Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT
Le 06 octobre 2017 à 15:04:41 WinForLiveWin a écrit :
et on sait que Super Buu > Goku ssj 3 mort
Jamais dit ça.
Si Goku avait un SSJ3 full power sans perte de stamina étant mort, il devait être juste un peu moins fort que Gohan ultime, mais jamais il perdrait contre Super buu
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-42/28.html
sur le lien que je t'ai envoyé, on voit bien goku dire que lui et vegeta sont plus faibles que super buu et que si ils sortent comme ça, ils vont se faire tuer, et goku ne savait pas pour son ssj 3 et son corps de vivant à ce moment donc super buu > goku ssj 3 mort + vegeta ssj 2
Le 06 octobre 2017 à 15:06:40 Akainu_2017 a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:04:41 WinForLiveWin a écrit :
et on sait que Super Buu > Goku ssj 3 mort
Jamais dit ça.
Si Goku avait un SSJ3 full power sans perte de stamina étant mort, il devait être juste un peu moins fort que Gohan ultime, mais jamais il perdrait contre Super buu
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-42/28.html
sur le lien que je t'ai envoyé, on voit bien goku dire que lui et vegeta sont plus faibles que super buu et que si ils sortent comme ça, ils vont se faire tuer, et goku ne savait pas pour son ssj 3 et son corps de vivant à ce moment donc super buu > goku ssj 3 mort + vegeta ssj 2
Bah dans le corps de buu, je vois pas qu'il est mort là...
Le 06 octobre 2017 à 15:08:14 WinForLiveWin a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:06:40 Akainu_2017 a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:04:41 WinForLiveWin a écrit :
et on sait que Super Buu > Goku ssj 3 mort
Jamais dit ça.
Si Goku avait un SSJ3 full power sans perte de stamina étant mort, il devait être juste un peu moins fort que Gohan ultime, mais jamais il perdrait contre Super buu
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-42/28.html
sur le lien que je t'ai envoyé, on voit bien goku dire que lui et vegeta sont plus faibles que super buu et que si ils sortent comme ça, ils vont se faire tuer, et goku ne savait pas pour son ssj 3 et son corps de vivant à ce moment donc super buu > goku ssj 3 mort + vegeta ssj 2
Bah dans le corps de buu, je vois pas qu'il est mort là...
Personne n'a dit que goku était mort à ce moment là, je dis juste que goku découvre que ssj 3 + corps de vivant = très mauvais mélange à partir de son combat contre kid buu, là quand goku dit qu'il est moins fort que super buu, ce moment se passe avant son combat contre kid buu, donc il ne le savait vu qu'il le découvre pendant son combat contre kid buu
Le 06 octobre 2017 à 15:10:04 Akainu_2017 a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:08:14 WinForLiveWin a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:06:40 Akainu_2017 a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:04:41 WinForLiveWin a écrit :
et on sait que Super Buu > Goku ssj 3 mort
Jamais dit ça.
Si Goku avait un SSJ3 full power sans perte de stamina étant mort, il devait être juste un peu moins fort que Gohan ultime, mais jamais il perdrait contre Super buu
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-42/28.html
sur le lien que je t'ai envoyé, on voit bien goku dire que lui et vegeta sont plus faibles que super buu et que si ils sortent comme ça, ils vont se faire tuer, et goku ne savait pas pour son ssj 3 et son corps de vivant à ce moment donc super buu > goku ssj 3 mort + vegeta ssj 2
Bah dans le corps de buu, je vois pas qu'il est mort là...
Personne n'a dit que goku était mort à ce moment là, je dis juste que goku découvre que ssj 3 + corps de vivant = très mauvais mélange à partir de son combat contre kid buu, là quand goku dit qu'il est moins fort que super buu, ce moment se passe avant son combat contre kid buu, donc il ne le savait vu qu'il le découvre pendant son combat contre kid buu
Mais dans ce cas, si il peut désintégré Kid Buu instantanément avec un SSJ3 full power, pourquoi ne pas l'avoir fait les premières secondes du combat?
Et pourquoi il s'en rend compte que quand il est trop tard?
Le 06 octobre 2017 à 15:13:12 WinForLiveWin a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:10:04 Akainu_2017 a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:08:14 WinForLiveWin a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:06:40 Akainu_2017 a écrit :
Le 06 octobre 2017 à 15:04:41 WinForLiveWin a écrit :
et on sait que Super Buu > Goku ssj 3 mort
Jamais dit ça.
Si Goku avait un SSJ3 full power sans perte de stamina étant mort, il devait être juste un peu moins fort que Gohan ultime, mais jamais il perdrait contre Super buu
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-42/28.html
sur le lien que je t'ai envoyé, on voit bien goku dire que lui et vegeta sont plus faibles que super buu et que si ils sortent comme ça, ils vont se faire tuer, et goku ne savait pas pour son ssj 3 et son corps de vivant à ce moment donc super buu > goku ssj 3 mort + vegeta ssj 2
Bah dans le corps de buu, je vois pas qu'il est mort là...
