trop geek de base généralement je m'en foutais)
Perso j'ai arrêté de le cotoyer dès la fin du collège (plus dans la même classe puis je m'étais fait d'autres potes qui étaient plus dans mon délire), mais un autre pote à nous continuait
Et il m'a raconté que dès le passage au lycée, il était devenu insupportable dû au fait qu'il commençait à parler à d'autres gens que lui. Du coup il s'amusait à le rabaisser presque tout le temps, il pensait avoir toujours raison et dès qu'il y'avait une meuf dans le groupe, il forçait pour se mettre en avant en rabaissant ses potes
Du coup à partir de la première il m'semble, le pote en question a arrêté de le cotoyer aussi, et quelques uns de ses autres potes qu'il s'était fait au lycée aussi vu qu'ils étaient plus dans la même classe que lui
Ça fait que jusqu'à la terminale, le mec trainait soit solo, soit avec d'autres Celestin comme lui qui inspiraient un mauvais fond et depuis j'ai plus de nouvelles de ce gars, et son autre pote non plus
ton pote c'est kirby ?
Plus sérieusement c'est chaud comment les gens changent avec juste un objet. C'est commd dans "Christine" de Stephen King. Enfin c'est moche d'en être arrivé la
Le 23 septembre 2018 à 14:31:56 mini-onche a écrit :
J'ai vu pareil au lycée, un type un peu bizarre personne voulait trop trainer avec, donc il s'incrustait avec une petite bande qui voulait pas spécialement de lui mais le tolérait, il faisait tellement le forcer en même temps...Il a commencé à fumer des joints avec les groupes populaires et là il se sentait plus du tout il se mettait à vouloir bizuter le groupe précédent qui le tolérait.
Le pire dans tout ça c'est que le groupe populaire l'avait intégré uniquement pour rire de lui et faisant genre c'était leur pote + lui faire payer clopes et herbe et lui y croyait à fond.Je pense surtout que des gens sont mauvais parfois et ça n'a rien à voir avec le fait d'être un Célestin, juste quand c'est le cas ça se voit moins + ça inspire la sympathie mais faut pas se leurrer.
tu as raison. La carte de la victimisation inspire sur le long terme la pitié. Mais bon les Yes-life sont de beaux connard par moment avec les celestins
Le 23 septembre 2018 à 14:37:17 mecsolitaire75 a écrit :
Perso j'étais et je suis toujours un Célestin (full puceau, peu d'amis). J'étais toujours seul au LycéePourtant, je ne me reconnais absolument pas dans vos descriptions J'étais très effacé, humble, super sympa
ah mais après heureusement qu'ils sont pas tous comme ça + pq t'a pas essayé de t'intégrer khey ?
Le 23 septembre 2018 à 14:30:15 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:28:42 Magimorv a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:18:36 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:17:20 Magimorv a écrit :
Ben ouais, la plupart des célestins sont surtout des frustrés qui veulent à tout prix leur revanche et n'ont aucune reconnaissance c'est pas nouveau. En général, sauf gros coup de malchance, un Celestin qui n'est pas un connard a au moins quelques potes comme lui, notamment à partir du lycée.pour moi la celestinerie cesse vers la 3e ou tu t'affirme enfin dans la dernière année collège (ce fut mon cas) mais tu as raison
Dépend des gens, perso c'était dans le supérieur que j'ai arrêté d'être un Celestin (vers 19/20 ans), et bien que j'aie jamais été un connard j'ai eu une période où j'étais véritablement chiant. Je parlais fort tout le temps, j'intervenais sans arrêt, je me vantais et vannais pas mal aussi (dans mon esprit c'était jamais méchant mais c'était lourd pour pas mal de monde), je taillais pas dans le dos et j'aidais les gens sur les cours ou autre par contre. Mais la vie m'a remis à ma place rapidement et c'est tant mieux.
