Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT
Votre theorie ne fonctionne pas donc.
Puisque qu'elle engloberais la totalité des version possible de Buu avec absorptions
Buuhan n'en etant qu'une de ces versions et plutot faible vu le potentiel illimité de l'absorption.
C'est plutot clair
ps: a moins que selon vous Buu ne peut pas absorbé d'être plus puissant que sa forme initiale, et ça c'est mentionné nulles part
Kaioshin lui dit alors "Oui en les absorbant, il avait perdu en puissance, etc.."
Et non, la phrase n'est pas du tout tourner de cette façon en VO, il parle bien d'absorption au sens général du terme, mais je vois qu'il est impossible de se mettre d'accord là dessus.
je ne pense pas qu'il soit plus fort que Super Buu
Alors pourquoi quand Super buu devient Kid Buu, à ce moment précis, Kibitoshin dit que la bonté qui diminuait sa puissance a disparu, et que maintenant c'est le mal à l'état pur ?
C'est étrange quand même, il passe de Super Buu à Kid Buu, et on apprend qu'il a retrouvé sa puissance d'avant qui n'est plus diminuée car il est redevenu le mal à l'état pur. On apprend donc que son côté maléfique lui apporte plus de puissance que les absorptions.
Ca n'avait jamais été la stratégie de base de Goku de le faire pendant qu'un autre occupe Buu.
C'est bien, tu commences à te rendre compte que Goku avait sous estimé Kid Buu.
Mais du coup tu dis que Goku aurait pu tuer Buuhan en chargeant son ki pendant 1 min.
Sauf qu'il ne peut pas le faire car Buuhan est un être très intelligent et qui souhaite en finir le plus vite possible, contrairement à Kid Buu qui durant son combat contre Goku, Vegeta, M. Satan et Gros Buu, s'amuse avec eux alors qu'il aurait largement en finir s'il avait la mentalité de Buuhan.
Buuhan ne dort pas et ne danse pas en face d'eux, par exemple.
Dès que Goku se téléporte, son premier réflexe c'est de le poursuivre jusqu'au bout de la Terre et arrive en quelques secondes.
Oui et dès leurs première rencontre, Kid Buu n'attend même pas 30 secondes avant de détruire la planète
Avec une attaque que Goku et Vegeta réunis ne pouvaient pas renvoyer, mais tu préfères omettre ce passage.
C'est sûr ça doit être juste après ça que Goku s'est dit "il est grave sympas il me laissera le temps de me charger à mon aise"
Et c'était pas le cas sur la Planète des Kaioshins ?
Il s'est bien amusé à mordre Goku, à étranger Vegeta sadiquement, à frapper M. Satan sans le tuer, à faire des attaques originales contre Gros Buu etc, alors que s'il était sérieux et intelligent, jamais il n'aurait laissé Goku charger son ki 1 minute entière.
Sinon Goku dit "je peux le battre à pleine puissance" et absolument jamais il ne revient sur sa parole et le seul personnage qui avoue l'avoir sous-estimé c'est Vegeta
Et comment il atteint cette pleine puissance ? En chargeant son Ki 1 minute entière, on revient donc à la même chose.
Et quand Goku avoue qu'il ne pensait pas galérer à ce point, ce n'est pas admettre l'avoir sous estimé ?
Quand Goku dit "On devrait s'en sortir !" en étant tout heureux uniquement car Kid Buu ressemblait à un enfant, ce n'est pas le sous estimé ?
Quand Goku dit "Je ne sais pas ce que ça va donner" juste avant de le combattre, ça veut dire qu'il l'a bien estimé ?
Quand Goku regrette de ne pas avoir utilisé les potalas alors qu'il avait fait le fier devant les Kaioshins en disant "cette technique n'est pas faite pour nous", ce n'est pas admettre l'avoir sous estimé ?
Pour Vegeta, n'importe quel Buu est surpuissant.
Mais pourquoi être choqué par la puissance de sa dernière forme, alors que Vegeta a connu la puissance de Super Buu et de Buuhan ?
Et là il réalise la puissance de Kid Buu directement sur sa face. Mais que dit-il ensuite ? Ah oui "Dire que Goku se battait contre lui tout seul".
