Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 17 mars 2024 à 12:40:14 :

Si c'était si évident que Buuhan était la forme la plus puissante alors pourquoi il y aurait autant de preuves dans le sens de KidBuu (l'animé, les guides officiels, les interview, ...).

Nous prendre de haut pour au final avoir une absence totale d'autonomie intellectuelle, chapeau mon grand

Ahi AngerKratos qui parle d'intellect

Le 17 mars 2024 à 12:35:30 :

Et peut-être justement que c'est à cause de la nature du genkidama plus que de sa puissance qu'il est particulièrement efficace contre Buu qui est un concentré d'énergie maléfique pure mais ça je vais pas l'utiliser comme argument principal parce que c'est de l'interprétation de ma part, ça n'a pas de valeur.

Même si on prenait la puissance en compte ça resterait totalement stupide, qui peut dire sans broncher qu'il faut absolument la puissance de terriens lambdas pour compléter la puissance du genkidama, qui littéralement double voir triple de volume une fois que les terriens acceptent de collaborer ? C'est évidemment symbolique, ça s'arrête là et on cherche pas plus loin. Sortir des phrases types "l'énergie de gohan n'est pas suffisante" est d'une connerie sans nom étant donné déjà que goku a sa pleine puissance dans une attaque suffisait.

Nuance Goku pense pouvoir le faire*, tout comme Vegeta pensait pouvoir 1v1 kidbuu au début
Disons qu'il y a 7 milliards d'habitants sur Terre et qu'en moyenne ils ont 5 unité de puissance
Ca ferait au total 35 milliard d'unité de puissance (Freezer étant vers 1 million)

Mais là on ne parle pas que des Terriens et de la Z team
On parle aussi des namek
Mais surtout on parle de l'ensemble de l'au-delà
Au final si tu prends en compte ça, ça devient hyper cohérent.

Le 17 mars 2024 à 12:52:12 :

Le 16 mars 2024 à 21:44:39 :

Le 15 mars 2024 à 23:17:44 :
J'ai repris le manga pour être plus précis dans ce que je dis.

1ère transformation de Freezer : Vegeta lui demande de se transformer.
2ème transformation : il se prend un coup de pression par Gohan puis par Piccolo.
3ème transformation : A la rigueur on peut dire que c'est overkill par rapport aux personnages présents dans le combat à ce moment puisqu'il défonce déjà tout le monde, mais d'un autre côté Goku est sur le point d'arriver encore plus puissant et on a parallèlement la stratégie de Vegeta de se prendre un zenkaï volontaire par Krillin. Donc en fait pendant que Freezer fait sa transformation on a deux persos qui se boostent en même temps que lui +Gohan qui reste imprévisible avec ses coups de colère.

Le coup de pression de Piccolo = faire jeu égal avec Frieza 2nd forme
Frieza n'a même pas été dépassé par Piccolo en terme de puissance, et il annonce ceci : « Ma puissance augmente à chaque transformation... Et il m'en reste encore 2 »

A ce moment là, il n'y avait pas de stratégie de la part de Vegeta, et Goku ne se sentait plus capable de rivaliser avec Frieza quand il a dévoilé sa 3ème forme :

L'auteur avait-il besoin de rendre Frieza aussi puissant ? 1 seule transformation supplémentaire, ce n'était pas suffisant pour montrer sa supériorité ?

Même le Zenkai power-up de Son Goku est devenu totalement aberrant pour rattraper la force de Frieza. Mais on adhère, parce que c'est l'auteur qui décide des mécaniques de son histoire.

Voilà ce qu'est le principe de la surenchère

Sans parler du fait que Frieza se retenait en permanence dans ses 2 premières formes, c'est bel et bien dans sa forme finale que la tension était à son apogée quand il avait annoncé qu'il ne se donnait pas à fond, et qu'il pouvait terminer Goku avec seulement 50% de sa puissance. Même le Kaioken x10 ne changeait pas la donne, la différence de niveau était immense.

Bien entendu la tension narrative est temporaire, car il y aura toujours une résolution plus tard.

Mon Vitaliste, c'est pas seulement l'arc buu que tu comprends de travers, mais clairement tout le manga ?