Le problème quand t'es solitaire à l'adolescence c'est que tu restes au stade de l'enfance, tu crois être le centre du monde. Ce qui fait qu'autant quand t'es pas en confiance tu crois que tout le monde va te juger et mal te voir, autant quand t'as la confiance tu crois que tout le monde va te trouver génial.
analysé comme ça ça se tiens. Surtout si tu as eu une mére surprotectrice qui ne jure que par toi
C'était le cas effectivement. Et puis c'est aussi une question de tempérament, t'en as qui grandissent plus vite que d'autres parce qu'ils sont plus enclins à aller dans la vie sociale que d'autres. Mais en tout cas cela explique aussi pourquoi un Célestin peut vite devenir un connard, quand tu commences à te sentir à l'aise surtout au milieu de gens polis et bienveillants qui veulent t'intégrer t'as une espèce de sentiment que tu peux dire ou faire ce que tu veux ça sera accepté et que plus tu vas loin mieux c'est (par compensation).
Le vrai problème aussi c'est que quand t'es célestin t'es pas habitué à analyser les gens un à un, y'a la notion de "moi" et "les autres". Tu te dis pas "je veux être avec des gens sympa" mais plutôt "je veux être populaire avec tout le monde", tu te dis pas que si un mec a bien réagi avec toi c'est qu'il est sympa et qu'il est sur la même longueur d'onde, mais plutôt que c'est toi qui a géré et qu'avec un autre ça marchera pareil. D'où le manque de reconnaissance de certains
Comme je l'ai dit, de nature j'étais pas un connard ni même très frustré, donc dans ma période de transition j'ai juste été un mec chiant un peu narcissique mais si en plus y'a de la frustration derrière ça peut très vite déraper.
EVIDEMMENT si tu t'en prends plein la gueule de tes parents, de tes profs, des autres élèves, de la société, juste parce que t'es né MOCHE et HANDICAPE faut pas s'attendre à ce que tu deviennes gentil.
. Mais bon les Yes-life sont de beaux connard par moment avec les celestins
dans ce cas là c'est pas des YL, mais des célestins déguisés et/ou des célestins repentis (et déguisés).
Le vrai YL, par nature il est empathique, c'est certainement pas un enfoiré de 1ere.
Ptet pour ça que les vrais célestins, ceux qui le sont encore à 20 ans, le détestent : dans leur esprit étriqué ils peuvent concevoir la haine et l'aigreur, mais pas que quelqu'un soit tout simplement cool et aimable.
Et puis y a moi qui n'a jamais eu la chance d'avoir un coup de main de yes life pdt que des connards gâche la leur
Fuck
Le 23 septembre 2018 à 14:39:22 Magimorv a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:30:15 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:28:42 Magimorv a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:18:36 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:17:20 Magimorv a écrit :
Ben ouais, la plupart des célestins sont surtout des frustrés qui veulent à tout prix leur revanche et n'ont aucune reconnaissance c'est pas nouveau. En général, sauf gros coup de malchance, un Celestin qui n'est pas un connard a au moins quelques potes comme lui, notamment à partir du lycée.pour moi la celestinerie cesse vers la 3e ou tu t'affirme enfin dans la dernière année collège (ce fut mon cas) mais tu as raison
Dépend des gens, perso c'était dans le supérieur que j'ai arrêté d'être un Celestin (vers 19/20 ans), et bien que j'aie jamais été un connard j'ai eu une période où j'étais véritablement chiant. Je parlais fort tout le temps, j'intervenais sans arrêt, je me vantais et vannais pas mal aussi (dans mon esprit c'était jamais méchant mais c'était lourd pour pas mal de monde), je taillais pas dans le dos et j'aidais les gens sur les cours ou autre par contre. Mais la vie m'a remis à ma place rapidement et c'est tant mieux.
Le problème quand t'es solitaire à l'adolescence c'est que tu restes au stade de l'enfance, tu crois être le centre du monde. Ce qui fait qu'autant quand t'es pas en confiance tu crois que tout le monde va te juger et mal te voir, autant quand t'as la confiance tu crois que tout le monde va te trouver génial.
analysé comme ça ça se tiens. Surtout si tu as eu une mére surprotectrice qui ne jure que par toi
C'était le cas effectivement. Et puis c'est aussi une question de tempérament, t'en as qui grandissent plus vite que d'autres parce qu'ils sont plus enclins à aller dans la vie sociale que d'autres. Mais en tout cas cela explique aussi pourquoi un Célestin peut vite devenir un connard, quand tu commences à te sentir à l'aise surtout au milieu de gens polis et bienveillants qui veulent t'intégrer t'as une espèce de sentiment que tu peux dire ou faire ce que tu veux ça sera accepté et que plus tu vas loin mieux c'est (par compensation).