Personne n'a dit que goku était mort à ce moment là, je dis juste que goku découvre que ssj 3 + corps de vivant = très mauvais mélange à partir de son combat contre kid buu, là quand goku dit qu'il est moins fort que super buu, ce moment se passe avant son combat contre kid buu, donc il ne le savait vu qu'il le découvre pendant son combat contre kid buu
Mais dans ce cas, si il peut désintégré Kid Buu instantanément avec un SSJ3 full power, pourquoi ne pas l'avoir fait les premières secondes du combat?
Et pourquoi il s'en rend compte que quand il est trop tard?
Car il a besoin de charger son énergie pendant une minute, et que là il voulait affronter kid buu seul, mais il est clair que si il avait fait ça les premières secondes du combat il aurait pu gagner.
Pour répondre à la deuxième question, peut être parce que c'est la première fois qu'il se bat à fond en ssj 3 (avec son corps de vivant j''entends)
La puissance de Majin Buu dépend de 3 facteurs :
- De son corps (la régénération)
- De son esprit maléfique (le mal à l'état pur)
- De sa conscience (ce qui lui rend humain)
“Majin Boo n'avait aucune conscience et ne ressentait aucune émotion. Il ne savait que semer le carnage et la destruction. C'était un monstre créé uniquement dans le but de terroriser toutes les espèces vivantes” (Il s'agit d'un esprit maléfique “sans conscience”).
Tout l'arc sur Majin Boo est focalisé sur la puissance du Majin qui est directement reliée au mal qu'il possède en lui.
Ce fut le cas chez Vegeta : 
“...Et en prime je vais réveiller la force cachée au fond de lui, il va dépasser ses propres limites !!”
Ce fut le cas chez Spopovitch et Yamu : 
“Au tournoi, ceux qui connaissaient les deux sous-fifres de Babidi avant qu'ils se soient fait manipuler ont dit qu'ils étaient beaucoup plus forts qu'avant...”
Boo (sans aucune absorption) est un Majin à l'état pur, il est la conception même de l'être du mal (c'est la définition officielle). Plus le mal augmente en lui, plus il est puissant.
On va étudier ses différentes formes.
“Ensuite, il assimila le Dai Kaio Shin, qui était gros, gentil, et paisible... A sa naissance, Majin Boo était une créature purement maléfique, à tel point que le sorcier Bibidi ne pouvait pas le contrôler et qu'il le considérait comme un échec...
Mais une fois qu'il eut absorbé le Dai Kaio Shin, il devint un peu plus docile...”
Majin Boo perd une partie de son esprit maléfique, sa puissance est diminué par la bonté du Dai Kaio Shin. Le mal qui est en lui est dilué.
“En absorbant les Kaio shin, il avait un peu perdu en puissance, car il avait gagné en âme...”
La version anglaise est nuancée, elle ne mentionne que le Dai Kaio Shin : 
“By absorbing Dai Kaioushin, Buu lost power and became gentler.”
Majin Boo adopte une personnalité, il possède une conscience, sa puissance diminu encore du fait qu'il soit plus humain.
Ensuite : 
“La violente colère de Majin Boo avait fait grossir son côté maléfique, qui avait fini par se séparer de son corps pour devenir un autre Majin Boo. Ils étaient maintenant sindés en deux : L'un purement maléfique et l'autre doux et innofensif...”
Majin Boo a créé son double maléfique à partir de sa force cachée (elle représente le mal) qui était neutralisée par l'esprit saint du Dai Kaio Shin.
“Le Majin Boo originel n'avait aucune chance de l'emporter... Au moment où ils s'étaient séparés, il avait cédé la majeure partie de sa puissance à son double maléfique”
Tout le mal qui faisait la puissance globale de Majin Boo se retrouve dans le second Majin Boo. Le premier n'avait jamais su l'exploiter de par sa nature. Quant à l'autre, même s'il possède un esprit maléfique, sa puissance est encore atténuée par sa conscience (du fait qu'il provienne du gros Majin Boo), et par son absence corporelle régénératrice. Mais c'est suffisant pour battre le Majin Boo originel.
NB : Ce qui les oppose n'est qu'une question de bien et de mal. Sachant que le mal est la source du pouvoir de Majin Boo, le second Majin Boo sera plus fort.
Super Boo :
“Il est devenu purement maléfique et son corps s'est modifié pour être plus apte au combat...”
Lorsque le Majin Boo maigre assimila le gros Majin Boo, il récupéra l'autre partie de son corps pour amplifier sa puissance puisque ce corps faisait parti de son être en tant que Majin.
On remarque notamment la différence par rapport à l'impact des balles :
(Cet exemple a tout de même son importance, on le distingue mieux dans la version animé)
Pour résumer :
- Kid Boo ou le Majin Boo pur (celui qui est purement maléfique et purement instinctif) est constitué d'un esprit maléfique, et il n'a pas de conscience.