Dans cet arc, il y a le même système qui se passe à chaque fois : l'ennemi surpasse le héros, (frieezer 1er transfo), puis le héros surpasse l'ennemi (piccolo), puis l'ennemi redepasse une nouvelle fois le héros (frieezer 2eme forme).
Surenchérir l'ennemi ici est un moyen d'annoncer que quelque chose d'encore plus fort va arriver, et je te parle pas de Goku à qui on pense pouvoir compter sur son zenkai, mais quelque chose qui est teasé déjà depuis longtemps à partir de ce moment là : LE SUPER SAIYAN. . Donc là bien sûr qu'on peut se permettre de surenchérir l'ennemi encore plus puisque l'auteur tease un pouvoir caché qui va arriver à un moment où un autre, et qui va comme à chaque fois, dépasser l'ennemi

A quel moment on nous dit que le SUPER SAIYAN est une transformation dans le manga AngerKratos ?
Jusque là on pensait simplement que Goku représentait déjà un « Super Saiyan » quand il avait combattu Ginyu :

A part l'auteur, personne ne pouvait envisager que Son Goku allait se transformer, on était tous focalisé sur le pouvoir de son Kaioken.

Les transformations de Frieza reposent sur la même mécanique que les transformations de Majin Boo, et les 2 personnages possèdent leur forme ultime. Lorsque Frieza (2nd forme) annonce qu'il lui reste 2 autres transformations, il n'y a rien qui puisse désamorcer la tension narrative que suscite cette réplique qui a été donnée à l'antagoniste. C'est voulu

Même si l'auteur avait prévu d'autres power-up pour les héros par la suite, ça lui permettait à la fois d'amplifier la gravité de la situation. Un shonen se doit de préserver un récit en montagnes russes

Mais toi tu préfères ruiner tous ces passages intenses avec des choses qui te rassurent

Tu es vraiment catastrophique en débat

Tu es vraiment catastrophique en débat

Le 17 mars 2024 à 15:03:46 :

Le 17 mars 2024 à 12:35:30 :

Et peut-être justement que c'est à cause de la nature du genkidama plus que de sa puissance qu'il est particulièrement efficace contre Buu qui est un concentré d'énergie maléfique pure mais ça je vais pas l'utiliser comme argument principal parce que c'est de l'interprétation de ma part, ça n'a pas de valeur.

Même si on prenait la puissance en compte ça resterait totalement stupide, qui peut dire sans broncher qu'il faut absolument la puissance de terriens lambdas pour compléter la puissance du genkidama, qui littéralement double voir triple de volume une fois que les terriens acceptent de collaborer ? C'est évidemment symbolique, ça s'arrête là et on cherche pas plus loin. Sortir des phrases types "l'énergie de gohan n'est pas suffisante" est d'une connerie sans nom étant donné déjà que goku a sa pleine puissance dans une attaque suffisait.

Nuance Goku pense pouvoir le faire*, tout comme Vegeta pensait pouvoir 1v1 kidbuu au début

À aucun moment Vegeta pensait se faire kid buu. Il était dans son jeu de rivalité et de fierté avec goku. Des lors que le combat commence, Vegeta démarre son monologue en disant que seul goku pouvait se faire kid buu, et qu'il était trop fort pour lui.

Disons qu'il y a 7 milliards d'habitants sur Terre et qu'en moyenne ils ont 5 unité de puissance
Ca ferait au total 35 milliard d'unité de puissance (Freezer étant vers 1 million)

Mais là on ne parle pas que des Terriens et de la Z team
On parle aussi des namek
Mais surtout on parle de l'ensemble de l'au-delà
Au final si tu prends en compte ça, ça devient hyper cohérent.

Ah bah on fait des maths maintenant ?

Restez sur une position les gars, ne changez pas quand vous voulez arranger vos conneries

Je le redis : TOUT le monde donne son énergie excepté les terriens qui ne collaborent pas parce qu'ils n'ont pas confiance. À ce moment là le genkidama contient logiquement l'énergie de toutes les personnes que goku et végéta connaissent, y compris les nameks et l'au delà. Déduction logique.

Et ce n'était toujours pas SUFFISANT. Tu saisis ? Il n'y a pas de logique, ce n'est pas des terriens lambdas qui vont venir compléter le genkidama qui littéralement double de volume, ça n'a aucun sens. Accepte l'effet symbolique et passe à autre chose.