Le vrai problème aussi c'est que quand t'es célestin t'es pas habitué à analyser les gens un à un, y'a la notion de "moi" et "les autres". Tu te dis pas "je veux être avec des gens sympa" mais plutôt "je veux être populaire avec tout le monde", tu te dis pas que si un mec a bien réagi avec toi c'est qu'il est sympa et qu'il est sur la même longueur d'onde, mais plutôt que c'est toi qui a géré et qu'avec un autre ça marchera pareil. D'où le manque de reconnaissance de certains
Comme je l'ai dit, de nature j'étais pas un connard ni même très frustré, donc dans ma période de transition j'ai juste été un mec chiant un peu narcissique mais si en plus y'a de la frustration derrière ça peut très vite déraper.
et quel est l'évènement qui t'a vraiment changé ?
Le 23 septembre 2018 à 14:39:22 Magimorv a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:30:15 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:28:42 Magimorv a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:18:36 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:17:20 Magimorv a écrit :
Ben ouais, la plupart des célestins sont surtout des frustrés qui veulent à tout prix leur revanche et n'ont aucune reconnaissance c'est pas nouveau. En général, sauf gros coup de malchance, un Celestin qui n'est pas un connard a au moins quelques potes comme lui, notamment à partir du lycée.pour moi la celestinerie cesse vers la 3e ou tu t'affirme enfin dans la dernière année collège (ce fut mon cas) mais tu as raison
Dépend des gens, perso c'était dans le supérieur que j'ai arrêté d'être un Celestin (vers 19/20 ans), et bien que j'aie jamais été un connard j'ai eu une période où j'étais véritablement chiant. Je parlais fort tout le temps, j'intervenais sans arrêt, je me vantais et vannais pas mal aussi (dans mon esprit c'était jamais méchant mais c'était lourd pour pas mal de monde), je taillais pas dans le dos et j'aidais les gens sur les cours ou autre par contre. Mais la vie m'a remis à ma place rapidement et c'est tant mieux.
Le problème quand t'es solitaire à l'adolescence c'est que tu restes au stade de l'enfance, tu crois être le centre du monde. Ce qui fait qu'autant quand t'es pas en confiance tu crois que tout le monde va te juger et mal te voir, autant quand t'as la confiance tu crois que tout le monde va te trouver génial.
analysé comme ça ça se tiens. Surtout si tu as eu une mére surprotectrice qui ne jure que par toi
C'était le cas effectivement. Et puis c'est aussi une question de tempérament, t'en as qui grandissent plus vite que d'autres parce qu'ils sont plus enclins à aller dans la vie sociale que d'autres. Mais en tout cas cela explique aussi pourquoi un Célestin peut vite devenir un connard, quand tu commences à te sentir à l'aise surtout au milieu de gens polis et bienveillants qui veulent t'intégrer t'as une espèce de sentiment que tu peux dire ou faire ce que tu veux ça sera accepté et que plus tu vas loin mieux c'est (par compensation).
Le vrai problème aussi c'est que quand t'es célestin t'es pas habitué à analyser les gens un à un, y'a la notion de "moi" et "les autres". Tu te dis pas "je veux être avec des gens sympa" mais plutôt "je veux être populaire avec tout le monde", tu te dis pas que si un mec a bien réagi avec toi c'est qu'il est sympa et qu'il est sur la même longueur d'onde, mais plutôt que c'est toi qui a géré et qu'avec un autre ça marchera pareil. D'où le manque de reconnaissance de certains
Comme je l'ai dit, de nature j'étais pas un connard ni même très frustré, donc dans ma période de transition j'ai juste été un mec chiant un peu narcissique mais si en plus y'a de la frustration derrière ça peut très vite déraper.