Oui, Goku tient mieux que Vegeta car Goku est bien plus fort, merci le génie.
Mais où était la fameuse puissance de Goku quand Kid Buu était sérieux juste avant ?
Attaque créée en une case, il ne l'a pas encore lancé : Goku et Vegeta IMPUISSANTS.
Le 13 juin 2023 à 09:39:39 :
Kaioshin lui dit alors "Oui en les absorbant, il avait perdu en puissance, etc.."
Et non, la phrase n'est pas du tout tourner de cette façon en VO, il parle bien d'absorption au sens général du terme, mais je vois qu'il est impossible de se mettre d'accord là dessus.
Non car tu sors un truc que tu ne peux pas prouver parce que c'est faux, les traductions d'Herms, de la VA normal, de la 1er vf et la 2e. A chaque fois la page parle d'elle même, on parle des kaioshins.
je ne pense pas qu'il soit plus fort que Super Buu
Alors pourquoi quand Super buu devient Kid Buu, à ce moment précis, Kibitoshin dit que la bonté qui diminuait sa puissance a disparu, et que maintenant c'est le mal à l'état pur ?
C'est étrange quand même, il passe de Super Buu à Kid Buu, et on apprend qu'il a retrouvé sa puissance d'avant qui n'est plus diminuée car il est redevenu le mal à l'état pur. On apprend donc que son côté maléfique lui apporte plus de puissance que les absorptions.
C'est exactement pour ça que je dis que c'est le seul point débattable
Derrière Goku affirme qu'il ne peut pas battre Super Buu même avec l'aide de Vegeta alors que contre Kid Buu il veut y aller solo.
Ca n'avait jamais été la stratégie de base de Goku de le faire pendant qu'un autre occupe Buu.
C'est bien, tu commences à te rendre compte que Goku avait sous estimé Kid Buu.
On parle de sa régen, il n'avait pas prévu que son endurance ne baisserait jamais. Il le dit lui même, mais continue de dire qu'il pourrait le battre en chargeant son ki
Mais du coup tu dis que Goku aurait pu tuer Buuhan en chargeant son ki pendant 1 min.
Sauf qu'il ne peut pas le faire car Buuhan est un être très intelligent et qui souhaite en finir le plus vite possible, contrairement à Kid Buu qui durant son combat contre Goku, Vegeta, M. Satan et Gros Buu, s'amuse avec eux alors qu'il aurait largement en finir s'il avait la mentalité de Buuhan.
Ca c'est ton interprétation, dans les faits Goku et Kid Buu se rendent coup pour coup et Goku le surprend plusieurs fois. Kid Buu n'aurait jamais pu se débarrasser de Goku comme il le souhaitait, il pouvait seulement le battre par usure.
Buuhan ne dort pas et ne danse pas en face d'eux, par exemple.
Dès que Goku se téléporte, son premier réflexe c'est de le poursuivre jusqu'au bout de la Terre et arrive en quelques secondes.
Et donc ? Goku n'avait jamais prévu cette éventualité. Je te rappelle que quand il arrive la première fois il détruire toute la planète comme ça en leur laissant aucune change de faire quoique ce soit ?
Oui et dès leurs première rencontre, Kid Buu n'attend même pas 30 secondes avant de détruire la planète
Avec une attaque que Goku et Vegeta réunis ne pouvaient pas renvoyer, mais tu préfères omettre ce passage.
Et ça n'invalide aucunement le reste, parce que même après ça Goku dit qu'il peut le battre c'est comme ça. Tu pourras dire ce que tu veux mais c'est le cas, Goku a vue la puissance de Kid Buu et s'est dit "lui il est prenable".
C'est sûr ça doit être juste après ça que Goku s'est dit "il est grave sympas il me laissera le temps de me charger à mon aise"
Non car Goku le dit qu'il n'arrive pas à le faire pendant son combat, Kid Buu ne lui en laisse pas le temps avec sa regen
Il s'est bien amusé à mordre Goku, à étranger Vegeta sadiquement, à frapper M. Satan sans le tuer, à faire des attaques originales contre Gros Buu etc, alors que s'il était sérieux et intelligent, jamais il n'aurait laissé Goku charger son ki 1 minute entière.
