Y a vraiment des pédo sur le forum ??

Le 25 avril 2018 à 19:14:08 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:08:48 Blyzz5 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:07:12 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:01:55 Blyzz5 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

Dans énormément de société la pédophilie était normalisée.

Par exemple la Grèce antique avec les relations homosexuelle pédophile entre un homme adulte et un enfant garçon.

il y a des tas d'autres exemple, celui si est le plus connu

pas vraiment disons que notre notion de pédophilie c'est élargie, les moeurs était plus large mais on peu plus qualifié ces modèles à la limite d'éphébophile, mais on ne touchait pas les enfants sous peine de mort, d'ailleurs l'inceste était très gravement puni

l'éphébophile c'est l'attirence envers les adolescents. La pédérasties Grec, concernait également les pré-ado donc de 10 à 11 ans minimum.

10 ans = clairement de la pédophilie.

en fait je crois qu'on chipote un peu ils voyaient pas pareil c'était plutôt genre aux premiers sangs donc généralement c'est plutôt du 12-13 comme je le disais plus haut

c etait surtout un rite d apprantissage je crois

Le percepteur grec transmettait la sagesse aux jeunes par le fion

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

Le 25 avril 2018 à 19:15:10 ShaIIot a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:14:08 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:08:48 Blyzz5 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:07:12 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:01:55 Blyzz5 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

Dans énormément de société la pédophilie était normalisée.

Par exemple la Grèce antique avec les relations homosexuelle pédophile entre un homme adulte et un enfant garçon.

il y a des tas d'autres exemple, celui si est le plus connu

pas vraiment disons que notre notion de pédophilie c'est élargie, les moeurs était plus large mais on peu plus qualifié ces modèles à la limite d'éphébophile, mais on ne touchait pas les enfants sous peine de mort, d'ailleurs l'inceste était très gravement puni

l'éphébophile c'est l'attirence envers les adolescents. La pédérasties Grec, concernait également les pré-ado donc de 10 à 11 ans minimum.

10 ans = clairement de la pédophilie.

en fait je crois qu'on chipote un peu ils voyaient pas pareil c'était plutôt genre aux premiers sangs donc généralement c'est plutôt du 12-13 comme je le disais plus haut

c etait surtout un rite d apprantissage je crois

Le percepteur grec transmettait la sagesse aux jeunes par le fion

oui nan mais ça c'est autre chose, et c'était des ados pas des gosses

Le 25 avril 2018 à 19:11:27 Miralupa a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

Ce n'est pas une question de "désir que je n'éprouve pas", mais de désir que la civilisation n'éprouve pas.
Ce ne sont pas des hommes en tant qu'individus qui condamnent mais en tant que groupe.

Un individu qui a des pulsions de meurtre ou de viol, soit il se maitrisera lui-même soit nous le maitriserons, ce que je fais parce que je me l'ordonne les autres le font par crainte de la loi.

Cependant je te rejoins sur le fait qu'un pédophile qui ne passe pas à l'acte n'est pas criminel, à la nuance prés que l'on peu passer à l'acte en pensée : un individu (quel que soit son orientation sexuelle) qui fantasme sur le viol ou la torture commet là un crime - un crime par la pensée, littéralement - qu'importe s'il n'est excité sexuellement que par ça.

D'où le fait que j'insiste sur le jugement moral, et pas la nécessité de maîtriser l'individu et de signifier aux autres l'importance de la retenue.

Ma conception du déterminisme et de la liberté dans l'être et dans le choix est drastiquement différente de la tienne et il en va donc de soit que nos points de vue diffèrent au sujet de la culpabilité morale alors je ne saurais pas réellement intégrer la notion de crime par la pensée à mon "logiciel moral" mais le truc que je cherche à exprimer surtout, c'est cette impression qu'il est illégitime pour un "homme ne devant pas subir
un désir interdit" de juger un "homme condamné à faire partie de cette minorité d'humains qui éprouvent ce désir interdit".