- Le Gros Majin Boo n'est pas constitué d'un esprit maléfique, et il a une conscience.
- Le Majin Boo maigre est constitué d'un esprit maléfique, il a une conscience, mais il ne possède qu'une partie de son corps.
- Super Boo est constitué d'un esprit maléfique, et il a une conscience.
Pour vaincre Majin Boo, il faut réunir assez de puissance afin de l'anéantir à une certaine échelle : 
“Si j'atomise jusqu'à la moindre particule de ton corps, tu ne pourras plus te régénérer hein ?”
La matière qui compose le corps de Majin Boo doit être totalement dissoute pour empêcher les structures d'atomes de se reconstituer.
Le rapport entre Majin Boo et Satan.
Lorsque Super Boo reconnait Satan, cela signifie que sa conscience s'est rappelé de l'affection qu'il avait pour lui. Concernant Kid Boo, c'est une autre histoire : 
“Eh bien le gros Boo s'entendait bien avec Mister Satan... comme il était toujours à l'intérieur de l'autre Boo, c'est lui qui l'a empêché d'attaquer Satan...”
Etant donné que Kid Boo n'a pas de conscience, on peut constater sur cette page que son être tente de rejetter l'influence du gros Boo. Il n'a pas reconnu Satan, il s'agit d'une réaction contre la forme de gentillesse qui réside encore en lui.
La forme originelle de Majin Boo est donc la seule forme qui ne comporte aucune identité humaine. Cela montre pourquoi Super Boo craignait de perdre ce qui le définissait comme un soi : 
“C'est le seul auquel il ne faut pas toucher ! Si tu l'arraches, je ne serais plus moi-même !”
Super Boo ne peut pas connaître la réelle puissance d'un être qu'il n'a jamais été, Kid Boo est insondable pour qui que ce soit (l'affirmation de Bootenks est erronnée). Goku n'a jamais pu rivaliser avec lui :
“On peut lui faire ce qu'on, veut, son énergie ne baisse jamais ! Il va être flambant neuf dans deux secondes...”
Goku tente une tactique désespérée, il cherche à concentrer son énergie pendant une minute. Il parvient à le faire :
“Comment il peut frapper si fort à cette vitesse-là ?!”
“Mince ! Ça fait plus d'une minute... Mais c'est pas encore assez pour atomiser Boo !!”
On apprend que Goku a surestimé ses capacités puisque son ki n'est pas aussi gros qu'il ne le prétend. Il décide de continuer à en rassembler. Le mal qui habite en Kid Boo est à son apogée, sa puissance est constante.
“Bon sang ! J'ai toujours pas assez d'énergie. Qu'est-ce qui se passe ?!”
A partir de ce moment précis, le fait de maintenir le stade du Super Saiyan 3 va malheureusement compenser son accumulation d'énergie. Et cela va s'expliquer plus tard : 
“Zut... Quand j'étais mort, j'ai jamais eu ce problème... ça consomme trop d'énergie de se transformer en Super Saiyan 3 de son vivant...
- …
- J'ai perdu... Sur toute la ligne...”
Goku s'est d'abord rendu compte que la forme du SSJ3 ne suffisait pas à détruire Kid Boo après une minute d'accumulation d'énergie (mort ou vivant). Puis il a réalisé par la suite qu'aù delà de cette durée la consommation de ki devenait trop grande pour lui en étant vivant. Il lui est inférieur : 
“J'ai rassemblé à peu près toute mon énergie... Mais j'ai l'impression qu'elle est en train de baisser !”
En restant à fond, il n'agit toujours pas et lutte pour préserver sa puissance par détresse.
Le Genki-dama
“Il est déjà très gros ! C'est l'énergie de Gohan et des autres !
-Mais c'est pas encore assez...”
“C'est toujours pas suffisant pour terrasser Boo !”
Le Genki-dama est une technique qui consiste à rassembler une partie de l’énergie vitale des êtres vivants (animaux et végétaux), des planètes et des étoiles proches, et à la concentrer en une boule. Il est aussi possible d'absorber une partie beaucoup plus grande de l'énergie des êtres vivants, ceux-ci s'en retrouvent alors essoufflés et vidés de leur force. Mais il faut pour cela qu'ils consentent à donner leur énergie en tendant les bras vers le ciel (c'est la définition officielle). La force vitale est directement liée à la force ou la puissance de combat.
A ce moment là, l'ensemble des énergies de Gohan, de Piccolo, de n°18, de Goten et de Trunks ne suffisaient toujours pas à éradiquer Kid Boo.
Une autre preuve : 
“ça y est j'ai compris ! Tu voulais ressuciter Gohan et Gotenks pour qu'ils viennent nous aider.
- Pas du tout”
Pour conclure, Goku et Vegeta ont sous-estimé Kid Boo parce qu'ils sont souvent préoccupé par l'apparence et par les puissances de combat pour évaluer un adversaire au premier abord : 
“Regarde ! Il a rétréci !