Goku aussi mord Kid Buu, Goku a même mordu Freezer pendant qu'il était plus faible que lui.
Tout ce qu'on voit pour le reste c'est que à part Goku, Kid Buu roule sur tout le monde mais arrive à se faire tenir par Gros Buu quand même. Et n'arrive pas à tuer Goku comme il voudrait même en essayant de le transformer en bonbon. C'est clair qu'il n'a pas besoin de trop forcer pour les autres, mais contre Goku on le voit faire à pleins de reprises, en plus de s'être fait prendre en vitesse, ça t'en fait quoi ?
Mais Kid Buu qui n'arrive même pas à toucher Goku qui charge son genkidama ça fait de la peine quoi. Le gars le plus puissant ever qui n'arrive même pas à tirer un rayon assez rapide pour toucher Goku base qui reste immobile pendant le genkidama
Sinon Goku dit "je peux le battre à pleine puissance" et absolument jamais il ne revient sur sa parole et le seul personnage qui avoue l'avoir sous-estimé c'est Vegeta
Et comment il atteint cette pleine puissance ? En chargeant son Ki 1 minute entière, on revient donc à la même chose.
Et quand Goku avoue qu'il ne pensait pas galérer à ce point, ce n'est pas admettre l'avoir sous estimé ?
Quand Goku dit "On devrait s'en sortir !" en étant tout heureux uniquement car Kid Buu ressemblait à un enfant, ce n'est pas le sous estimé ?
Quand Goku dit "Je ne sais pas ce que ça va donner" juste avant de le combattre, ça veut dire qu'il l'a bien estimé ?
Quand Goku regrette de ne pas avoir utilisé les potalas alors qu'il avait fait le fier devant les Kaioshins en disant "cette technique n'est pas faite pour nous", ce n'est pas admettre l'avoir sous estimé ?
Deux bêtes choses et ça rentrera peut-être dans ta tête. De 1, Goku est surpris que l'énergie de Kid Buu ne baisse jamais, ça il n'avait pas l'air de l'avoir prévu. De 2, Goku n'avait pas non plus prévu que mort, son énergie serait si difficile à charger, voire impossible dans les faits. Goku à fait donc deux erreurs et oui d'une certaines manière il l'a sous-estimé à cause du point 1.
Mais ce qui est intéressant c'est le moment juste après avoir en gros dit qu'il l'avait sous-estimé, qu'il peut quand même le battre.
Et juste après avoir raté ça le chargement, ils vont parler du genkidama et être très conscient de la puissance qu'il faudrait dedans. Pourtant aucun des deux ne mentionnent qu'ils se sont trompé sur Kid Buu ou quoique soit. Ils ont bien conscience du niveau de celui ci et Goku affirme quand même qu'il aurait pu le battre. C'est un fait
Pour Vegeta, n'importe quel Buu est surpuissant.
Mais pourquoi être choqué par la puissance de sa dernière forme, alors que Vegeta a connu la puissance de Super Buu et de Buuhan ?
Ben oui car là il est directement confronté à la puissance du perso, juste avant il a vue Goku se battre contre lui, il a donc vue de quoi il était capable, et à remarqué qu'il n'avait aucune chance contre Kid Buu. Et pendant son combat il réalise encore plus cet écart faramineux.
Et là il réalise la puissance de Kid Buu directement sur sa face. Mais que dit-il ensuite ? Ah oui "Dire que Goku se battait contre lui tout seul".
Oui, Goku tient mieux que Vegeta car Goku est bien plus fort, merci le génie.
Vaut mieux te le rappeler, mais pourquoi lui gère mieux ? Car si vraiment Kid Buu était plus puissant que Buuhan, alors du point de vue de Kid Buu, Goku c'est exactement le même gabarie que Vegeta. Il devrait donc pouvoir l'éclater sans problème. Mais tient, bizarre ça ne se passe pas comme ça
Mais où était la fameuse puissance de Goku quand Kid Buu était sérieux juste avant ?
Attaque créée en une case, il ne l'a pas encore lancé : Goku et Vegeta IMPUISSANTS.
Il devait probablement se concentrer bien plus en ssj3, si déjà ça lui prenait 1 min, logique que là il ne puisse pas la renvoyer directement.
