Topic de Rosewald :

Hunter x Hunter vs One Piece

Le 07 juin 2018 à 16:56:36 Boutelma a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

One Piece à 100% prépare toi à vivre des moments inoubliables :ok:

il va te traquer quand il aura finit https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
tu vas passer un sale quart d'heure https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484773333-risitaszoom.jpg

Le 07 juin 2018 à 16:55:28 Jean-par-Coeur a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

fait toi ton propre avis, mais y'a pas photo... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Le 07 juin 2018 à 16:56:36 Boutelma a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

One Piece à 100% prépare toi à vivre des moments inoubliables :ok:

Le 07 juin 2018 à 16:56:40 virageadroite a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

commence par hxh plutot parce que c'est plus court, si tu aimes pas tu auras moins de regret, alors que one piece c'est beaucoup plus longs

Merci les kheyitos je vais commencer par HxH vu que c'est moins long

Autant j'adore Hunter x Hunter mais qu'est ce que je peux détester les fans qui pensent que c'est plus "intelligents" que les autres shonens juste parce qu'il y a beaucoup de dialogues.
Sinon Death note et Bakuman auraient été les meilleurs œuvres du monde et AnJ et Vagabond de la grosse merde :)

Le 07 juin 2018 à 16:59:56 Jancor a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:55:28 Jean-par-Coeur a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

fait toi ton propre avis, mais y'a pas photo... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Le 07 juin 2018 à 16:56:36 Boutelma a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

One Piece à 100% prépare toi à vivre des moments inoubliables :ok:

Le 07 juin 2018 à 16:56:40 virageadroite a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

commence par hxh plutot parce que c'est plus court, si tu aimes pas tu auras moins de regret, alors que one piece c'est beaucoup plus longs

Merci les kheyitos je vais commencer par HxH vu que c'est moins long

bon choix https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Le 07 juin 2018 à 16:58:04 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:52:02 Bopobo a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:48:17 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:35:40 Rosewald a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:32:52 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:31:04 AssEater a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:30:12 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 15:44:07 Rosewald a écrit :
Allez j'en rajoute une couche :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528378927-hxh-355-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528378931-hxh-355-02.png

Cliquez pas si vous avez pas lu le dernier combat de la tour celestes hein

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484011506-risitasultrazoom-by-risitasjuif.png

Ouaouh, c'est super fun et immersif les combats dans Hunter x Hunter, quel kiff d'être interrompu par cinq lignes de texte toutes les deux cases :bave:

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381412-332.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381436-362.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381459-372.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381469-382.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381626-jpscan1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381643-402.jpg :)

C'est pas très pertinent de sortir du One Punch Man.

C'est juste un exemple qui sert à montrer comment on fait un combat qui prend aux tripes, un truc nerveux et dynamique.
Dix lignes de texte toutes les trois cases, ça n'a pas sa place dans un combat d'après moi.

Le combat opposant Kuroro et Hisoka prenait aux tripes, était dynamique et nerveux. Pas besoin de tout miser sur les dessins ni sur les dialogues aux dépens de l'autre pour remplir ces critères. Bref avec ta comparaison non avenue t'as même pas pigé l'essence du postulat le looser.

Kuroro contre Hisoka prenait aux tripes ? Le seul truc qui suscitait un peu d'engouement dans le combat, c'était les personnages et leurs capacités plus ou moins, le combat en soi était ultra lancinant et complètement hachuré. One Punch-Man c'est un peu l'extrême opposé, c'est vrai, mais c'est le meilleur moyen de mettre ce défaut d'HxH en relief.
On peut prendre One Piece, histoire d'être un peu moins "hors-sujet". Récemment t'avais le chapitre 895 qui illustre plutôt bien mon propos. Un combat très nerveux avec juste ce qu'il faut de dialogues. C'est pas un combat que j'aime particulièrement mais on avait un vrai affrontement dans ce chapitre, avec deux mecs qui ferment un peu leurs gueules et qui se tapent dessus pour de vrai. Bien sûr que ça a pas la portée philosophique et symbolique des combats de Hunter x Hunter, mais là au moins, il y a combat.