-Génial ! On devrait s'en sortir.”
Majin Boo s'est toujours considéré comme étant lui-même dans presque toutes ses formes. La conscience de Super Boo est la même que celle du gros Boo :
“Je te reconnais ! Je t'ai envoyé valser, l'autre jour !!”
Elle est également la même pour Bootenks : 
“Je me suis dit que si j'asorbais le petit Super Gotenks, contre qui j'étais en train de me battre, ma suprématie ne serait plus mise en danger...”
Mais Kid Boo est inconscient : “C'est le seul auquel il ne faut pas toucher ! Si tu l'arraches, je ne serais plus moi-même !”
Un schéma scénaristique identique avec le combat entre Majin Vegeta et avec celui entre Goku SSJ3 et Kid Boo :
Dans les deux cas, Majin Boo surpasse son adversaire.
Bootenks prouve sa supériorité à Gohan avec sa boule d'énergie : 
Kid Boo fait la même chose face à Goku et Vegeta : 
“C'est énorme... je rêve ! Il va la lancer ?! On pourra pas la renvoyer !”
Sachant que Goku est capable de se tranformer très rapidement en Super Saiyan 3 désormais : 
Le 06 octobre 2017 à 19:14:01 aludarss a écrit :
T'as vraiment cru qu'on lirait ton pavé de merde ?Pas besoin d'écrire un livre sur ça
Boohan > kid boo
Normalement non, pas besoin... enfin c'est ce que je croyais 
Le 06 octobre 2017 à 18:07:48 TopTurbo a écrit :
La puissance de Majin Buu dépend de 3 facteurs :
- De son corps (la régénération)
- De son esprit maléfique (le mal à l'état pur)
- De sa conscience (ce qui lui rend humain)
“Majin Boo n'avait aucune conscience et ne ressentait aucune émotion. Il ne savait que semer le carnage et la destruction. C'était un monstre créé uniquement dans le but de terroriser toutes les espèces vivantes” (Il s'agit d'un esprit maléfique “sans conscience”).
Tout l'arc sur Majin Boo est focalisé sur la puissance du Majin qui est directement reliée au mal qu'il possède en lui.
Bullshit n°1
Totalement faux, où dans le manga c'est dit ?
Si c'était vraiment le cas, alors Evil Buu serait plus fort que Super Buu hors c'est faux.
Ce fut le cas chez Vegeta :
“...Et en prime je vais réveiller la force cachée au fond de lui, il va dépasser ses propres limites !!”
Ce fut le cas chez Spopovitch et Yamu :
Leurs puissances est libéré par le boost Majin, et non par le faite qu'il devienne maléfique.
D'ailleurs dans la première version, Babidi oppose totalement le faite d'être sous son emprise, et sa libération de puissance:
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-38/71.html
C'est la même chose dans la traduction de Herms:
Chapter: 456 (DBZ 262), P4.3
Context: as Babidi takes control of Vegeta
Babidi: “While I’m at it, I’ll draw out his hidden power to beyond [his? its?] limits!”
“Au tournoi, ceux qui connaissaient les deux sous-fifres de Babidi avant qu'ils se soient fait manipuler ont dit qu'ils étaient beaucoup plus forts qu'avant...”
Oui car ils ont reçu le boost Majin
Boo (sans aucune absorption) est un Majin à l'état pur, il est la conception même de l'être du mal (c'est la définition officielle). Plus le mal augmente en lui, plus il est puissant.
Dans ce cas pourquoi Super Buu (être avec du bien en lui) > Evil Buu (être purement maléfique) ?
On va étudier ses différentes formes.
“Ensuite, il assimila le Dai Kaio Shin, qui était gros, gentil, et paisible... A sa naissance, Majin Boo était une créature purement maléfique, à tel point que le sorcier Bibidi ne pouvait pas le contrôler et qu'il le considérait comme un échec...
Mais une fois qu'il eut absorbé le Dai Kaio Shin, il devint un peu plus docile...”Majin Boo perd une partie de son esprit maléfique, sa puissance est diminué par la bonté du Dai Kaio Shin. Le mal qui est en lui est dilué.
Non, la preuve il a absorbé le Kaioshin du Sud il a augmenté en puissance
Idem pour Evil Buu, il a absorbé Mister Buu, qui a la bonté des Kaioshin, et quand même gagner en puissance.
Ce n'est pas la bonté qui fait baisser la puissance de Buu, c'est seulement le Dai Kaioshin.
“En absorbant les Kaio shin, il avait un peu perdu en puissance, car il avait gagné en âme...”
La vrai traduction est la suivante:
Chapter: 508 (DBZ 314), P4.2-7
Kaioshin: “….Yes…the heart which he gained by going so far as to lower his power through absorption[s]…has returned once again to the way it was…he has no self-control whatsoever…he has become evil itself…”
A aucun moment on stipule "LES" Kaioshin, seulement l'absorption.
