Topic de Lintestin :

le cap des 25% de vegan en 2020.

Le 20 février 2018 à 20:36:42 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:31:42 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:28:35 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:25:45 finnnrsa a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:22:50 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:14:39 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:13:03 Oxzmore a écrit :
Ah et pareil pour les végétariens, c'est la même merde.
L'être humain a besoin de protéine pour vivre et où on retrouve des protéines ? :) Dans la viande et le poisson.
Donc pour les pseudos progressistes une chose à dire, vos idéologies ne sont qu'un moyen de renforcer le financement de l'oligarchie actuelle :) Car c'est bien connu, pour manger sainement il faut en payer le prix https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Le problème c'est que a partir du moment ou tu crois que protéine = viande nécessairement tu montres juste à l'entièreté des gens qui te lisent que tu parles d'un sujet dont tu n'as aucune idée, c'est laid non ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Vu que tu m'as l'air assez limité, je vais t'expliquer d'une manière plus simplifiée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
La viande (Rouge ou blanche) et le poisson te procurent ce qu'on appelle des protéines, ces protéines sont nécessaires à notre organisme. Notre organisme a besoin de 3 substances spécifiques, les lipides (Les matières grasses), les glucides (Les sucres lent/rapide) et enfin les protides (Les protéines). Ce qui veut dire en d'autres termes vulgarisés (Vu que tu m'as l'air limité comme je l'ai au début), que si tu as une carence que ce soit au niveau des glucides, lipides ou protides, tu meurs tout simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Voilà pourquoi les vegans sont dans la nécessité de prendre des vitamines qui remplacement en quelques sortes les protéines issus de la viande, sans quoi ils meurent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Compris le vegan ? :)

Tu dis de la merde, t'es ridicule :pf:
Prendre des vitamines pour remplacer les protéines de la viande :pf:

Abstiens toi de parler sur des sujets que tu ne connais pas s'il te plait.

Nice argument : Tu dis de la merde, tu connais pas ton sujet donc abstiens toi, t'as vu moi je m'y connais et pas toi :pf: https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
On voit que vous avez le sens de l'argumentation les vegans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Je vais faire un effort quand même imagine t'es pas un troll :peur:

Les protéines ne sont pas des vitamines, comme tu sembles le croire :peur:

On trouve des protéines dans certains produits végétaux et assez pour remplir les besoins humains, les hautes sources de protéines sont les graines de shia, le quinoa, et aussi on en retrouve pas mal dans les lentilles, les haricots rouges, haricots noirs

Par exemple 21 grammes de protéine dans 100g de haricot noir, 26 pour le boeuf.

A ma connaissance, je n'ai jamais dit que les protéines = vitamines. J'ai dit que les vitamines que vous prenez (B12) permettent de remplacer les protéines qu'on a en mangeant de la viande. Si même savoir lire 10 lignes te demande une concentration hors norme, je comprend mieux pourquoi t'as arrêté de manger de la viande https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Et tu constates par toi même que l'une des plus grosses sources de protéines est et restera la viande :)

Reste qu'on n'a pas besoin de manger de viande :ok:

Le 20 février 2018 à 20:36:23 radiofm64 a écrit :
je suis vegan enfin je mange que des fruits et legumes + laitages et oeufs seulement pas de poisson ni de viande.

pourtant je suis loin d'être le pro gauchiasse-melenchoniste-bobo-usulien de merde, je suis même de droite.

Tu est donc végétarien pas végan et c'est un bon choix :ok:

Le 20 février 2018 à 20:33:52 finnnrsa a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:28:35 Oxzmore a écrit :
Nice argument : Tu dis de la merde, tu connais pas ton sujet donc abstiens toi, t'as vu moi je m'y connais et pas toi :pf: https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
On voit que vous avez le sens de l'argumentation les vegans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

J'ai pourtant donné un argument prouvant ta stupidité extrême : tu penses que les vegans prennent des vitamines pour remplacer les protéines de la viande, ce qui n'a aucun sens.

