Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

La réserve de Ki se multiplie grâce à la transformation mais il faut un minimum de Ki pour se transformer.
Or Gohan, Goten et Trunks ne se transforment pas ou ne fusionnent pas avant de transmettre tout leur Ki.

Oui oui + Gohan va utiliser de la puissance + il sera endurant, c'est d'une logique sans faille
Tu es né sur quelle planète dis moi ?

Il n’y a aucune histoire de Ki maléfique. Ça ne m’aurait pas dérangé que ce soit évoqué mais cela démontre que tu t’inventes des théories sur la base de rien.

Alors là va falloir que tu m'expliques comme il fait pour dégager une Puissance Maléfique si son Ki n'est pas maléfique

Enfin bref, je ne vais pas m'amuser à debunk la merde que tu me ponds à chaque fois, tu deviens beaucoup trop absurde à mon goût

C’est toi qui te fais debunker, mon pauvre

Oui oui + Gohan va utiliser de la puissance + il sera endurant, c'est d'une logique sans faille

La transformation multiplie la réserve de Ki. C’est factuel. Désolé pour tes petites théories

Le 06 juillet 2023 à 19:27:21 :

Oui oui + Gohan va utiliser de la puissance + il sera endurant, c'est d'une logique sans faille

La transformation multiplie la réserve de Ki. C’est factuel. Désolé pour tes petites théories

Et il assume ce qu'il raconte ce con...
Lorsque Goku annonce qu'il ne peut pas rester longtemps en SSJ3 à cause du Ki dépensé par la transformation, à quel moment peut-on en déduire que sa stamina se multiplie (hors power-up) ?
Chaque personnage ne possède qu'une seule réserve de Ki. A quel genre de dindon je m'adresse là ?
Tu peux d'ores et déjà remballer tes croyances sous cellophane

Et après t'as des types comme Jeff_Seid qui viennent te dire que l'arc Buu est bien.

6 ans que ce topic existe. J'étais encore puceau quand il a été créé.

Le 06 juillet 2023 à 19:49:58 :

Le 06 juillet 2023 à 19:27:21 :

Oui oui + Gohan va utiliser de la puissance + il sera endurant, c'est d'une logique sans faille

La transformation multiplie la réserve de Ki. C’est factuel. Désolé pour tes petites théories

Et il assume ce qu'il raconte ce con...
Lorsque Goku annonce qu'il ne peut pas rester longtemps en SSJ3 à cause du Ki dépensé par la transformation, à quel moment peut-on en déduire que sa stamina se multiplie (hors power-up) ?
Chaque personnage ne possède qu'une seule réserve de Ki. A quel genre de dindon je m'adresse là ?
Tu peux d'ores et déjà remballer tes croyances sous cellophane

Il n’y a aucune croyance, mon cher Vitaliste.
La transformation en SSJ fonctionne sur le même principe que le Kaioken en plus efficace et sans les inconvénients. Et Goku explique parfaitement le fonctionnement du kaioken
Le Kaioken multiplie le Ki de l’utilisateur entre x2 et x20 pendant un court instant mais avec une grosse contrainte sur le corps.
La transformation en SSJ multiplie le Ki par 50 sans contrainte sur le corps (ou quasiment) et sans limite de temps.
Le SSJ3 multiplie le Ki par 400 avec une contrainte sur le corps et une limite de temps.

Après t'avoir enseigné le fonctionnement du Ki, il faut maintenant que je t'enseigne
le principe du Kaioken

Tout est indiqué ici :

• « Il permet de contrôler tout le Ki à travers le corps et de l'amplifier instantanément »

Je te vois venir avec tes gros sabots... Ici Goku ne parle pas d'amplifier sa réserve de Ki, mais bel et bien ses aptitudes au combat. Maintenant lis bien ce qui est écrit dans la seconde bulle de dialogue :

• « Si tout se passe bien, la Force (chikara), la Vitesse (supido), la Force de Destruction (hakairyoku), la Force Défensive (bogyoryoku) et tout ça peut être multiplié plusieurs fois »

Maintenant voici la définition du Daizenshu 7 :

• KAÏO-KEN - (la technique de Kaio) : technique permettant à une personne de contrôler toute l'énergie de son corps et de l'amplifier pendant un moment. Son utilisateur peut multiplier sa Force de combat, sa vitesse, la puissance de ses attaques, et sa défense.

Aucune mention d'Énergie Vitale multipliée dans l'usage du Kaioken, ni de stamina
Et d'ailleurs c'est justement en accomplissement un entraînement rude dans la Gravity Room du vaisseau de la Capsule Corp. qu'il développera sa réserve de Ki (il se fatigue moins) pour supporter des niveaux plus élevés du Kaioken

La transformation en SSJ multiplie le Ki par 50 sans contrainte sur le corps (ou quasiment) et sans limite de temps.