Mais donc, on peut faire l'inverse. Alors là comme par hasard Goku l'estime bien mais après ça, après avoir vue de quoi est capable Kid Buu, il le sous estime ? Putain Goku est vraiment teubé en fait
Le 12 juin 2023 à 19:34:21 :
Tu crois vriament que Ultra Buu a gagné en humanité en vue de comment il est dépeint ?
Disons qu'ici c'est mon
ressenti. Est-ce que tu as une affirmation ou déclaration comme quoi Ultra Buu aurait gagné en humanité ?
Non ?Existe-t-il une réplique démontrant que Ultra Buu est le mal à l'état pur ?
Pas forcément le mal à l'état pur puisqu'Ultra Buu possède une absorption, cependant ta petite théorie farfelue comme quoi Majin Buu serait plus puissant en étant dénué d'absorption est fausse, donc inutile de jouer le malin en essayant de me faire croire le contraire, aucune déclaration dans le manga affirme que Majin Buu serait plus fort sans aucune absorption, eh oui, je te le répète encore : c'est bien le Dai Kaioshin qui influe une âme à Majin Buu, et c'est à partir de ce moment là qu'il perd en puissance, pas avant. C'est compris le golio ?
En revanche, celle qui affirme que Majin Boo est revenu à sa forme originelle, sans absorption pour diminuer sa puissance : Oui
La véritable déclaration c'est bien "son cœur qui avait gagné en âme grâce à l'absorption et qui avait diminué sa puissance a disparu" . Et à quel moment MAJIN Buu a gagné en âme ? En absorbant le dai Kaioshin et en devenant le Fat Buu.
Donc oui Ultra Buu n'est pas impacté car celui ci ne gagne en âme
Preuve ? Personne le déclare
Faut juste lire correctement et suivre un dialogue mon grand, tu te fais du mal à tout mélanger alors que c'est simpliste
Ultra Buu est la forme qu'il possède en ayant le Kaioshin du Sud, qu'est-ce que tu racontes ?
Oui kid buu est l'essence même du mal, cependant ça change quelque chose à ce que j'ai dit ? Il est indiqué que Ultra Buu a perdu en puissance ? Qu'il a gagné en âme ? Non ? C'est bien ce qu'il me semblait
En faite tu aurais préféré lire une phrase de ce genre dans le manga : « Oui... Son cœur, qui avait diminué en puissance avec l'absorption du Grand Kaioshin, est revenu comme avant... Maintenant il est hors de contrôle... c'est le mal en personne...».
Sauf que même là cette phrase est énigmatique, car on sait que les kaioshins parlent de Kid Buu, mais ça concerne également Ultra Buu qui a précédé l'absorption du Grand Kaisohin. Sauf que Ultra Buu n'est pas l'essence même du mal.
On fait comment mon coco ?
Qu'est-ce que ça change concrètement ? Kid buu est le mal à l'état pur, Ultra Buu reste le mal bien qu'il ait une absorption en lui. Fat Buu est celui qui possède une âme et une humanité.
Celui qui perd en puissance, c'est celui qui obtient une humanité, donc Fat Buu.
Du coup qu'est-ce que j'en ai à foutre encore une fois que tu me dises que Ultra Buu n'est pas l'essence du mal ?
Encore une fois ta petite théorie comme quoi kid buu serait le plus fort car il représente le mal incarné n'est pas une vérité dans le manga, tout simplement parce que Kaioshin précise bien que c'est bien en gagnant une humanité en absorbant le dai Kaioshin qu'il a perdu en puissance, mais il ne dit à aucun moment qu'il est plus fort parce qu'il est dénué d'absorption, il serait temps de connecter les neurones
Effectivement, tu maîtrises bien cet art. Tu as bien indiqué qu'il excelle en rapidité et "endurance", par rapport aux autres formes, les deux sont faux et tu te bases sur du ressenti.
Non ce n'est pas mon ressenti, mais celui de Vegeta
« Comment il peut frapper si fort à cette vitesse là ?! »
Étonnant de sa part, alors qu'il a déjà combattu Buuhan plus tôt
Ah bon ? Végéta a affronté Buuhan ?