Hisoka VS Chrollo c'est juste le meilleur combat du manga, des stratégies de ouf empilées les unes sur les autres et qui te forcent à réfléchir toi-même en tant que lecteur, des énormes retournements de situations, des scènes complètement épiques comme quand Hisoka se fait poursuivre par la horde de marionnettes-zombie ou se sert des spectateurs comme d'armes vivantes, etc...

Si t'as pas aimé ce combat c'est que t'aimes pas les combats stratégiques, c'est tout. Y'a pas de honte, t'as le droit de préférer les combats bourrins à la One Punch Man / DBZ / One Piece où le gagnant c'est celui qui tape le plus fort et qui court le plus vite.
HxH c'est pas ça, chaque combat c'est un duel de cerveaux où le but c'est de comprendre les pouvoirs de l'autre et réussir à les contrer avant de se faire tuer.

C'est surtout le rythme et la quantité de texte qui me pètent les couilles (même si c'est clair que le rythme est pas forcément meilleur dans One Piece). Non pas que j'aime pas lire, mais le texte vient littéralement couper les scènes en deux, trop de temps morts à chaque fois. C'est d'ailleurs pour ça que j'aime pas non plus les combats de Jojo.

Donc c'est ce que je pensais, tu n'aimes juste pas le style "combats stratégiques" auquel appartient aussi Jojo's. Le texte c'est indissociable des combats stratégiques puisque le gros du combat est basé sur les réflexions des personnages (donc leurs pensées, donc du texte)
C'est juste pas ton style.

Le 07 juin 2018 à 17:00:21 MegaOhmassacre a écrit :
Autant j'adore Hunter x Hunter mais qu'est ce que je peux détester les fans qui pensent que c'est plus "intelligents" que les autres shonens juste parce qu'il y a beaucoup de dialogues.
Sinon Death note et Bakuman auraient été les meilleurs œuvres du monde et AnJ et Vagabond de la grosse merde :)

c'est qu'un bon point parmi tant d'autre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Le 07 juin 2018 à 16:59:29 Jean-par-Coeur a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:56:36 Boutelma a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

One Piece à 100% prépare toi à vivre des moments inoubliables :ok:

il va te traquer quand il aura finit https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
tu vas passer un sale quart d'heure https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484773333-risitaszoom.jpg

:peur:

Quelqu'un aurait un bon site de scan (en Fr ou En, blc) avec les 1ers chapitres de HxH surtout ? Je ne trouve que les chapitres 300 et quelques :(
Vestra, t'imagine si tous les combats stratégiques de Jojo devaient se contenter d'être uniquement retranscrit à travers le dessin pour être dynamique et nerveux ? On serait vite perdu car Araki use abondamment de la stratégie à travers tous ses combats et ceux-ci parviennent tout de même à répondre à tes critères même en ne bénéficiant pas d'une absence totale de dialogue et donc d'explication, et Dieu merci d'ailleurs sinon bonjour les mindbreaks.

Le 07 juin 2018 à 17:03:23 Jancor a écrit :
Quelqu'un aurait un bon site de scan (en Fr ou En, blc) avec les 1ers chapitres de HxH surtout ? Je ne trouve que les chapitres 300 et quelques :(

Je t'envois un MP

Le 07 juin 2018 à 16:59:56 Jancor a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:55:28 Jean-par-Coeur a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

fait toi ton propre avis, mais y'a pas photo... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Le 07 juin 2018 à 16:56:36 Boutelma a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

One Piece à 100% prépare toi à vivre des moments inoubliables :ok:

Le 07 juin 2018 à 16:56:40 virageadroite a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

commence par hxh plutot parce que c'est plus court, si tu aimes pas tu auras moins de regret, alors que one piece c'est beaucoup plus longs

Merci les kheyitos je vais commencer par HxH vu que c'est moins long

Le 07 juin 2018 à 17:02:28 Bopobo a écrit :
Genre pour illustrer la censure de violence de l'anime HxH, dans le manga t'as cette scène par exemple (pas vraiment un spoil, c'est au tout début du manga) :

http://2.bp.blogspot.com/-S7yALTcf7VY/WBzL6NDUMAI/AAAAAAABiLY/ABaTEPftfio9NyxQv1_skOjjHb0HGwbhgCHM/s16000/0009-013.png
http://2.bp.blogspot.com/-0RgGUmg67Ss/WBzMUnXtGTI/AAAAAAABiLY/B5LX1s468wM1IOpBAcYozTxh7OI76akDgCHM/s16000/0009-014.png
http://2.bp.blogspot.com/-nfeXy6ih3w0/WBzMlF95UdI/AAAAAAABiLY/yAOc9AfYz8AOgRJcYilygjmEzEOw0xz5wCHM/s16000/0009-015.png
http://2.bp.blogspot.com/-ASWvElh1IYs/WBzM5v6iysI/AAAAAAABi3g/aj_NOfE5jxMDxObkbDjWojWF0SKVykRCwCHM/s16000/0009-016.png