T'es au courant que n'était pas le cas avant qu'ils comprennent comment maîtriser le SSJ Full Power ?
Vegeta qui a besoin d'un senzu après son combat contre N°20 ?
Le niveau 3 du SSJ1 ?

Le SSJ3 multiplie le Ki par 400 avec une contrainte sur le corps et une limite de temps.

Oh putain je suis tombé sur un bon...
Pourquoi cette transformation est limitée dans le temps imbécile heureux ?

Allez on s'instruit les Buuhanix :

• - SUPÂ SAIYAJIN 3 - (Super Saïyen 3 ou « à la puissance 3 ») : [pers.] Sangoku, Gotenks. [car.] En libérant sa puissance cachée jusqu'à en faire exploser ses limites, le Super Saïyen atteint le stade ultime, le « Super Saïyen à la puissance 3 ». La dépense d'énergie en est conséquente, et, excepté dans l'au-delà, la transformation en Super Saïyen 3 est limité dans le temps (Daizenshu-Vol.7, p.135).

Ton énième PLS n'aurait jamais vu le jour si t'avais lu attentivement mon article

Vitaliste, ton déni est tellement énorme

Tout est indiqué ici :

« Il permet de contrôler tout le Ki à travers le corps et de l'amplifier instantanément »
Je te vois venir avec tes gros sabots... Ici Goku ne parle pas d'amplifier sa réserve de Ki

Goku explique qu’il amplifie TOUT le Ki à travers le corps.
Sa réserve de Ki est dans une autre dimension peut-être ? C’est ce que tu soutiens ?

Et bien évidemment, c’est la taille du Ki et son contrôle qui permettent d’améliorer la force, la vitesse, etc…
Et bien évidemment, c’est Toriyama lui-même qui l’explique.

Mais j’avoue, t’es drôle

Le 07 juillet 2023 à 01:13:27 :

Vitaliste, ton déni est tellement énorme

Tout est indiqué ici :

« Il permet de contrôler tout le Ki à travers le corps et de l'amplifier instantanément »
Je te vois venir avec tes gros sabots... Ici Goku ne parle pas d'amplifier sa réserve de Ki

Goku explique qu’il amplifie TOUT le Ki à travers le corps.
Sa réserve de Ki est dans une autre dimension peut-être ? C’est ce que tu soutiens ?

Et bien évidemment, c’est la taille du Ki et son contrôle qui permettent d’améliorer la force, la vitesse, etc…
Et bien évidemment, c’est Toriyama lui-même qui l’explique.

Mais j’avoue, t’es drôle

Ah ouais mais toi t'es encore pire que ton collègue

« Amplifier son Ki » ça veut juste dire « augmenter sa puissance » gros neuneu

Le Kaioken utilise tout le Ki pour l'intensifier au niveau de la Force de Combat.
Cette technique dure très peu de temps (eh oui encore cette histoire de temps) et ne peut donc pas augmenter sa réserve de Ki, ne tombe pas dans l'abrutissement. Mais vu comment t'es en train de surréagir, je suppose que ton petit manège touche à sa fin

« Amplifier son Ki » ça veut juste dire « augmenter sa puissance » gros neuneu

Merci, captain obvious
C’est exactement ce que je dis et ce que Toriyama nous indique.

Le Kaioken utilise tout le Ki pour l'intensifier au niveau de la Force de Combat.

Encore une évidence. Mais visiblement, tu n’as pas compris pourquoi tu étais rigolo.

Tout est indiqué ici :

« Il permet de contrôler tout le Ki à travers le corps et de l'amplifier instantanément »
Je te vois venir avec tes gros sabots... Ici Goku ne parle pas d'amplifier sa réserve de Ki

Tu nous dis une chose et son contraire.
Le Kaioken permet d’amplifier TOUT le Ki à travers le corps et tu nous explique que la réserve de Ki n’est pas amplifiée.
Lorsque Piccolo se fait absorber son énergie par C20, il explique lui-même que ce n’était qu’une infime partie car il n’était pas à fond.
Et pourtant, Piccolo s’est bien fait absorber quasiment toute sa réserve de Ki jusqu’à la limite, raison pour laquelle il a besoin d’un senzu. Et il explique ainsi lui-même qu’il peut amplifier son Ki et que ce qui lui a été aspiré ne représente donc qu’une infime partie en comparaison de la quantité qu’il peut atteindre en amplifiant son Ki.
Lorsque Gohan se transforme en SSJ2 face à Kibito, c’est bien l’énergie détectée qui lui est prélevée.
Lorsqu’un personnage charge son Ki, c’est bien sa réserve qui est amplifiée et est ressentie.
Mais j’ai parfaitement compris ta façon d’appréhender Dragon Ball. Pour toi, il y a une réserve cachée qui ne serait pas dans le corps et dans laquelle les combattants viennent pomper.
Mais ce n’est pas comme cela que Dragon Ball nous explique le fonctionnement.
Tout le Ki du corps peut être amplifié jusqu’à un certain point lorsqu’un personnage se concentre pour l’amplifier. C’est tout et ce n’est pas plus compliqué. Simple. Basique.