Alors je t'explique : "sans eux on sera tous mort" signifie que Satan et Mr Buu ont largement contribué à l'élaboration du genkidama qui effectivement, sans eux, ils seraient tous mort car mr Satan a convaincu tous les terriens et Mr Buu a retenu très longtemps kid buu pendant la création du genkidama. Le soucis c'est que ton sophisme rentre en action ici, faisant ainsi des biais de confirmation calomnieuse, car aucunement goku indique que le genkidama était le seum moyen.
Quand un gars commence à me parler de « sophisme » (le nouveau terme à la mode pour faire de la philosophie de comptoir) je vois déjà à quel péquenaud j'ai affaire
Et pourtant c'est exactement ce terme précis qui définit tes propos dérisoires
Ne t'en fais pas, je sais que tu fais semblant. Mais si tu parviens à aligner tes 2 neurones qui se battent en duel, alors tu pourrais te rendre compte que Satan et le Boo innocent permettent aux protagonistes de gagner du temps pour trouver une solution. Donc pas de Genkidama, pas de survivants dans le royaume des kaisohins et sur Terre (y compris Son Gohan et Gotenks).
Et c'est effectivement ce que je précise finalement. Sans Mr Buu et Satan, personne aurait retenu kid buu. Mais quel rapport là avec le fait que le Genkidama soit la seule solution ? Tu vois ça c'est du sophisme
Elle est surtout évaluée par rapport au fait que Kid Buu, ou Majin Buu en général, doit être atomisé pour être battu, ce qui équivaut à devoir faire une attaque assez surpuissante et destructrice pour le vaincre, donc une attaque qui peut être aussi bien au delà de la puissance de l'adversaire
Bah non, il suffit simplement d'avoir une puissance qui surpasse Majin Boo, c'est tout con
Mais comment tu sais sa puissance puisque selon vous personne ne peut la ressentir ?
Genre à quel moment Goku peut estimer que le genkidama est suffisant si il ne sait pas à quel point le Ki de son adversaire est puissant ?
Tu vois pas qu'il y a un soucis ?
Oh wait.. Du coup la puissance de Kid Buu peut être estimée ? On ressent son Ki maintenant ?
Jusqu'à preuve du contraire, Son Goku sait évaluer la puissance et l'intensité des coups qu'il reçoit dans la tronche sans ressentir le Ki de son adversaire. Il a aussi compris que les attaques de Boo gardaient la même puissance du début à la fin, tout en conservant la même rapidité. C'est lui-même qui en conclura que Kid Buu s'amuse en faisant exprès d'en chier. Voilà pourquoi Son Goku dit que ce Boo là est exceptionnel et qu'il s'entraînera pour ne plus perdre contre lui en 1 contre 1.
J'espère que la Redpill est bonne
Ben voyons, il ressent pas son Ki, mais par contre en se faisant frapper il sait exactement quel quantité de Ki il faut pour que le genkidama soit suffisant
J'imagine qu'il a fallu attendre la terrifiante puissance des terriens pour rendre le genkidama suffisant fort pour surpasser le Ki de kid buu.. Qui est basé sur une estimation sur des coups reçus
Rien ne va vraiment dans votre monde
Mais bon allez, disons que la puissance des terriens est suffisant pour vaincre Kid buu, et tant pis pour la logique
Le délire "pro Kid Buu" est sûrement l'un des meilleurs trolls du fofo, bientôt 300 pages
Même avec la logique d'un gamin de 6 ans en découvrant le manga j'avais déjà compris que Buuhan était le plus puissant
Alors pourquoi quand Super buu devient Kid Buu, à ce moment précis, Kibitoshin dit que la bonté qui diminuait sa puissance a disparu, et que maintenant c'est le mal à l'état pur ?
Ce n'est pas super Buu qui redevient Kid Buu, mais bien Ultra Buu qui redevient Kid Buu.
La différence est la, et le moment précis comme tu dis, où Kibitoshin affirme que la bonté/humanité qui diminuait la puissance de buu a disparu, c'est bien au moment où on apprend que Fat Buu est celui qui gagne en humanité
Selon toi, Ultra Buu a gagné en humanité ? Soit t'es débile, soit tu fais preuve de mauvaise fois
Dans tout les cas, il est indiqué nul part que Ultra Buu a de l'humanité ou qu'il a perdu en puissance, dommage pour ta petite théorie farfelue.