Le 17 mars 2024 à 15:28:53 :

Le 17 mars 2024 à 12:52:12 :

Le 16 mars 2024 à 21:44:39 :

Le 15 mars 2024 à 23:17:44 :
J'ai repris le manga pour être plus précis dans ce que je dis.

1ère transformation de Freezer : Vegeta lui demande de se transformer.
2ème transformation : il se prend un coup de pression par Gohan puis par Piccolo.
3ème transformation : A la rigueur on peut dire que c'est overkill par rapport aux personnages présents dans le combat à ce moment puisqu'il défonce déjà tout le monde, mais d'un autre côté Goku est sur le point d'arriver encore plus puissant et on a parallèlement la stratégie de Vegeta de se prendre un zenkaï volontaire par Krillin. Donc en fait pendant que Freezer fait sa transformation on a deux persos qui se boostent en même temps que lui +Gohan qui reste imprévisible avec ses coups de colère.

Le coup de pression de Piccolo = faire jeu égal avec Frieza 2nd forme
Frieza n'a même pas été dépassé par Piccolo en terme de puissance, et il annonce ceci : « Ma puissance augmente à chaque transformation... Et il m'en reste encore 2 »

A ce moment là, il n'y avait pas de stratégie de la part de Vegeta, et Goku ne se sentait plus capable de rivaliser avec Frieza quand il a dévoilé sa 3ème forme :

L'auteur avait-il besoin de rendre Frieza aussi puissant ? 1 seule transformation supplémentaire, ce n'était pas suffisant pour montrer sa supériorité ?

Même le Zenkai power-up de Son Goku est devenu totalement aberrant pour rattraper la force de Frieza. Mais on adhère, parce que c'est l'auteur qui décide des mécaniques de son histoire.

Voilà ce qu'est le principe de la surenchère

Sans parler du fait que Frieza se retenait en permanence dans ses 2 premières formes, c'est bel et bien dans sa forme finale que la tension était à son apogée quand il avait annoncé qu'il ne se donnait pas à fond, et qu'il pouvait terminer Goku avec seulement 50% de sa puissance. Même le Kaioken x10 ne changeait pas la donne, la différence de niveau était immense.

Bien entendu la tension narrative est temporaire, car il y aura toujours une résolution plus tard.

Mon Vitaliste, c'est pas seulement l'arc buu que tu comprends de travers, mais clairement tout le manga ?

Dans cet arc, il y a le même système qui se passe à chaque fois : l'ennemi surpasse le héros, (frieezer 1er transfo), puis le héros surpasse l'ennemi (piccolo), puis l'ennemi redepasse une nouvelle fois le héros (frieezer 2eme forme).
Surenchérir l'ennemi ici est un moyen d'annoncer que quelque chose d'encore plus fort va arriver, et je te parle pas de Goku à qui on pense pouvoir compter sur son zenkai, mais quelque chose qui est teasé déjà depuis longtemps à partir de ce moment là : LE SUPER SAIYAN. . Donc là bien sûr qu'on peut se permettre de surenchérir l'ennemi encore plus puisque l'auteur tease un pouvoir caché qui va arriver à un moment où un autre, et qui va comme à chaque fois, dépasser l'ennemi

A quel moment on nous dit que le SUPER SAIYAN est une transformation dans le manga AngerKratos ?

À quel moment j'ai dit que le super saiyan était teasé comme une transformation ?

Quelle personne serait assez simple d'esprit pour pas voir le schéma évolutif des personnages qui se répètent à savoir, le héros dépasse toujours l'ennemi à la fin pour le vaincre ? Tu vois bien que frieezer montre une supériorité écrasante sur goku, il était évident que d'une manière ou d'une autre, on allait voir, comme PRÉCÉDEMMENT, un dépassement du héros pour tuer l'ennemi.

Les transformations de Frieza reposent sur la même mécanique que les transformations de Majin Boo, et les 2 personnages possèdent leur forme ultime. Lorsque Frieza (2nd forme) annonce qu'il lui reste 2 autres transformations, il n'y a rien qui puisse désamorcer la tension narrative que suscite cette réplique qui a été donnée à l'antagoniste. C'est voulu

Si, le héros principal ici n'est pas arrivé et qui n'a vraisemblablement pas montré toute la puissance qu'il recelait
Voilà diff avec Buuhan où ici, RIEN ne pouvait sauver le héros sans TRICHER avec la fusion

Même si l'auteur avait prévu d'autres power-up pour les héros par la suite, ça lui permettait à la fois d'amplifier la gravité de la situation. Un shonen se

doit de préserver un récit en montagnes russes

Mais il y a aucun soucis à amplifier la situation dans cet ARC puisque le héros n'est pas encore ARRIVÉ

Mais toi tu préfères ruiner tous ces passages intenses avec des choses qui te rassurent

Tu es vraiment catastrophique en débat

Ben voyons, monsieur qui fuit le débat après s'être pris une branlée sur le thème de la bonté de Buu..