La version anglaise est nuancée, elle ne mentionne que le Dai Kaio Shin :
“By absorbing Dai Kaioushin, Buu lost power and became gentler.”
Oui car la VA a elle même compris que seul le Dai Kaioshin a fait baissé sa puissance, et non le Kaioshin du Sud
Majin Boo adopte une personnalité, il possède une conscience, sa puissance diminu encore du fait qu'il soit plus humain.
Totalement faux, encore une fois regarde l'exemple avec Super Buu
Ensuite :
“La violente colère de Majin Boo avait fait grossir son côté maléfique, qui avait fini par se séparer de son corps pour devenir un autre Majin Boo. Ils étaient maintenant sindés en deux : L'un purement maléfique et l'autre doux et innofensif...”
Majin Boo a créé son double maléfique à partir de sa force cachée (elle représente le mal) qui était neutralisée par l'esprit saint du Dai Kaio Shin.
Non ça tu n'en sais rien.
Ce qu'on sait c'est que le Mal présent en Evil Buu est le Mal de Kid Buu, car parmi les 3 personnages qui composé Gros Buu (Kid Buu, Kaioshin Sud et Dai Kaioshin) seul Kid Buu avait du vice.
Evil Buu est aussi fort que Kid Buu, car il a son vice et donc logiquement sa puissance.
“Le Majin Boo originel n'avait aucune chance de l'emporter... Au moment où ils s'étaient séparés, il avait cédé la majeure partie de sa puissance à son double maléfique”
Tout le mal qui faisait la puissance globale de Majin Boo se retrouve dans le second Majin Boo. Le premier n'avait jamais su l'exploiter de par sa nature. Quant à l'autre, même s'il possède un esprit maléfique, sa puissance est encore atténuée par sa conscience (du fait qu'il provienne du gros Majin Boo), et par son absence corporelle régénératrice. Mais c'est suffisant pour battre le Majin Boo originel.
Totalement faux, sa conscience provient bien de Kid Buu. Evil Buu n'a aucune conscience qui provient de quelque chose de bon, toute la bonté qu'avait Gros Buu est maintenant dans Mister Buu.
Evil Buu = Kid Buu
NB : Ce qui les oppose n'est qu'une question de bien et de mal. Sachant que le mal est la source du pouvoir de Majin Boo, le second Majin Boo sera plus fort.
Encore une fois faudrait me montrer la page du manga où c'est dit
Super Boo :
“Il est devenu purement maléfique et son corps s'est modifié pour être plus apte au combat...”
Lorsque le Majin Boo maigre assimila le gros Majin Boo, il récupéra l'autre partie de son corps pour amplifier sa puissance puisque ce corps faisait parti de son être en tant que Majin.
On remarque notamment la différence par rapport à l'impact des balles :
(Cet exemple a tout de même son importance, on le distingue mieux dans la version animé)
Pour résumer :
- Kid Boo ou le Majin Boo pur (celui qui est purement maléfique et purement instinctif) est constitué d'un esprit maléfique, et il n'a pas de conscience.
Oui
- Le Gros Majin Boo n'est pas constitué d'un esprit maléfique, et il a une conscience.
Si il est quand même constitué d'un être maléfique vu qu'il est justement controlé par un être maléfique (Ultra Buu, lui meme controlé par Kid Buu)
C'est pas pour rien que Gros Buu tue plein d'innocent:
- Le Majin Boo maigre est constitué d'un esprit maléfique, il a une conscience, mais il ne possède qu'une partie de son corps.
Non Evil Buu n'a pas de conscience, et possède toute la puissance et le vice de Kid Buu
- Super Boo est constitué d'un esprit maléfique, et il a une conscience.
Enfin une bonne réponse.
Pour vaincre Majin Boo, il faut réunir assez de puissance afin de l'anéantir à une certaine échelle :
“Si j'atomise jusqu'à la moindre particule de ton corps, tu ne pourras plus te régénérer hein ?”
La matière qui compose le corps de Majin Boo doit être totalement dissoute pour empêcher les structures d'atomes de se reconstituer.
WTF ??!!??!!
Depuis quand on ne peut pas désintégrer Buu ? T'es serieux toi ?
Vegetto en avait absolument les moyens, Goku SSJ3 avec Kid Buu aussi. Eux même l'avoue.
Le rapport entre Majin Boo et Satan.
Lorsque Super Boo reconnait Satan, cela signifie que sa conscience s'est rappelé de l'affection qu'il avait pour lui. Concernant Kid Boo, c'est une autre histoire :
“Eh bien le gros Boo s'entendait bien avec Mister Satan... comme il était toujours à l'intérieur de l'autre Boo, c'est lui qui l'a empêché d'attaquer Satan...”
Etant donné que Kid Boo n'a pas de conscience, on peut constater sur cette page que son être tente de rejetter l'influence du gros Boo. Il n'a pas reconnu Satan, il s'agit d'une réaction contre la forme de gentillesse qui réside encore en lui.