En somme, je vois deux "être" pour lesquels s'exercent des "devoir" différents et pourtant hiérarchisés sur un unique plan moral

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

Le 25 avril 2018 à 19:26:30 Taegon a écrit :
La pédophilie c'est pas soignable, je suis pour qu'on éxecute tout ceux qui passent à l'acte et qu'on tente d'aider ceux qui sont passifs et qui cherchent de l'aide. Ceux qui défendent la pédophilie et la pédopornographie sous pretexte que c'est des pulsions incontrolable et que c'est pas forcément mal on vous a grillez bandes de pédo

Pourquoi exécution plutôt que castration ?

Le 25 avril 2018 à 19:26:10 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

y'a différentes echelles de crimes, un gamin qu'a grandi dans les favelas aura forcement plus tendance à être "mauvais" que le petit bourgeois bien éduqué c'est sûr. Mais lorsque l'on parle de mec qui viole des enfants, pour moi il n'y a plus d'excuse, oui je sais que c'est pas de la faute du pédophile si il ressent des pulsions, oui je sais que c'est comme une malédiction, mais bordel tu touches à un gosse maladie ou pas tu mérites de creuver ou d'être enfermé jusqu'à la fin de tes jours, on peut pas sauver tout le monde, c'est soit les enfants , soit ces malades

Le 25 avril 2018 à 17:22:18 RegisCarglass a écrit :

Le 25 avril 2018 à 17:16:08 ThomBoy4 a écrit :
Oh ça va les cuck bien pensants, y a les pédos qui regardent des trucs malsains dans leur coin et qui ne font RIEN de mal et y a les pedo qui spamment du pedo justement sur le fofo.

2 poids 2 mesures.

Et pourquoi ils regardent des trucs MALSAINS ? Parce qu'ils y a des trucs malsains qui sont faits sur des enfants, et tout ça parce qu'il y a de la demande.
Ils participent à ce que des saloperies se fassent, rien qu'en allant les regarder.

Limite au prochain message, tu vas dire que si on a envie de faire un carnage à la grenade dans une école, il faut le faire, parce qu'assouvir ses besoin est NORMAL

Vous avez vraiment un problème.. Sans déconner.

L'abrutissement de masse fait des merveilles.

Le 25 avril 2018 à 19:29:09 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:30 Taegon a écrit :
La pédophilie c'est pas soignable, je suis pour qu'on éxecute tout ceux qui passent à l'acte et qu'on tente d'aider ceux qui sont passifs et qui cherchent de l'aide. Ceux qui défendent la pédophilie et la pédopornographie sous pretexte que c'est des pulsions incontrolable et que c'est pas forcément mal on vous a grillez bandes de pédo

Pourquoi exécution plutôt que castration ?

La castration ne vas pas forcement retirer leurs pulsions + pas besoin d'une bite pour violer + il peuvent vouloir combler leurs manque avec d'autre manière que le viol, genre la torture ou le meurtre

Le 25 avril 2018 à 19:21:49 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:27 Miralupa a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

Ce n'est pas une question de "désir que je n'éprouve pas", mais de désir que la civilisation n'éprouve pas.
Ce ne sont pas des hommes en tant qu'individus qui condamnent mais en tant que groupe.

Un individu qui a des pulsions de meurtre ou de viol, soit il se maitrisera lui-même soit nous le maitriserons, ce que je fais parce que je me l'ordonne les autres le font par crainte de la loi.

Cependant je te rejoins sur le fait qu'un pédophile qui ne passe pas à l'acte n'est pas criminel, à la nuance prés que l'on peu passer à l'acte en pensée : un individu (quel que soit son orientation sexuelle) qui fantasme sur le viol ou la torture commet là un crime - un crime par la pensée, littéralement - qu'importe s'il n'est excité sexuellement que par ça.