Le 15 mars 2024 à 20:53:44 :
Question simple :

Ca apporte quoi à l'histoire de booster la puissance d'un ennemi alors qu'il est déjà plus fort que les héros ?

Non parce que Toriyama ne fait jamais de boost de puissance juste pour le délire, ça sert à rebattre les cartes. Dans la saga Cell par exemple : Cell parfait est imbattable ensuite boost de Gohan en SSJ2 qui devient plus fort et l'humilie puis Cell revient en forme super parfaite pour se remettre au niveau de Gohan.

Du coup on revient à Buu : ça sert à quoi de rendre Buu encore plus fort alors que Goku et Vegeta (sans fusion) ne peuvent déjà rien faire contre lui quand il a toutes ses absorptions ?

Piccolo qui bat Goku quand il est vieux mais Toriyama qui le fait quand même rajeunir
Freezer qui bute déjà tout le monde mais qui prend quand même sa forme finale
Cell qui est parfait, mais revient surparfait pour se faire buter par un manchot sans power up

Ca apporte une tension supplémentaire, tout simplement

Le 17 mars 2024 à 18:41:50 :

Le 15 mars 2024 à 20:53:44 :
Question simple :

Ca apporte quoi à l'histoire de booster la puissance d'un ennemi alors qu'il est déjà plus fort que les héros ?

Non parce que Toriyama ne fait jamais de boost de puissance juste pour le délire, ça sert à rebattre les cartes. Dans la saga Cell par exemple : Cell parfait est imbattable ensuite boost de Gohan en SSJ2 qui devient plus fort et l'humilie puis Cell revient en forme super parfaite pour se remettre au niveau de Gohan.

Du coup on revient à Buu : ça sert à quoi de rendre Buu encore plus fort alors que Goku et Vegeta (sans fusion) ne peuvent déjà rien faire contre lui quand il a toutes ses absorptions ?

Piccolo qui bat Goku quand il est vieux mais Toriyama qui le fait quand même rajeunir

On s'en fout, goku s'entraîne pour le surpasser

Freezer qui bute déjà tout le monde mais qui prend quand même sa forme finale

On s'en fout, goku n'est pas encore arrivé et va avoir un boost de zenkai

Cell qui est parfait, mais revient surparfait pour se faire buter par un manchot sans power up

La c'est nécessaire puisque cell s'est fait largement dépassé

Ca apporte une tension supplémentaire, tout simplement

Ca apporte rien pour Buu car il n'existe aucun moyen de battre Buuhan sans la fusion, désolé mais vous avez beau essayer vous allez pas aller contre la logique

Le 17 mars 2024 à 18:45:53 :

Le 17 mars 2024 à 18:41:50 :

Le 15 mars 2024 à 20:53:44 :
Question simple :

Ca apporte quoi à l'histoire de booster la puissance d'un ennemi alors qu'il est déjà plus fort que les héros ?

Non parce que Toriyama ne fait jamais de boost de puissance juste pour le délire, ça sert à rebattre les cartes. Dans la saga Cell par exemple : Cell parfait est imbattable ensuite boost de Gohan en SSJ2 qui devient plus fort et l'humilie puis Cell revient en forme super parfaite pour se remettre au niveau de Gohan.

Du coup on revient à Buu : ça sert à quoi de rendre Buu encore plus fort alors que Goku et Vegeta (sans fusion) ne peuvent déjà rien faire contre lui quand il a toutes ses absorptions ?