Si t'es convaincu de ta connerie, je n'y peux rien, si ce n'est te conseiller de lire des bouquins sur la nutrition afin d'éviter de passer pour un idiot.

J'ai étudié l'anatomie et la biologie pendant un certain temps, tu m'excuseras si je ne possède ton savoir digne d'un expert en nutrition dans ce cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

confondre vitamine et proteine en 2018 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/3/1516752139-1515248883-jesuszoom2.png

Le 20 février 2018 à 20:30:18 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:26:58 Le_Pharisien a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:22:50 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:14:39 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:13:03 Oxzmore a écrit :
Ah et pareil pour les végétariens, c'est la même merde.
L'être humain a besoin de protéine pour vivre et où on retrouve des protéines ? :) Dans la viande et le poisson.
Donc pour les pseudos progressistes une chose à dire, vos idéologies ne sont qu'un moyen de renforcer le financement de l'oligarchie actuelle :) Car c'est bien connu, pour manger sainement il faut en payer le prix https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Le problème c'est que a partir du moment ou tu crois que protéine = viande nécessairement tu montres juste à l'entièreté des gens qui te lisent que tu parles d'un sujet dont tu n'as aucune idée, c'est laid non ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Vu que tu m'as l'air assez limité, je vais t'expliquer d'une manière plus simplifiée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
La viande (Rouge ou blanche) et le poisson te procurent ce qu'on appelle des protéines, ces protéines sont nécessaires à notre organisme. Notre organisme a besoin de 3 substances spécifiques, les lipides (Les matières grasses), les glucides (Les sucres lent/rapide) et enfin les protides (Les protéines). Ce qui veut dire en d'autres termes vulgarisés (Vu que tu m'as l'air limité comme je l'ai au début), que si tu as une carence que ce soit au niveau des glucides, lipides ou protides, tu meurs tout simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Voilà pourquoi les vegans sont dans la nécessité de prendre des vitamines qui remplacement en quelques sortes les protéines issus de la viande, sans quoi ils meurent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Compris le vegan ? :)

Tu peux trouver tes protéines dans les lentilles par exemple :ok:
Il y a juste la vitamine B12 qui est difficilement substituable.
Après il y'a des gens qui supportent toujours pas, dans ce cas tant pis pour les animaux

Pour 100 grammes de lentilles, tu retrouves seulement 9 grammes de protéines, certes il y a des protéines mais c'est pas suffisant. Tandis que dans la viande pour 100 grammes, t'auras 26 grammes de protéines soit 1/4.

Oui je sais mais je suis un gros mangeur ,je finis un paquet de lentilles sèches 500g (25% de prot ) par jour https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

Le 20 février 2018 à 20:36:02 Mudbray a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:31:58 MainsGrasses a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:29:29 Mudbray a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:26:34 Lintestin a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:24:39 Mudbray a écrit :
Bon vous avez pas compris que LA solution ce sont les insectes ? :-((

Un nouveau monde de gout à découvrir :bave:

En produisant en masse, sans souffrance, sans quasiment polluer :bave:

Sinon la source elle est où ? :hap:

Les insectes c'est une bonne solution oui. Mais faut que ça rentre dans les habitudes alimentaires des français.

Bordel perso ca me tenterait tellement, avec le nombre d'insectes différent dans le monde :bave:

Tout les gouts, préparations possibles avec les végétaux à côtè :bave:

C'est pas mauvais, en général les insectes ont un goût terreux / savoureux, un peu comme les champignons, + croustillants à cause de l'exosquelette.
Y en a d'autres qui ont plus un gout de crustacé.