La forme originelle de Majin Boo est donc la seule forme qui ne comporte aucune identité humaine. Cela montre pourquoi Super Boo craignait de perdre ce qui le définissait comme un soi :
Evil Buu aussi
“C'est le seul auquel il ne faut pas toucher ! Si tu l'arraches, je ne serais plus moi-même !”
Super Boo ne peut pas connaître la réelle puissance d'un être qu'il n'a jamais été, Kid Boo est insondable pour qui que ce soit (l'affirmation de Bootenks est erronnée). Goku n'a jamais pu rivaliser avec lui :
La puissance ne Kid Buu n'est pas insondable dans le sens "gigantesque". Elle est insondable dans le sens inconnu pour lui même. J'ai déjà répondu 1000x à cette argument
Goku n'a jamais pu rivaliser contre Kid Buu à cause de la régénération de ce dernier et du faite que son SSJ3 est trop inconvénient, pas à cause de sa puissance inférieur à celle de Kid Buu
“On peut lui faire ce qu'on, veut, son énergie ne baisse jamais ! Il va être flambant neuf dans deux secondes...”
Oui voilà, Goku parle bien de sa régénération
Goku tente une tactique désespérée, il cherche à concentrer son énergie pendant une minute. Il parvient à le faire :
“Comment il peut frapper si fort à cette vitesse-là ?!”
“Mince ! Ça fait plus d'une minute... Mais c'est pas encore assez pour atomiser Boo !!”
On apprend que Goku a surestimé ses capacités puisque son ki n'est pas aussi gros qu'il ne le prétend. Il décide de continuer à en rassembler. Le mal qui habite en Kid Boo est à son apogée, sa puissance est constante.
TOTALEMENT FAUX.
Déjà trad de Herms:
Chapter: 511 (DBZ 317), P8.3-5, P10.4
Context: as Goku gathers ki, while Vegeta holds off pure Boo
Goku: “Just a little more…….!! Just a little bit more. Tough it out for me, Vegeta….!!”
Vegeta: “St…still not yet?...Hurry up…..!! I’ll be ki…..killed………..!!”
Goku: “Sh-shit…! It-it’s already over 1 minute, but…N-not yet! I still can’t wipe out Boo with this much…! [ ] …Da...Damn it……..!! …I haven’t gathered all the ki!! What’s going on? He…he’ll be killed…..!!!”
Puis qu'est ce que dis Goku après ?
Chapter: 512 (DBZ 318), P1.6
Context: Vegeta asks Goku if he’s gathered enough ki to defeat Boo yet
Goku: “I…I know..! I know, but…It’s strange… I gathered my ki close to full power, but…The ki which I al…already gathered has begun falling off…!”
Goku explique qu'au moment où son Ki était presque plein, celui ci a subitement diminué.
Puis après Goku revient en Base Form
Chapter: 512 (DBZ 318), P10.3-5Context: still with the ki-charging business
Vegeta: “Ka…Kakarot…!! …Cut it out…! How long will it take? Do…do it now…N…not yet? Have you still not gathered the ki...!?”
Goku: “Da…Damn it…Damn it…!! …It shouldn’t be…It shouldn’t be like this…!! My…my power…my power is…Fa…falling off…”
- he reverts from Super Saiyan 3 back into his regular state*
Et enfin Goku explique que son SSJ3 lui fait consommer trop de Ki, confirmant donc qu'il ne pouvait pas concentrer l'énergie necessaire
Chapter: 513 (DBZ 319), P1.2
Context: after Goku drops out of Super Saiyan 3
Goku: “Da-dammit…When I was dead, it was no problem at all…It seems that in the end, becoming a Super Saiyan 3 with a living body eats up an excessive amount of ki…”
Et on retrouve la meme chose dans la première version, qui est mieux traduite que la Perfect Edition:
“Bon sang ! J'ai toujours pas assez d'énergie. Qu'est-ce qui se passe ?!”
A partir de ce moment précis, le fait de maintenir le stade du Super Saiyan 3 va malheureusement compenser son accumulation d'énergie. Et cela va s'expliquer plus tard :
“Zut... Quand j'étais mort, j'ai jamais eu ce problème... ça consomme trop d'énergie de se transformer en Super Saiyan 3 de son vivant...
- …
- J'ai perdu... Sur toute la ligne...”Goku s'est d'abord rendu compte que la forme du SSJ3 ne suffisait pas à détruire Kid Boo après une minute d'accumulation d'énergie (mort ou vivant). Puis il a réalisé par la suite qu'aù delà de cette durée la consommation de ki devenait trop grande pour lui en étant vivant. Il lui est inférieur :
Pas parce que l'accumulation de Ki n'était pas suffisante, mais parce qu'elle a baissé par la suite.
Lui même le dit bon sang...
Chapter: 512 (DBZ 318), P1.6
Context: Vegeta asks Goku if he’s gathered enough ki to defeat Boo yet
Goku: “I…I know..! I know, but…It’s strange… I gathered my ki close to full power, but…The ki which I al…already gathered has begun falling off…!”