Piccolo qui bat Goku quand il est vieux mais Toriyama qui le fait quand même rajeunir

On s'en fout, goku s'entraîne pour le surpasser

Freezer qui bute déjà tout le monde mais qui prend quand même sa forme finale

On s'en fout, goku n'est pas encore arrivé et va avoir un boost de zenkai

Cell qui est parfait, mais revient surparfait pour se faire buter par un manchot sans power up

La c'est nécessaire puisque cell s'est fait largement dépassé

Ca apporte une tension supplémentaire, tout simplement

Ca apporte rien pour Buu car il n'existe aucun moyen de battre Buuhan sans la fusion, désolé mais vous avez beau essayer vous allez pas aller contre la logique

Bah si : Le genkidama, comme d'hab'.
On ne va pas contre la logique, nous la suivons.

Le 17 mars 2024 à 18:56:22 :
Officieusement sa dit quoi?

Pareil qu'officiellement : Kid Buu est le plus fort.

Le 17 mars 2024 à 18:45:53 :

Le 17 mars 2024 à 18:41:50 :

Le 15 mars 2024 à 20:53:44 :
Question simple :

Ca apporte quoi à l'histoire de booster la puissance d'un ennemi alors qu'il est déjà plus fort que les héros ?

Non parce que Toriyama ne fait jamais de boost de puissance juste pour le délire, ça sert à rebattre les cartes. Dans la saga Cell par exemple : Cell parfait est imbattable ensuite boost de Gohan en SSJ2 qui devient plus fort et l'humilie puis Cell revient en forme super parfaite pour se remettre au niveau de Gohan.

Du coup on revient à Buu : ça sert à quoi de rendre Buu encore plus fort alors que Goku et Vegeta (sans fusion) ne peuvent déjà rien faire contre lui quand il a toutes ses absorptions ?

Piccolo qui bat Goku quand il est vieux mais Toriyama qui le fait quand même rajeunir

On s'en fout, goku s'entraîne pour le surpasser

Freezer qui bute déjà tout le monde mais qui prend quand même sa forme finale

On s'en fout, goku n'est pas encore arrivé et va avoir un boost de zenkai

Cell qui est parfait, mais revient surparfait pour se faire buter par un manchot sans power up

La c'est nécessaire puisque cell s'est fait largement dépassé

Ca apporte une tension supplémentaire, tout simplement

Ca apporte rien pour Buu car il n'existe aucun moyen de battre Buuhan sans la fusion, désolé mais vous avez beau essayer vous allez pas aller contre la logique

Tu soulèves un point intéressant : les protagonistes n'ont aucun boost de puissance de leur combat à l'intérieur de Super Buu à celui contre Kid Buu. Au contraire, Goku se retrouve à être moins puissant que sa version morte. Si on était dans un arc db normal, les derniers protagonistes auraient eu un boost de puissance significatif pour battre le dernier antagoniste, supposément le plus puissant de tous. ça démontre que l'argument phare des pro Kid Buu est fallacieux : l'arc Buu est un ovni en terme de narration de shonen

Le 17 mars 2024 à 18:47:27 :

Le 17 mars 2024 à 18:45:53 :

Le 17 mars 2024 à 18:41:50 :

Le 15 mars 2024 à 20:53:44 :
Question simple :

Ca apporte quoi à l'histoire de booster la puissance d'un ennemi alors qu'il est déjà plus fort que les héros ?

Non parce que Toriyama ne fait jamais de boost de puissance juste pour le délire, ça sert à rebattre les cartes. Dans la saga Cell par exemple : Cell parfait est imbattable ensuite boost de Gohan en SSJ2 qui devient plus fort et l'humilie puis Cell revient en forme super parfaite pour se remettre au niveau de Gohan.

Du coup on revient à Buu : ça sert à quoi de rendre Buu encore plus fort alors que Goku et Vegeta (sans fusion) ne peuvent déjà rien faire contre lui quand il a toutes ses absorptions ?

Piccolo qui bat Goku quand il est vieux mais Toriyama qui le fait quand même rajeunir

On s'en fout, goku s'entraîne pour le surpasser

Freezer qui bute déjà tout le monde mais qui prend quand même sa forme finale

On s'en fout, goku n'est pas encore arrivé et va avoir un boost de zenkai

Cell qui est parfait, mais revient surparfait pour se faire buter par un manchot sans power up

La c'est nécessaire puisque cell s'est fait largement dépassé

Ca apporte une tension supplémentaire, tout simplement

Ca apporte rien pour Buu car il n'existe aucun moyen de battre Buuhan sans la fusion, désolé mais vous avez beau essayer vous allez pas aller contre la logique

Bah si : Le genkidama, comme d'hab'.
On ne va pas contre la logique, nous la suivons.