Je te laisse relire les explications de Toriyama ci-dessous.
What are the requirements for becoming strong?
There are physical limits to the strength of the body itself, so in order to overcome that barrier, it’s necessary to increase your “ki”. Normally, the more you increase your ki, the harder it is to control, so ki control is also important.

"Quelles sont les conditions pour devenir fort ?
Il y a des limites physiques à la force du corps lui-même, alors pour surmonter cette barrière, il est nécessaire d'augmenter votre « ki ». Normalement, plus vous augmentez votre ki, plus il est difficile à contrôler, donc le contrôle du ki est également important."

"What is the key to winning in battle?
In battle, the most important thing is the size of your ki, and your control over it. Ki as a concept of course includes such spiritual powers as energy [genki], courage [yuki], and right-mindedness [shoki]. No matter how much you train, there are limits to physical strength, and the only way to overcome that is through ki. I think Goku was able to approach the mightiest warriors in the universe through strengthening his ki."

"Quelle est la clé pour gagner au combat ?
Au combat, la chose la plus importante est la taille de votre ki et votre contrôle sur celui-ci. Le ki en tant que concept comprend bien sûr des pouvoirs spirituels tels que l'énergie [genki], le courage [yuki] et la justesse d'esprit [shoki]. Peu importe combien vous vous entraînez, il y a des limites à la force physique, et la seule façon de surmonter cela est par le ki. Je pense que Goku a pu approcher les guerriers les plus puissants de l'univers en renforçant son ki."

Pas si vite LionChauve

J'ai bien vu que tu essayais de noyer le poisson, mais tu n'as pas l'air de vouloir admettre la raison pour laquelle le temps du SSJ3 est si limité. Si je dis beaucoup d'évidences, je vais t'en donner une autre :

• Une transformation qui procure beaucoup de puissance consomme énormément de Ki et sera donc limitée dans le temps.

C'est pigé ?

Le Kaioken n'augmente pas la capacité du Ki de l'utilisateur, mais il amplifie son intensité pendant un très court laps de temps. Après que Son Goku utilise le Kaioken x20 contre Frieza, voici ce que son fils dira :
« Et le Ki de papa a beaucoup baissé... » C'est étrange ça, Gohan est en train de comparer la puissance que dégage son père avant et après l'utilisation du Kaioken... comme si la technique avait puisé dans sa SEULE ET UNIQUE réserve de Ki

Pourquoi Frieza n'a pas déployé son Full Power dès le départ ? Car ça consomme trop de Ki pour lui. Donc lorsque Frieza est à 100% de sa puissance, il est limité dans le temps.

Lorsque Piccolo se fait absorber son énergie par C20, il explique lui-même que ce n’était qu’une infime partie car il n’était pas à fond.

Logique puisque N°20 s'est basé sur la Force de Combat que Piccolo dégageait à ce moment là. Il en avait déduit que la quantité d'énergie vitale qu'il avait absorbé représentait toute sa puissance
Mais Piccolo l'informe qu'il peut faire varier la puissance de son Ki comme bon lui semble, et donc N°20 a cru tout absorber

Lorsque Gohan se transforme en SSJ2 face à Kibito, c’est bien l’énergie détectée qui lui est prélevée.

Nan le segpa, l'« énergie » détectée indique à Yamu et Spopovitch que Son Gohan possède énormément d'énergie vitale qui lui permet de libérer un Ki aussi puissant que le SSJ2.

"Quelles sont les conditions pour devenir fort ?
Il y a des limites physiques à la force du corps lui-même, alors pour surmonter cette barrière, il est nécessaire d'augmenter votre « ki ». Normalement, plus vous augmentez votre ki, plus il est difficile à contrôler, donc le contrôle du ki est également important."