D'où le fait que j'insiste sur le jugement moral, et pas la nécessité de maîtriser l'individu et de signifier aux autres l'importance de la retenue.

Ma conception du déterminisme et de la liberté dans l'être et dans le choix est drastiquement différente de la tienne et il en va donc de soit que nos points de vue diffèrent au sujet de la culpabilité morale alors je ne saurais pas réellement intégrer la notion de crime par la pensée à mon "logiciel moral" mais le truc que je cherche à exprimer surtout, c'est cette impression qu'il est illégitime pour un "homme ne devant pas subir
un désir interdit" de juger un "homme condamné à faire partie de cette minorité d'humains qui éprouvent ce désir interdit".

En somme, je vois deux "être" pour lesquels s'exercent des "devoir" différents et pourtant hiérarchisés sur un unique plan moral

On ne peut pas juger un homme d'être un pédophile, mais d'avoir des pensées et des aspirations pédophiles.

Bien évidemment, un pédophile se caractérise justement par la présence récurrente de pensées et d'aspirations pédophiles. C'est pourquoi on encouragera un pédophile à lutter contre ses pensées, à travailler contre lui-même en quelque sorte.

De manière ultime, l'intention prévaut sur l'acte : un individu qui est vaincu et possédé par son désir malsain mais qui reconnaît son désir comme malsain et qui essaye (même s'il échoue) de lutter contre trouvera grâce à mes yeux et je ne le verrais pas comme mauvais. Il ne doit donc pas désirer comme moi mais considérer ses désir comme je considère les siens (en me plaçant comme référent moral de la situation, donc).

Je ne juge donc pas le désir en tant que tel, mais la relation que le pédophile entretient avec ce désir.

Le 25 avril 2018 à 19:29:23 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:10 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

y'a différentes echelles de crimes, un gamin qu'a grandi dans les favelas aura forcement plus tendance à être "mauvais" que le petit bourgeois bien éduqué c'est sûr. Mais lorsque l'on parle de mec qui viole des enfants, pour moi il n'y a plus d'excuse, oui je sais que c'est pas de la faute du pédophile si il ressent des pulsions, oui je sais que c'est comme une malédiction, mais bordel tu touches à un gosse maladie ou pas tu mérites de creuver ou d'être enfermé jusqu'à la fin de tes jours, on peut pas sauver tout le monde, c'est soit les enfants , soit ces malades

Je suis d'accord, mais contrairement à toi, je considère qu'ils doivent être punis, pas qu'ils méritent d'être punis. La nuance est importante.

Le 25 avril 2018 à 19:33:16 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:29:23 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:10 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

y'a différentes echelles de crimes, un gamin qu'a grandi dans les favelas aura forcement plus tendance à être "mauvais" que le petit bourgeois bien éduqué c'est sûr. Mais lorsque l'on parle de mec qui viole des enfants, pour moi il n'y a plus d'excuse, oui je sais que c'est pas de la faute du pédophile si il ressent des pulsions, oui je sais que c'est comme une malédiction, mais bordel tu touches à un gosse maladie ou pas tu mérites de creuver ou d'être enfermé jusqu'à la fin de tes jours, on peut pas sauver tout le monde, c'est soit les enfants , soit ces malades

Je suis d'accord, mais contrairement à toi, je considère qu'ils doivent être punis, pas qu'ils méritent d'être punis. La nuance est importante.

bah si quand ils passent à l'acte ils méritent d'être puni, il a pris la décision de ceder à ses pulsions, il a pris la décision de détourner un enfant, de le bloquer, de la sacrebleuer, de le tuer parfois alors si il mérite d'être puni

Le 25 avril 2018 à 19:30:55 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:29:09 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:30 Taegon a écrit :
La pédophilie c'est pas soignable, je suis pour qu'on éxecute tout ceux qui passent à l'acte et qu'on tente d'aider ceux qui sont passifs et qui cherchent de l'aide. Ceux qui défendent la pédophilie et la pédopornographie sous pretexte que c'est des pulsions incontrolable et que c'est pas forcément mal on vous a grillez bandes de pédo

Pourquoi exécution plutôt que castration ?