En vrai je vois pas le problème, c'est comme les étrangers qui pensent que c'est chelou de manger des escargots alors que tout le monde mange des mollusques marins.
On bouffe tous les crustacés / "insectes marins", alors pourquoi c'est considéré comme deg de manger des insectes terrestres ? :(

Les gens voient les insectes comme de la merde littéralement, ca train sur le sol, c'est petit t'as de nombreux nuisible, c'est "moche", tout ca tout ca :hap:

" Bordel maman j'ai encore une nid dans ma chambree :-(( "

" Ne fait rien chéri ce sera notre repas, je sais comment les préparer j'ai tout ce qu'il faut :cute: "

:hap:

Les crustacés aussi c'est de la merde, ça suce les déchets organiques au fond de l'océan, les homards c'est littéralement les rats/vautours des mers :hap:

Comme quoi ouais, c'est juste un problème culturel :hap:

Le 20 février 2018 à 20:37:20 Le_Pharisien a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:31:46 Mudbray a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:30:32 Le_Pharisien a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:27:59 Mudbray a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:26:08 MainsGrasses a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:24:39 Mudbray a écrit :
Bon vous avez pas compris que LA solution ce sont les insectes ? :-((

Un nouveau monde de gout à découvrir :bave:

En produisant en masse, sans souffrance, sans quasiment polluer :bave:

Sinon la source elle est où ? :hap:

Quand je vivais en Thaïlande y avait des petits paquets d'insectes assaisonnés (un peu comme des chips) au 7/eleven, c'était pas mal. :hap:

Mon ex qui était vegan extrémiste m'a un jour sorti que des études prouvaient que les insectes avaient des sentiments et que c'était pas moral d'en manger :rire:

:rire:

Elle dit de la merde la quasi totalité des insectes sont comme de simples robots, aucune douleur. T'en vois par paquet de millions de le monde qui continue leur petite vite, sans paniquer, sans souffrir, alors qu'il leur manque un bout de leur corps, se font cramer, se font dévorer vivant et j'en passe...:hap:

En plus tuer des insectes c'est simple et rapide :rire:

Et puis bon elle parle de "forme de conscience" on pourrait faire la même chose avec les plantes du coup...:hap:

Je pense qu'ils souffrent également (pour éviter la mort).

" je pense".....:hap:

Mais du coup on peut faire la même chgose avec toute les plantes qui développent des mécanismes pour se défendre lent ou rapide.....:hap:

Peut-être mais les plantes n'ont pas de cerveau ni même de système nerveux donc c'est difficilement concevable et comparable à notre propre souffrance.

Donc voilà pour nous on peut difficielemtn l'imaginer pourtant elle souffrent aussi à leur manière...:hap:

Je suis en chemin, je viens de passer mon permis de chasse :)

Le 20 février 2018 à 20:38:22 MainsGrasses a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:36:02 Mudbray a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:31:58 MainsGrasses a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:29:29 Mudbray a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:26:34 Lintestin a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:24:39 Mudbray a écrit :
Bon vous avez pas compris que LA solution ce sont les insectes ? :-((

Un nouveau monde de gout à découvrir :bave:

En produisant en masse, sans souffrance, sans quasiment polluer :bave:

Sinon la source elle est où ? :hap:

Les insectes c'est une bonne solution oui. Mais faut que ça rentre dans les habitudes alimentaires des français.

Bordel perso ca me tenterait tellement, avec le nombre d'insectes différent dans le monde :bave:

Tout les gouts, préparations possibles avec les végétaux à côtè :bave:

C'est pas mauvais, en général les insectes ont un goût terreux / savoureux, un peu comme les champignons, + croustillants à cause de l'exosquelette.
Y en a d'autres qui ont plus un gout de crustacé.

En vrai je vois pas le problème, c'est comme les étrangers qui pensent que c'est chelou de manger des escargots alors que tout le monde mange des mollusques marins.
On bouffe tous les crustacés / "insectes marins", alors pourquoi c'est considéré comme deg de manger des insectes terrestres ? :(

Les gens voient les insectes comme de la merde littéralement, ca train sur le sol, c'est petit t'as de nombreux nuisible, c'est "moche", tout ca tout ca :hap:

" Bordel maman j'ai encore une nid dans ma chambree :-(( "

" Ne fait rien chéri ce sera notre repas, je sais comment les préparer j'ai tout ce qu'il faut :cute: "

:hap:

Les crustacés aussi c'est de la merde, ça suce les déchets organiques au fond de l'océan, les homards c'est littéralement les rats/vautours des mers :hap:

Comme quoi ouais, c'est juste un problème culturel :hap:

Un banquet de blobfish :bave:

Je ne suis pas assez soumis désolé:hap:
"Je suis vegan je mange des œufs" :cimer:

Le 20 février 2018 à 20:36:42 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:31:42 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:28:35 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:25:45 finnnrsa a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:22:50 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:14:39 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:13:03 Oxzmore a écrit :
Ah et pareil pour les végétariens, c'est la même merde.
L'être humain a besoin de protéine pour vivre et où on retrouve des protéines ? :) Dans la viande et le poisson.
Donc pour les pseudos progressistes une chose à dire, vos idéologies ne sont qu'un moyen de renforcer le financement de l'oligarchie actuelle :) Car c'est bien connu, pour manger sainement il faut en payer le prix https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Le problème c'est que a partir du moment ou tu crois que protéine = viande nécessairement tu montres juste à l'entièreté des gens qui te lisent que tu parles d'un sujet dont tu n'as aucune idée, c'est laid non ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Vu que tu m'as l'air assez limité, je vais t'expliquer d'une manière plus simplifiée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
La viande (Rouge ou blanche) et le poisson te procurent ce qu'on appelle des protéines, ces protéines sont nécessaires à notre organisme. Notre organisme a besoin de 3 substances spécifiques, les lipides (Les matières grasses), les glucides (Les sucres lent/rapide) et enfin les protides (Les protéines). Ce qui veut dire en d'autres termes vulgarisés (Vu que tu m'as l'air limité comme je l'ai au début), que si tu as une carence que ce soit au niveau des glucides, lipides ou protides, tu meurs tout simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Voilà pourquoi les vegans sont dans la nécessité de prendre des vitamines qui remplacement en quelques sortes les protéines issus de la viande, sans quoi ils meurent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Compris le vegan ? :)

Tu dis de la merde, t'es ridicule :pf:
Prendre des vitamines pour remplacer les protéines de la viande :pf:

Abstiens toi de parler sur des sujets que tu ne connais pas s'il te plait.

Nice argument : Tu dis de la merde, tu connais pas ton sujet donc abstiens toi, t'as vu moi je m'y connais et pas toi :pf: https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
On voit que vous avez le sens de l'argumentation les vegans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Je vais faire un effort quand même imagine t'es pas un troll :peur:

Les protéines ne sont pas des vitamines, comme tu sembles le croire :peur:

On trouve des protéines dans certains produits végétaux et assez pour remplir les besoins humains, les hautes sources de protéines sont les graines de shia, le quinoa, et aussi on en retrouve pas mal dans les lentilles, les haricots rouges, haricots noirs

Par exemple 21 grammes de protéine dans 100g de haricot noir, 26 pour le boeuf.

A ma connaissance, je n'ai jamais dit que les protéines = vitamines. J'ai dit que les vitamines que vous prenez (B12) permettent de remplacer les protéines qu'on a en mangeant de la viande. Si même savoir lire 10 lignes te demande une concentration hors norme, je comprend mieux pourquoi t'as arrêté de manger de la viande https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Et tu constates par toi même que l'une des plus grosses sources de protéines est et restera la viande :)

Désolé mais dire que prendre de la B12 comme le font les vegans remplacent les protéines ca n'a aucun sens :peur:

Les vegans consomment de la B12 qu'ils trouvent pas ailleurs, donc de la B12 aucun rapport avec les protéines, la B12 se transforme pas magiquement en protéine par le corps humain.