“J'ai rassemblé à peu près toute mon énergie... Mais j'ai l'impression qu'elle est en train de baisser !”
En restant à fond, il n'agit toujours pas et lutte pour préserver sa puissance par détresse.
Preuve de ce que je te disais en haut, Goku n'a jamais rassemblé suffisamment d'énergie car cette énergie elle meme baissé
Le Genki-dama
“Il est déjà très gros ! C'est l'énergie de Gohan et des autres !
-Mais c'est pas encore assez...”“C'est toujours pas suffisant pour terrasser Boo !”
Le Genki-dama est une technique qui consiste à rassembler une partie de l’énergie vitale des êtres vivants (animaux et végétaux), des planètes et des étoiles proches, et à la concentrer en une boule. Il est aussi possible d'absorber une partie beaucoup plus grande de l'énergie des êtres vivants, ceux-ci s'en retrouvent alors essoufflés et vidés de leur force. Mais il faut pour cela qu'ils consentent à donner leur énergie en tendant les bras vers le ciel (c'est la définition officielle). La force vitale est directement liée à la force ou la puissance de combat.
Totalement faux.
Je vais t'expliquer ce qu'est le Genkidama, regarde le Spoil:
Avant toute chose, faut savoir que le Ki est composé de plein de "Sous Ki", dont le Shoki, le Yuuki ou le Genki.
Toriyama le dit lui meme dans cette interview:
http://www.kanzenshuu.com/translations/seg-story-volume-truth-about-dragon-ball/
La sous parti de Ki qui va nous interesser pour le Genkidama est le "Genki", qui s'écrit comme ceci --> 元気
Le Genkidama s'écrit comme ceci --> 元気玉
C'est composé de Genki 元気 et de ce Kanji là 玉 qui est "Dama" et qui veut dire "boule, sphère" en japonais:
http://jisho.org/search/%E7%8E%89
Maintenant je vais te montrer des pages du manga en français où Goku demande l'énergie lors du Genkidama, et tu verras que dans la version japonaise le Kanji Genki 元気 apparait toujours:
Fr: 
Jap: 
Tu vois que le Kanji 元気 apparait dans la version Jap.
Fr: 
Jap: 
Idem.
Pareil pour le Genkidama contre Freezer
Tu vois qu'ici la traductrice a traduit "force" pour Genki, alors que Goku demande toujours du Genki quand il prépare son Genkidama.
Goku demande une nouvelle fois le Genki
Pareil contre Kid Buu, Goku demande du Genki.
Idem ici une nouvelle fois, Goku demande du Genki.
Donc maintenant que tu as compris, je te laisse le pavé en bas
http://thedaoofdragonball.com/blog/martial-arts/the-genki-dama-explained/
Et que nous dit ce site ?
Genki is the original Ki of all matter. That is to say, matter in our world is composed of molecules, and below molecules are atoms, protons, neutrons, electrons, ions, neutrinos, quarks, gluons, and progressing infinitesimally downward to more microcosmic particles.
At the very origin of all matter, in the most microcosmic realm, is our Genki.
Genki est le Ki original de toute matière. C'est-à-dire que la matière de notre monde est composée de molécules, et en dessous des molécules sont des atomes, des protons, des neutrons, des électrons, des ions, des neutrinos, des quarks, des gluons et progressent infiniment plus bas vers des particules plus microcosmiques.
À l'origine même de toute matière, dans le domaine le plus microcosmique, est notre Genki.
Qu'est ce que nous dit ce lien ? Très simple:
En gros le Genki est simplement le fin fond de ce qui NOUS compose ! C'est à dire que pour qu'il y ait des molécules, puis des atomes, des protons, des neutrons, des électrons, des ions, des neutrinos, des quarks, des gluons, il faut qu'il y ait ces particules microcosmique au fin fin fin fin fond de nous, qui est le Genki.
En gros le Ki est tout ce qui comporte notre organisme, et le Genki est juste " la base " de tout ça. Mais le Genki est immensément petit par rapport au Ki dans sa globalité, mais sans Genki pas de Ki !
Donc ça concorde avec ce que dis Toriyama sur le Genki, à savoir qu'il est une partie du Ki, importante certes, mais une partie quand même qui ne représente pas TOUT le Ki.
Et comme on est dans un Univers de fiction, pour lui les parties du Ki comme le 病気/byouki, 勇気/yuuki, 正気/shouki 狂気/kyouki, 短気/tanki, 浮気/uwaki, 気配/kehai sont ultra importante pour lui:
What is the key to winning in battle?
In battle, the most important thing is the size of your ki, and your control over it. Ki as a concept of course includes such spiritual powers as energy [genki], courage [yūki], and right-mindedness [shōki]11. No matter how much you train, there are limits to physical strength, and the only way to overcome that is through ki. I think Goku was able to approach the mightiest warriors in the universe through strengthening his ki.