Le Genkidama, tu veux dire la technique qui n'a rien d'inédit dans l'arc Buu et que Goku a dans son arsenal depuis l'arc Sayen et qui n'est même pas présentée comme l'attaque de la dernière chance par Goku et Vegeta (c'est avant tout par idéologie qu'ils choisissent cette solution) ?

Quidam -> source.

Tu donne la source, le débat est finie.

Ah bah on fait des maths maintenant ?

J'ai toujours fait des math kheyou j'ai un master de math et toi ?
Je te laisse délirer dans ton coin en dépit de

Le 17 mars 2024 à 19:28:03 :
Quidam -> source.

Tu donne la source, le débat est finie.

Sa aurais été mieux un "kidbuu est le plus puissant des buu"
De toriyama comme preuve

Ps: j'ai bien compris qu'il dit dans ta source.

Du coup grande grande question, que dit toriyama sur buuhan?

Le 17 mars 2024 à 19:49:34 :
Sa aurais été mieux un "kidbuu est le plus puissant des buu"
De toriyama comme preuve

Ps: j'ai bien compris qu'il dit dans ta source.

Du coup grande grande question, que dit toriyama sur buuhan?

Buuhan, c'est qui ça ?

À quel moment j'ai dit que le super saiyan était teasé comme une transformation ?

Quelle personne serait assez simple d'esprit pour pas voir le schéma évolutif des personnages qui se répètent à savoir, le héros dépasse toujours l'ennemi à la fin pour le vaincre ? Tu vois bien que frieezer montre une supériorité écrasante sur goku, il était évident que d'une manière ou d'une autre, on allait voir, comme PRÉCÉDEMMENT, un dépassement du héros pour tuer l'ennemi.

Les protagonistes parviennent toujours à obtenir la puissance requise pour éliminer l'ennemi... Merci Hercule Poirot
Ce que je disais à mon ancien interlocuteur, c'est qu'il est tout à fait envisageable que l'ennemi puisse être encore plus fort qu'avant alors qu'il était déjà trop puissant pour les héros principaux à un instant T.

Dans le cas de Frieza, il pouvait en finir avec tout le monde sous sa 3ème forme (sympa le 4v1 d'ailleurs), mais il a choisi de passer à la forme suivante pour montrer sa véritable force (tout du moins la puissance minimale de sa forme finale). On peut aussi le remercier qu'il prenne son temps à se transformer pour que les autres aient le temps d'élaborer une stratégie

Concernant Majin Boo, Buuhan était trop fort pour Goku, mais la menace ultime c'est Kid Buu, le plus puissant qui retenait sa force (comme Frieza) pour humilier ses adversaires. Et voici une preuve démontrant qu'il s'amusait contre Son Goku :

• Kid Buu est capable de repousser le Genkidama (quasi parfait) qui possède une puissance beaucoup plus grande que celle de Goku en SSJ3.

Dans toute l'œuvre, on avait jamais vu autant d'énergie réunie dans une attaque, et c'était tout juste pour éliminer Kid Buu. Il est temps d'admettre que vous êtes finito

Mais il y a aucun soucis à amplifier la situation dans cet ARC puisque le héros n'est pas encore ARRIVÉ

La phrase qui n'a aucun sens
Tu ne peux pas faire monter la tension si tu implantes des éléments rassurants dans la tête des lecteurs gros neuneu
Sinon cette case n'existerait pas :

Ben voyons, monsieur qui fuit le débat après s'être pris une branlée sur le thème de la bonté de Buu..

Je ne sais pas si tu penses réellement ce que tu dis, mais je ne l'ai absolument pas ressenti de cette manière de mon côté

D'autant plus que c'est affligeant de savoir que des personnes croient en 2024 que Super Buu est aussi maléfique que Kid Buu

Le 17 mars 2024 à 19:49:34 :
Sa aurais été mieux un "kidbuu est le plus puissant des buu"
De toriyama comme preuve

Ps: j'ai bien compris qu'il dit dans ta source.

Du coup grande grande question, que dit toriyama sur buuhan?

Pas d'interview sur Buuhan, mais il n'y a pas non plus d'interview sur le sujet de freezer avant dernière forme