Mais Kid Buu qui n'arrive même pas à toucher Goku qui charge son genkidama ça fait de la peine quoi. Le gars le plus puissant ever qui n'arrive même pas à tirer un rayon assez rapide pour toucher Goku base qui reste immobile pendant le genkidama
El famoso buu le plus "rapide" qui se fait surprendre deux fois
On va leur donner leur point en disant que Kid Buu tentait de s'amuser au début, sauf qu'après ces cases, voilà la larve qui est obligé de s'activer si il veut pas continuer à se faire manger :
c'est bien le Dai Kaioshin qui influe une âme à Majin Buu, et c'est à partir de ce moment là qu'il perd en puissance, pas avant.
Eh le maître des symboles, elle sert à quoi l'apparition de Ultra Buu d'un point de vue scénaristique ?
Pourquoi ne pas avoir fait directement apparaitre Kid Buu avec la transformation finale si cette forme était de toute façon moins puissante que la précédente ? Quel intérêt de parler du Kaioshin du sud si la seule partie intéressante était l'absorption du Grand Kaioshin ?
Vous pensez avec vos pieds les golmons
La véritable déclaration c'est bien "son cœur qui avait gagné en âme grâce à l'absorption et qui avait diminué sa puissance a disparu" . Et à quel moment MAJIN Buu a gagné en âme ? En absorbant le dai Kaioshin et en devenant le Fat Buu.
Donc oui Ultra Buu n'est pas impacté car celui ci ne gagne en âme
Preuve ? Personne le déclare
Faut juste lire correctement et suivre un dialogue mon grand, tu te fais du mal à tout mélanger alors que c'est simpliste
Kokoro signifie « le cœur », ou « l'âme » dans certains cas.
Donc ne le fais pas apparaître 2 fois dans la phrase avec des traductions différentes
Le cœur de Majin Boo a été influencé à partir de la 1ère absorption le simplet.
Encore une fois ta petite théorie comme quoi kid buu serait le plus fort car il représente le mal incarné n'est pas une vérité dans le manga, tout simplement parce que Kaioshin précise bien que c'est bien en gagnant une humanité en absorbant le dai Kaioshin qu'il a perdu en puissance, mais il ne dit à aucun moment qu'il est plus fort parce qu'il est dénué d'absorption, il serait temps de connecter les neurones
Eh bien relis mon pauvre gars, parce que ce n'est pas ce qui est écrit.
Le Grand Kaioshin a engendré un Boo docile et manipulable. Mais Kibitoshin n'affirme jamais qu'il était le seul à l'avoir influencé
Vegeta a combattu Buuhan en incarnant Vegetto, BTG
Et c'est effectivement ce que je précise finalement. Sans Mr Buu et Satan, personne aurait retenu kid buu. Mais quel rapport là avec le fait que le Genkidama soit la seule solution ? Tu vois ça c'est du sophisme
Putain Jean-Baptiste, c'est quoi le truc que tu piges pas quand tu lis « tout le monde serait mort » ?
S'il existait d'autres solutions, « tout le monde ne serait pas mort »... tu t'es planté avec ton sophisme inexistant, ça devient maladif
Ben voyons, il ressent pas son Ki, mais par contre en se faisant frapper il sait exactement quel quantité de Ki il faut pour que le genkidama soit suffisant
J'imagine qu'il a fallu attendre la terrifiante puissance des terriens pour rendre le genkidama suffisant fort pour surpasser le Ki de kid buu.. Qui est basé sur une estimation sur des coups reçus
C'est ce qu'on appelle estimer la puissance d'un adversaire en le combattant. T'as jamais lu DB ou quoi ?
Vegeta se rend également compte du fossé de puissance gigantesque entre lui et Kid Buu PENDANT LE COMBAT.
Cesse de t'acharner, tu ne maîtrises pas ton sujet
Ahi mais ça parle encore de kidbuu vs buuhan en 2023, pourquoi vous lâchez pas l'affaire ?
Vous voulez savoir qui est le plus fort entre les deux, vous avez cas interviewer toriyama.
Données du topic
- Auteur
- HotRabbit2
- Date de création
- 30 septembre 2017 à 11:23:16
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