Sinon oui la viande est une grosse source de protéine, alors ? Si tu te nourris correctement t'en auras largement assez. C'est comme si on avait le même débat sur le sel. La question n'est pas de savoir là où y'en a le plus mais combien il en faut

Arrêter les additifs et les trucs chimiques plutôt que la viande kheyou :ok:

Le 20 février 2018 à 20:33:23 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:31:11 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:29:16 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:22:50 Oxzmore a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:14:39 Voyageons a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:13:03 Oxzmore a écrit :
Ah et pareil pour les végétariens, c'est la même merde.
L'être humain a besoin de protéine pour vivre et où on retrouve des protéines ? :) Dans la viande et le poisson.
Donc pour les pseudos progressistes une chose à dire, vos idéologies ne sont qu'un moyen de renforcer le financement de l'oligarchie actuelle :) Car c'est bien connu, pour manger sainement il faut en payer le prix https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Le problème c'est que a partir du moment ou tu crois que protéine = viande nécessairement tu montres juste à l'entièreté des gens qui te lisent que tu parles d'un sujet dont tu n'as aucune idée, c'est laid non ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Vu que tu m'as l'air assez limité, je vais t'expliquer d'une manière plus simplifiée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
La viande (Rouge ou blanche) et le poisson te procurent ce qu'on appelle des protéines, ces protéines sont nécessaires à notre organisme. Notre organisme a besoin de 3 substances spécifiques, les lipides (Les matières grasses), les glucides (Les sucres lent/rapide) et enfin les protides (Les protéines). Ce qui veut dire en d'autres termes vulgarisés (Vu que tu m'as l'air limité comme je l'ai au début), que si tu as une carence que ce soit au niveau des glucides, lipides ou protides, tu meurs tout simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Voilà pourquoi les vegans sont dans la nécessité de prendre des vitamines qui remplacement en quelques sortes les protéines issus de la viande, sans quoi ils meurent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Compris le vegan ? :)

:rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire:

Mais quel argumentation ! https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif
Je suis bluffé devant autant de savoir et de connaissances venant d'un vegan https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Khey imagine tu parles de foot et tu sors à un mec "neuer est un super défenseur central" bah tout le monde va rire c'est normal :peur:

Tu m'en vois ravi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.gif

Le 20 février 2018 à 20:34:12 HypnoOptimiste a écrit :

Le 20 février 2018 à 20:33:28 Griefs a écrit :
Je mets une pièce sur le fait que le carnisme sera, dans une centaine d'années, comparable à ce qu'est l'esclavage pour nous. Les gens se demanderont comment est-ce qu'on a pu être suffisamment barbares et si peu empathiques pour tuer d'autres créatures sentientes alors que nous pouvions nous en passer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486803425-columbo04.jpg

Je doute qu'ont devienne des lopettes de ce level la un jour

L'empathie est le fondement de l'éthique. Les normes sociales dépendent d'une éthique "arbitrairement" fixée par la société. Ce ne serait pas étonnant si le veganisme devenait une norme universelle dans une centaine d'années.

Il est manifestement assez attardé ce Oxzmore, alors effectivement si la diminution de notre consommation de produits animaux peut nous éviter de finir comme ce trépané, on ne devrait pas hésiter

19g de protéine dans 100g de pois chiche d'ailleurs

Sachant que c'est bien moins calorique, pas gras, et bien moins cher :)

J'essaie de réduire.
J'aimerai bien adopter des jours fixes lors desquels je mangerai végétarien.

Le 20 février 2018 à 20:39:03 Killllian a écrit :
"Je suis vegan je mange des œufs" :cimer:

" Je suis vegan, je met du maquillage" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

" Je suis vegan j'ai un oiseau dans un cage" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

" Je suis vegan et je m'amuse à écraser les moustiques qui ne cherchant qu'à survivre" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

" Je suis vegan et je laisse parfois des lumière allumé la nuit, je n'éteins pas mes lumière dès que la nuit tombe" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

" Je suis vegan et je conduis très souvent" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Rien à foutre je vais continuer à manger de la viande pour le goût.
Par contre je ne mange pas de la viande de prolétaire, que des trucs de bonne qualité.

C'est aux prolétaires de devenir végans/végétariens vu qu'ils ne peuvent pas se payer de la bonne viande et du bon poisson

Données du topic

Auteur
Lintestin
Date de création
20 février 2018 à 19:51:39
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