Tu décris très bien ma situation
Le 23 septembre 2018 à 14:33:44 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:30:56 TA13OO a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:16:50 elveleconteur a écrit :
Le 23 septembre 2018 à 14:14:43 TA13OO a écrit :
J'en ai vu tellement à l'époque du lycée des cas comme le tien
Le genre de personne qui étaient des Celestin au collège et qui se sentent yes-life dès qu'ils sont intégrés quelque part après le passage au lycéeEn soit y'en a qui ont vraiment bien tourné dans le sens où ils arrivaient à se lâcher et étaient moins timide tout en restant sympa, mais y'en a putain...c'était le genre de personnes qui commençaient à casser du sucre sur quelqu'un juste pour se sentir intégré et qui prenaient trop la confiance (heureusement certains d'entre eux se sont vite re-retrouvé dans leur statut de Celestin)
tu as un cas en particulier en tête khey ?
Oulaaah j'en ai pas mal
De tête là tout de suite....j'avais un pote au collège qui a commencé à devenir un putain de nolife (ses darons lui avaient acheté un ordi pour son anniv et depuis ce jour, c'était devenu toute sa vie, ça sonne un peu cliché mais pourtant c'est vraiment arrivé)
Ce mec là il avait jamais eu de meuf (et aujourd'hui encore j'pense) et il était assez cultivé, du coup c'était cool parce qu'on pouvait avoir de bonnes discussions, mais dès qu'il a eu son ordi j'sais pas...il a commencé à changer de ouf, même niveau personnalité
Déjà son côté intelligent s'est transformé en arrogance pure, en mode il te parlait toujours en te prenant de haut ou dès que tu disais de la merde il s'amusait à t'enfoncer, ses discussions tournaient que autour de ses jeux (et comme j'étais pas trop geek de base généralement je m'en foutais)
Perso j'ai arrêté de le cotoyer dès la fin du collège (plus dans la même classe puis je m'étais fait d'autres potes qui étaient plus dans mon délire), mais un autre pote à nous continuait
Et il m'a raconté que dès le passage au lycée, il était devenu insupportable dû au fait qu'il commençait à parler à d'autres gens que lui. Du coup il s'amusait à le rabaisser presque tout le temps, il pensait avoir toujours raison et dès qu'il y'avait une meuf dans le groupe, il forçait pour se mettre en avant en rabaissant ses potes
Du coup à partir de la première il m'semble, le pote en question a arrêté de le cotoyer aussi, et quelques uns de ses autres potes qu'il s'était fait au lycée aussi vu qu'ils étaient plus dans la même classe que lui
Ça fait que jusqu'à la terminale, le mec trainait soit solo, soit avec d'autres Celestin comme lui qui inspiraient un mauvais fond et depuis j'ai plus de nouvelles de ce gars, et son autre pote non plus
ton pote c'est kirby ?
Plus sérieusement c'est chaud comment les gens changent avec juste un objet. C'est commd dans "Christine" de Stephen King. Enfin c'est moche d'en être arrivé la
Déjà c'est plus mon pote mdrr, puis ouai même moi à l'époque j'ai halluciné en voyant ce changement juste à cause d'un PC
Le mec nous avait même raconté qu'il piquait des crises chez lui parce que ses darons voulaient le priver d'ordi
Ou même des fois on trainait avec d'autres gens au collège après les cours, on lui proposait de venir et c'était toujours "non j'préfère jouer sur mon PC" ou alors "Non j'ai des trucs importants à faire" alors que ses potes (qui jouaient avec lui en ligne et qui des fois venaient avec nous) ils nous disaient qu'il jouait sur son PC au final
Le 23 septembre 2018 à 14:14:39 Rat__Mort a écrit :
Si les Celestins avaient un peu d'empathie pour les gens qui les entourent ils seraient pas Celestins
Donc oui souvent des gros connard imbus d'eux-même sous leur carapace
j'étais le Célestin de l'ecole et tout le monde me trouvait trop gentil, on disait toujours de moi "il est brave, il est gentil comme tout" j'étais trop sensible et gentil, c'est toujours le gentil et le sensible qui est invisible aux yeux des filles
Données du topic
- Auteur
- elveleconteur
- Date de création
- 23 septembre 2018 à 14:05:41
- Nb. messages archivés
- 65
- Nb. messages JVC
- 65