La castration ne vas pas forcement retirer leurs pulsions + pas besoin d'une bite pour violer + il peuvent vouloir combler leurs manque avec d'autre manière que le viol, genre la torture ou le meurtre

La castration à une dimension symbolique que j'approuve.

Castration avec une lame bien sûr. La castration chimique perd toute la métaphysique.

Le 25 avril 2018 à 19:26:10 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

non pas du tout justement parce que là ce n'est pas un postulat social (classe sociale ect..) mais anthropologique, lié à la profondeur des enjeux de société, d'ailleurs ça se retrouve dans toutes les strates de la société

Le 25 avril 2018 à 19:33:16 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:29:23 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:10 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

y'a différentes echelles de crimes, un gamin qu'a grandi dans les favelas aura forcement plus tendance à être "mauvais" que le petit bourgeois bien éduqué c'est sûr. Mais lorsque l'on parle de mec qui viole des enfants, pour moi il n'y a plus d'excuse, oui je sais que c'est pas de la faute du pédophile si il ressent des pulsions, oui je sais que c'est comme une malédiction, mais bordel tu touches à un gosse maladie ou pas tu mérites de creuver ou d'être enfermé jusqu'à la fin de tes jours, on peut pas sauver tout le monde, c'est soit les enfants , soit ces malades

Je suis d'accord, mais contrairement à toi, je considère qu'ils doivent être punis, pas qu'ils méritent d'être punis. La nuance est importante.

Dans ta philosophie personne ne mérite rien. Axiomatiquement, on ne peut te convaincre qu'ils méritent quoi que ce soit.

Le 25 avril 2018 à 19:30:55 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:29:09 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:30 Taegon a écrit :
La pédophilie c'est pas soignable, je suis pour qu'on éxecute tout ceux qui passent à l'acte et qu'on tente d'aider ceux qui sont passifs et qui cherchent de l'aide. Ceux qui défendent la pédophilie et la pédopornographie sous pretexte que c'est des pulsions incontrolable et que c'est pas forcément mal on vous a grillez bandes de pédo

Pourquoi exécution plutôt que castration ?

La castration ne vas pas forcement retirer leurs pulsions + pas besoin d'une bite pour violer + il peuvent vouloir combler leurs manque avec d'autre manière que le viol, genre la torture ou le meurtre

La castration devrait tuer le désir aussi, en fait. Pas de testicules, pas de désirs.

Le 25 avril 2018 à 19:37:42 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:30:55 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:29:09 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:30 Taegon a écrit :
La pédophilie c'est pas soignable, je suis pour qu'on éxecute tout ceux qui passent à l'acte et qu'on tente d'aider ceux qui sont passifs et qui cherchent de l'aide. Ceux qui défendent la pédophilie et la pédopornographie sous pretexte que c'est des pulsions incontrolable et que c'est pas forcément mal on vous a grillez bandes de pédo

Pourquoi exécution plutôt que castration ?

La castration ne vas pas forcement retirer leurs pulsions + pas besoin d'une bite pour violer + il peuvent vouloir combler leurs manque avec d'autre manière que le viol, genre la torture ou le meurtre

La castration devrait tuer le désir aussi, en fait. Pas de testicules, pas de désirs.

je pense pas que ça soit si simple

Le 25 avril 2018 à 19:37:12 Miralupa a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:33:16 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:29:23 Taegon a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:26:10 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:18:09 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:11:34 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 19:04:30 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:59:39 Schibboleth a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:58:36 King-Jong-Hein2 a écrit :

Le 25 avril 2018 à 18:57:15 Schibboleth a écrit :
Je pose une question simple en supposant que personne ici n'est pédophile (hein ?)