Et dans l'anime :

https://youtu.be/aXtWVZW_xzE?t=1m48s :pf:

cette version anglaise des enfers par contre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

Le 07 juin 2018 à 16:58:04 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:52:02 Bopobo a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:48:17 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:35:40 Rosewald a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:32:52 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:31:04 AssEater a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:30:12 Vestra a écrit :

Le 07 juin 2018 à 15:44:07 Rosewald a écrit :
Allez j'en rajoute une couche :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528378927-hxh-355-01.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528378931-hxh-355-02.png

Cliquez pas si vous avez pas lu le dernier combat de la tour celestes hein

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484011506-risitasultrazoom-by-risitasjuif.png

Ouaouh, c'est super fun et immersif les combats dans Hunter x Hunter, quel kiff d'être interrompu par cinq lignes de texte toutes les deux cases :bave:

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381412-332.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381436-362.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381459-372.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381469-382.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381626-jpscan1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528381643-402.jpg :)

C'est pas très pertinent de sortir du One Punch Man.

C'est juste un exemple qui sert à montrer comment on fait un combat qui prend aux tripes, un truc nerveux et dynamique.
Dix lignes de texte toutes les trois cases, ça n'a pas sa place dans un combat d'après moi.

Le combat opposant Kuroro et Hisoka prenait aux tripes, était dynamique et nerveux. Pas besoin de tout miser sur les dessins ni sur les dialogues aux dépens de l'autre pour remplir ces critères. Bref avec ta comparaison non avenue t'as même pas pigé l'essence du postulat le looser.

Kuroro contre Hisoka prenait aux tripes ? Le seul truc qui suscitait un peu d'engouement dans le combat, c'était les personnages et leurs capacités plus ou moins, le combat en soi était ultra lancinant et complètement hachuré. One Punch-Man c'est un peu l'extrême opposé, c'est vrai, mais c'est le meilleur moyen de mettre ce défaut d'HxH en relief.
On peut prendre One Piece, histoire d'être un peu moins "hors-sujet". Récemment t'avais le chapitre 895 qui illustre plutôt bien mon propos. Un combat très nerveux avec juste ce qu'il faut de dialogues. C'est pas un combat que j'aime particulièrement mais on avait un vrai affrontement dans ce chapitre, avec deux mecs qui ferment un peu leurs gueules et qui se tapent dessus pour de vrai. Bien sûr que ça a pas la portée philosophique et symbolique des combats de Hunter x Hunter, mais là au moins, il y a combat.

Hisoka VS Chrollo c'est juste le meilleur combat du manga, des stratégies de ouf empilées les unes sur les autres et qui te forcent à réfléchir toi-même en tant que lecteur, des énormes retournements de situations, des scènes complètement épiques comme quand Hisoka se fait poursuivre par la horde de marionnettes-zombie ou se sert des spectateurs comme d'armes vivantes, etc...

Si t'as pas aimé ce combat c'est que t'aimes pas les combats stratégiques, c'est tout. Y'a pas de honte, t'as le droit de préférer les combats bourrins à la One Punch Man / DBZ / One Piece où le gagnant c'est celui qui tape le plus fort et qui court le plus vite.
HxH c'est pas ça, chaque combat c'est un duel de cerveaux où le but c'est de comprendre les pouvoirs de l'autre et réussir à les contrer avant de se faire tuer.

C'est surtout le rythme et la quantité de texte qui me pètent les couilles (même si c'est clair que le rythme est pas forcément meilleur dans One Piece). Non pas que j'aime pas lire, mais le texte vient littéralement couper les scènes en deux, trop de temps morts à chaque fois. C'est d'ailleurs pour ça que j'aime pas non plus les combats de Jojo.