The word “energy” [genki] is well-known, but if one asks if you do not have energy if you have even one sickness [byōki], it is difficult to come up with an answer. There are people who are healthy yet do not have any energy, and there are people who are sick, yet full of energy. Plus, even among people who have roughly the same power, for example, there were people who gritted their teeth and stood their ground when Piccolo Daimaō attacked them, yet there were also people who trembled and fled. Thinking about it this way, perhaps you will understand that a variety of different “ki” are indispensable in battle. In the world of Chinese martial arts, exemplified by T’ai-chi Ch’uan, ki training and control is given great importance.
Pour moi le Ki est tout ces mots qui finissent par le Kanji Ki 気 ( d'après le DB-Ki de Toriyama ) et le Genki représente la base qui sert à avoir du Ki.
Pour Toriyama c'est sous parties de Ki sont des pouvoirs spirituels qui sert énornément pendant un combat et qui fortifie votre Ki ( le courage, la droiture, la colère ).
C'est d'ailleurs pour cela que prendre de Genki à un personnage l'affaiblit ou peut même me tué.
De plus Gohan ne peut pas donné toute son énergie car il vient de ressuscite, hors on sait que toute notre énergie met du temps à revenir quand on ressuscite.
Si le Genki est la base du Ki, alors Gohan n'aurait pas eu de problème à le donner.
Argument pour confirmer ce que j'ai dis, en rapport avec Gohan justement:
Après que Yamu et Spospovitch ont pris l'énergie de Gohan SSJ2 au T.B, ils ramènent cette énergie à Babidi. Bon ils se font tué etc... Puis Babidi met l'énergie de Gohan SSJ2 dans le cocon de Buu, et regarde ce que dis Babidi à ce moment là:
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-perfect-edition/volume-30/175.html
B: - " Yam et Spopovitch ont vidé combien de CENTAINES de personnes pour obtenir autant d'énergie ?! "
Donc d'après Babidi, l'énergie de Gohan équivaut à celle de 100 personnes, sachant qu'un humain lambda à 7 unités: 100*7 = 700
Donc la force de Gohan SSJ2 équivaut à 700 unités ?
A ce moment là, l'ensemble des énergies de Gohan, de Piccolo, de n°18, de Goten et de Trunks ne suffisaient toujours pas à éradiquer Kid Boo.
Car l'énergie qu'ils ont donné, le Genki, est une énergie qui prévèle très peu de puissance
Une autre preuve :
“ça y est j'ai compris ! Tu voulais ressuciter Gohan et Gotenks pour qu'ils viennent nous aider.
- Pas du tout”Pour conclure, Goku et Vegeta ont sous-estimé Kid Boo parce qu'ils sont souvent préoccupé par l'apparence et par les puissances de combat pour évaluer un adversaire au premier abord :
Sauf que c'est faux, car Goku lui meme avant d'affronter Kid Buu dit:
Goku lui meme ne savait pas ce que valait Kid Buu, il pense être de son niveau car Kid Buu n'a plus d'absorption en lui:
“Regarde ! Il a rétréci !
-Génial ! On devrait s'en sortir.”Majin Boo s'est toujours considéré comme étant lui-même dans presque toutes ses formes. La conscience de Super Boo est la même que celle du gros Boo :
“Je te reconnais ! Je t'ai envoyé valser, l'autre jour !!”
Elle est également la même pour Bootenks :
“Je me suis dit que si j'asorbais le petit Super Gotenks, contre qui j'étais en train de me battre, ma suprématie ne serait plus mise en danger...”
Mais Kid Boo est inconscient : “C'est le seul auquel il ne faut pas toucher ! Si tu l'arraches, je ne serais plus moi-même !”
Un schéma scénaristique identique avec le combat entre Majin Vegeta et avec celui entre Goku SSJ3 et Kid Boo :
Gros Buu surpasse aisément Vegeta avec sa puissance, Kid Buu le surpasse avec sa régène
Dans les deux cas, Majin Boo surpasse son adversaire.
Faux
Bootenks prouve sa supériorité à Gohan avec sa boule d'énergie :
Kid Boo fait la même chose face à Goku et Vegeta :
Si c'était vraiment le cas, explique moi donc pourquoi Goku, après avoir vu cette boule d'énergie, ne sait toujours pas si il est à la hauteur de Kid Buu ? 
Si d'après toi cette boule est la preuve que Kid Buu > Goku SSJ3, pourquoi Goku se pose toujours la question après ?
“C'est énorme... je rêve ! Il va la lancer ?! On pourra pas la renvoyer !”
Sachant que Goku est capable de se tranformer très rapidement en Super Saiyan 3 désormais :
Sauf que le temps qu'il se transforme + qu'il aille trouver l'énergie necessaire pour la contrer la Terre était déjà détruite.
Il a préféré quitter la planète au risque de crever avec l'explosion.
Données du topic
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- HotRabbit2
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- 30 septembre 2017 à 11:23:16
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