Ne considérez-vous pas qu'il n'est pas très "juste" de juger moralement (et je ne parle que de moralité. Autrement dit, il faut prendre en compte la dimension intentionnelle de l'acte et ne pas se limiter à constater qu'il génère du mal donc je ne parle pas de la punition dissuasive etc.) une personne qui éprouve un désir que vous n'éprouvez pas ? C'est un peu comme si votre activité préférée devenait soudainement moralement condamnable.

(Je sais que ce n'est pas valable que pour les pédophiles, mais la sexualité en tant que force, est plus évocatrice que la pulsion sanguinaire d'un tueur en série qui ne vous parlera pas)

c'est immorale de manière empirique, peu importe les civilisations et les modèles de société, dans 99% des cas, c'est tout

"Immoral de manière empirique" est un non-sens, selon ce que tu sous-entends par immoral.

bah non empirique veut dire "au regard de l'histoire de manière générale et globalement" , comme le viol, e manière empirique c'est condamné dans toute les sociétés

Non seulement la pédophilie est loin d'être immorale d'un point de vue "empirique" (et il faudrait privilégier le mot historique, d'ailleurs), surtout quand on voit l'âge ridiculement bas de la majorité sexuelle à peine quelques siècles plus tôt, mais fonder l'immoralité d'un acte sur l'histoire, c'est assez fixiste, surtout que d'un point de vue empirique, une même société peut considérer l'esclavage comme moralement répréhensible en l'espace de 60 années.

oui d'accord mais il y a quand même des valeurs morale qui sont transcontinents , c'est ça que je veux dire, donc il y a quand une moralité élémentaire que l'on retrouve au fur et à mesure que les civilisations évolues ect.. par exemple que je l'ai déjà dit, la question du viol, de l'attribution d'une femme pour pallier aux luttes entre les hommes, la question de l'âge d'un vagin fécond ect...

c'est de la sociologie élémentaire qui débouche sur des valeurs premières si on peut dire, et la question de la pédophilie (et de sa condamnation) est quasi toujours condamné dans les sociétés

En fait, nous ne sommes pas en désaccord. Je ne cherche pas à remettre en question l'immoralité de la pédophilie mais à interroger sur ce sentiment que j'éprouve personnellement vis-à-vis du "jugement moral" du pédophile ou de n'importe quel autre criminel. C'est comme si je devais voir un enfant né dans une famille bourgeoise s'élever moralement devant un orphelin des favelas tombé dans le milieu du crime, alors que les circonstances de départ étaient considérablement plus favorables pour l'un que pour l'autre. Le jugement (strictement moral), quoique nécessaire, reste tout de même "injuste" à mon goût.

y'a différentes echelles de crimes, un gamin qu'a grandi dans les favelas aura forcement plus tendance à être "mauvais" que le petit bourgeois bien éduqué c'est sûr. Mais lorsque l'on parle de mec qui viole des enfants, pour moi il n'y a plus d'excuse, oui je sais que c'est pas de la faute du pédophile si il ressent des pulsions, oui je sais que c'est comme une malédiction, mais bordel tu touches à un gosse maladie ou pas tu mérites de creuver ou d'être enfermé jusqu'à la fin de tes jours, on peut pas sauver tout le monde, c'est soit les enfants , soit ces malades

Je suis d'accord, mais contrairement à toi, je considère qu'ils doivent être punis, pas qu'ils méritent d'être punis. La nuance est importante.

Dans ta philosophie personne ne mérite rien. Axiomatiquement, on ne peut te convaincre qu'ils méritent quoi que ce soit.

bah si "doivent" et "méritent" ça revient au même dans les faits c'est juste lui qui est pas claire avec lui même

Le 25 avril 2018 à 19:41:25 windox a écrit :
Mais encore ça va elle c'est une ado

Mais ça par exemple c'est horrible regarder les commentaires
https://www.youtube.com/watch?v=gq0n_a9Q0ts

par contre j'ai ddb ici on parle commence pas à balancer tes liens pédo le pédo