Ah. :hap:

Vraiment la censure de l'anime pour moi c'est le gros point noir, la violence et l'atmosphère glauque et pesante ça fait partie de l'identité de HxH.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528383818-shonen-pour-enfant.jpg

C'est un blasphème de faire cette comparaison.

One piece c'est bien mais c'est très classique et basique comme Shonen.
Hxh utilise les mêmes codes mais arrive à faire quelque chose de très intéressant.

Le 07 juin 2018 à 17:04:50 Jean-par-Coeur a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:59:56 Jancor a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:55:28 Jean-par-Coeur a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

fait toi ton propre avis, mais y'a pas photo... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Le 07 juin 2018 à 16:56:36 Boutelma a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

One Piece à 100% prépare toi à vivre des moments inoubliables :ok:

Le 07 juin 2018 à 16:56:40 virageadroite a écrit :

Le 07 juin 2018 à 16:54:22 Jancor a écrit :
J'allais justement commencer One Piece...
Sah ça vaut le coup les kheys ou je go commencer HxH plutôt ? Si oui, scan ou anime ?

commence par hxh plutot parce que c'est plus court, si tu aimes pas tu auras moins de regret, alors que one piece c'est beaucoup plus longs

Merci les kheyitos je vais commencer par HxH vu que c'est moins long

Le 07 juin 2018 à 17:02:28 Bopobo a écrit :
Genre pour illustrer la censure de violence de l'anime HxH, dans le manga t'as cette scène par exemple (pas vraiment un spoil, c'est au tout début du manga) :

http://2.bp.blogspot.com/-S7yALTcf7VY/WBzL6NDUMAI/AAAAAAABiLY/ABaTEPftfio9NyxQv1_skOjjHb0HGwbhgCHM/s16000/0009-013.png
http://2.bp.blogspot.com/-0RgGUmg67Ss/WBzMUnXtGTI/AAAAAAABiLY/B5LX1s468wM1IOpBAcYozTxh7OI76akDgCHM/s16000/0009-014.png
http://2.bp.blogspot.com/-nfeXy6ih3w0/WBzMlF95UdI/AAAAAAABiLY/yAOc9AfYz8AOgRJcYilygjmEzEOw0xz5wCHM/s16000/0009-015.png
http://2.bp.blogspot.com/-ASWvElh1IYs/WBzM5v6iysI/AAAAAAABi3g/aj_NOfE5jxMDxObkbDjWojWF0SKVykRCwCHM/s16000/0009-016.png

Et dans l'anime :

https://youtu.be/aXtWVZW_xzE?t=1m48s :pf:

cette version anglaise des enfers par contre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

Ouais, j'ai pris le premier lien vidéo qui m'est tombé sous la main. J'avais même pas capté que c'était pas du jap.

Le 07 juin 2018 à 17:05:53 KallutoZoldyck a écrit :
C'est un blasphème de faire cette comparaison.

One piece c'est bien mais c'est très classique et basique comme Shonen.
Hxh utilise les mêmes codes mais arrive à faire quelque chose de très intéressant.

:ok:

Le 07 juin 2018 à 17:05:43 Bopobo a écrit :
Vraiment la censure de l'anime pour moi c'est le gros point noir, la violence et l'atmosphère glauque et pesante ça fait partie de l'identité de HxH.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528383818-shonen-pour-enfant.jpg

Oue j'ai oublié de parler de la censure et de l'inexistence de Kaito dans le premier épisode alors qu'il devrait y être.

Le 07 juin 2018 à 17:00:21 MegaOhmassacre a écrit :
Autant j'adore Hunter x Hunter mais qu'est ce que je peux détester les fans qui pensent que c'est plus "intelligents" que les autres shonens juste parce qu'il y a beaucoup de dialogues.
Sinon Death note et Bakuman auraient été les meilleurs œuvres du monde et AnJ et Vagabond de la grosse merde :)

Personne n'a sous-entendu ceci, issou.
Et Vagabond, bien qu'étant le chef-d’œuvre ultime, ne brille pas de par son intelligence à travers ses combats et ce n'est clairement pas un défaut, c'est pas un critère qu'on quémande à Inoue.

Le 07 juin 2018 à 17:09:14 Yamaxanaduuu a écrit :
Bien votre DDB?

? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494914739-risitas.png

Données du topic

Auteur
Rosewald
Date de création
7 juin 2018 à 15:28:53
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