C'est ce qu'on appelle un entraînement le génie

Ce n'est pas la peine de partir dans tous les sens pour essayer d'avoir l'air crédible, rien ne sauvera les absurdités que tu revendiques

Vitaliste qui, comme à son habitude, essaye d'enmener le débat ailleurs et de creuser autour pour se sentir en sécurité, ralala tant de pavé pour argumenter sur le Ki de goku qui serait plus fort que gohan alors que Toriyama a déjà donné la réponse, on se fait chier pour rien mais bon j'imagine que le déni aide à ça

Mais pas de panique, la giga PLS arrive très bientôt avec un bon pavé des familles sur le combat kid buu vs goku ssj3, qui lui seul détermine qui est le plus fort et clôt le débat

Nan le segpa, l'« énergie » détectée indique à Yamu et Spopovitch que Son Gohan possède énormément d'énergie vitale qui lui permet de libérer un Ki aussi puissant que le SSJ2.

Nope
Pour Gohan, l’énergie vitale = le Ki
Lorsqu’il se transforme en SSJ, son Ki, ou sa réserve de Ki si tu préfères, est multiplié.

Cette réserve de Ki lui permet d’augmenter ses capacités physiques. Plus cette réserve est grande, plus les capacités physiques peuvent être augmentées.

Si Gohan s’était fait prendre son Ki en forme de base au repos, Yamu et Sporovitch n’auraient pas pu prélever autant de Ki, mais ils auraient tout de même vidé Gohan qui aurait eu besoin d’une guérison pour tout retrouver (senzu ou Kibito, peu importe).

Le 07 juillet 2023 à 15:03:46 :
Vitaliste qui, comme à son habitude, essaye d'enmener le débat ailleurs et de creuser autour pour se sentir en sécurité, ralala tant de pavé pour argumenter sur le Ki de goku qui serait plus fort que gohan alors que Toriyama a déjà donné la réponse, on se fait chier pour rien mais bon j'imagine que le déni aide à ça

Mais pas de panique, la giga PLS arrive très bientôt avec un bon pavé des familles sur le combat kid buu vs goku ssj3, qui lui seul détermine qui est le plus fort et clôt le débat

Attention l'expert va analyser les images à partir de ses impressions, on n'est pas prêt

Le 07 juillet 2023 à 18:21:42 :

Le 07 juillet 2023 à 15:03:46 :
Vitaliste qui, comme à son habitude, essaye d'enmener le débat ailleurs et de creuser autour pour se sentir en sécurité, ralala tant de pavé pour argumenter sur le Ki de goku qui serait plus fort que gohan alors que Toriyama a déjà donné la réponse, on se fait chier pour rien mais bon j'imagine que le déni aide à ça

Mais pas de panique, la giga PLS arrive très bientôt avec un bon pavé des familles sur le combat kid buu vs goku ssj3, qui lui seul détermine qui est le plus fort et clôt le débat

Attention l'expert va analyser les images à partir de ses impressions, on n'est pas prêt

Dixit le mec qui prend la seule et unique case de kid buu qui se tortille comme principal argumentaire et ça me parle d'impression

Manga : kid buu se bat sérieusement dans le combat contre goku

Vitaliste : gngn impression

Manga : kid buu troll en se régénèrant

Vitaliste : regardez il s'amuse c'est factuel, il est plus fort que Buuhan

Le 07 juillet 2023 à 18:41:51 :
Manga : kid buu se bat sérieusement dans le combat contre goku

Vitaliste : gngn impression

Manga : kid buu troll en se régénèrant

Vitaliste : regardez il s'amuse c'est factuel, il est plus fort que Buuhan

Toi Repose toute sa théorie sur des images et des coups
Moi S'appuie sur ce que disent les personnages

On ne joue pas dans la même cour toi et moi

Manga : kid buu se bat sérieusement dans le combat contre goku

Quand Kid Buu danse devant Goku et Vegeta, c’est parce que Toriyama veut montrer aux lecteurs qu’il est totalement sérieux.

Pareil quand il dort.

Quand Goku dit que c’est un drôle de type, c’est pour nous expliquer que Kid Buu le prend au sérieux.

Quand Kid Buu frappe M. Satan deux fois sans le tuer, il était aussi sérieux d’ailleurs.

D’ailleurs, quand ce guide officiel nous explique que Kid Buu est sa forme la plus petite tout en ayant la plus grande force, c’est pour nous faire comprendre qu’il est en fait plus faible que Buuhan, Buutenks et Super Buu.

C’est logique.

Mon pauvre planetforum18,
Kid Buu se la joue car il ne perd jamais d’énergie et se régénère à l’infini.
La mise en scène est limpide.

Goku évalue Kid Buu et pense pouvoir le battre.
Après s’être battu, il réévalue ses chances de le battre et il conclut qu’il le pourrait s’il parvenait à concentrer tout son Ki pour désintégrer son corps tout entier en un seul coup.

Goku est gêné mais il n’est pas paniqué non plus.

Tandis que contre Buutenks, Goku implore carrément sa pitié.

Les deux attitudes de Goku ne laissent planer absolument aucun doute