Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT
Le 09 décembre 2022 à 15:06:23 :
Ha donc le maître de son univers doit justifier comment son univers marche ?
Pourtant les explications ont vous les avez donné mais vous ne voulez pas comprendre et donner une cohérence mathématiques a un manga qui de base était bullshit dans son power up .Végéta qui devient aussi fort que freezer après deux combat sur la planète nameks ( vous savez l'arc rempli d'incohérences ?) .
Évidemment qu'il doit expliquer pourquoi un ennemi est plus fort que l'autre dans un manga de baston, t'as une cohérence à respecter et c'est pareil pour toutes les œuvres du monde.
Tu peux pas juste dire "lui il est le plus fort" parce que tu le dis, sans donner une explication cohérente, sinon tu es train de dire que Toriyama est un mauvais auteur ? Parce que toutes les péripéties et action tendent à montrer que Buuhan est juste le plus fort, et on a déjà expliqué, de À à Z, avec uniquement le manga, que tout ce qu'on dit est logique. Après tu auras toujours deux petits trolls qui viennent boucler comme planète et vitaliste, mais jamais ils te répondront point par point directement à nos arguments, et ils te répondront à côté en prenant ce qui les arrange, et jamais ils te répondront directement.Mais bon ça j'ai compris depuis des semaines et je m'amuse à les troller comme ils aiment si bien faire
Vegeta qui devient aussi fort que Freezer ? Je suis impatient de voir cette case dans le manga
Végéta était en PLS devant les forces spéciales puis récupère et devient capable d'affronter freezer forme 1 .
Pourtant en attendant toriyama le même qui a créé buuhan a dit a l'autre la " non ce n'est pas lui le plus fort " .
Tu pourras chercher toutes les explications que tu veux buuhan n'est pas le numéro 1 des buus !
Le 04 décembre 2022 à 21:08:47 :
Le 04 décembre 2022 à 21:06:42 :
Le 04 décembre 2022 à 21:00:44 :
T'es Pro Broly aussi toi non ?
Cette phrase marche mieux avec lui pour le coup
Là quand je vois un Kid Buu se fait gangbang par le Gros Buu Pur, j'me dis y'a un soucis
C'est un peu le but du personnage, l'ennemi increvable, rapide et agile qui prend des coups sans subir de dommage
Broly film 8 tiendrais pas contre Gohan SSJ2 ou Super Perfect Cell
https://www.youtube.com/watch?v=ovUedwcBba4
Certes c'est le film 9 et que Broly a surement eu un zenkai + le fait que Gohan a peu rouillé post ellipse
mais bon la je vois Gohan en ssj2 se faire atomiser par broly la
Végéta était en PLS devant les forces spéciales puis récupère et devient capable d'affronter freezer forme 1 .
Pourtant en attendant toriyama le même qui a créé buuhan a dit a l'autre la " non ce n'est pas lui le plus fort " .
Tu pourras chercher toutes les explications que tu veux buuhan n'est pas le numéro 1 des buus !
Oui c'est le but quand même de pas rendre des personnages secondaires totalement inutile
Si tu parles de la simple confrontation qu'ils ont eu lorsqu'ils se font face la première fois, laisse moi rire, c'est ça que tu appelles égaliser ?
Je vois surtout un végéta qui se met à fond pour essayer de surprendre freezer, chose qu'il réussit, mais tu vois tout de suite après que Vegeta a tout donné lors du corps à corps et qu'il est épuisé ensuite, alors que freezer non
J'attends toujours une réponse claire et expliqué si il dit que Kid Buu est le plus fort, parce que simplement être incapable d'en donner une clairement par lui même, en omettant le reste de l'arc, l'avis d'un auteur sénile je vais pas le prendre désolé
Le 09 décembre 2022 à 16:19:22 :
Végéta était en PLS devant les forces spéciales puis récupère et devient capable d'affronter freezer forme 1 .
Pourtant en attendant toriyama le même qui a créé buuhan a dit a l'autre la " non ce n'est pas lui le plus fort " .
Tu pourras chercher toutes les explications que tu veux buuhan n'est pas le numéro 1 des buus !Oui c'est le but quand même de pas rendre des personnages secondaires totalement inutile
Si tu parles de la simple confrontation qu'ils ont eu lorsqu'ils se font face la première fois, laisse moi rire, c'est ça que tu appelles égaliser ?
Je vois surtout un végéta qui se met à fond pour essayer de surprendre freezer, chose qu'il réussit, mais tu vois tout de suite après que Vegeta a tout donné lors du corps à corps et qu'il est épuisé ensuite, alors que freezer nonJ'attends toujours une réponse claire et expliqué si il dit que Kid Buu est le plus fort, parce que simplement être incapable d'en donner une clairement par lui même, en omettant le reste de l'arc, l'avis d'un auteur sénile je vais pas le prendre désolé
L'auteur n'a pas dit que kid buu était le plus fort il a dit que buuhan ne l'était pas est ça c'est tout ce qui compte
Le 09 décembre 2022 à 17:14:16 :
Le 09 décembre 2022 à 16:19:22 :
Végéta était en PLS devant les forces spéciales puis récupère et devient capable d'affronter freezer forme 1 .
Pourtant en attendant toriyama le même qui a créé buuhan a dit a l'autre la " non ce n'est pas lui le plus fort " .
Tu pourras chercher toutes les explications que tu veux buuhan n'est pas le numéro 1 des buus !Oui c'est le but quand même de pas rendre des personnages secondaires totalement inutile
Si tu parles de la simple confrontation qu'ils ont eu lorsqu'ils se font face la première fois, laisse moi rire, c'est ça que tu appelles égaliser ?
Je vois surtout un végéta qui se met à fond pour essayer de surprendre freezer, chose qu'il réussit, mais tu vois tout de suite après que Vegeta a tout donné lors du corps à corps et qu'il est épuisé ensuite, alors que freezer nonJ'attends toujours une réponse claire et expliqué si il dit que Kid Buu est le plus fort, parce que simplement être incapable d'en donner une clairement par lui même, en omettant le reste de l'arc, l'avis d'un auteur sénile je vais pas le prendre désolé
L'auteur n'a pas dit que kid buu était le plus fort il a dit que buuhan ne l'était pas est ça c'est tout ce qui compte
Bien la preuve qu'il est sénile :
Répété à deux reprises, bizarre, on a pas ce terme pour Kid Buu dans le manga
Le 09 décembre 2022 à 17:44:06 :
Le 09 décembre 2022 à 17:14:16
Le 09 décembre 2022 à 16:19:22 :
Végéta était en PLS devant les forces spéciales puis récupère et devient capable d'affronter freezer forme 1 .
Pourtant en attendant toriyama le même qui a créé buuhan a dit a l'autre la " non ce n'est pas lui le plus fort " .
Tu pourras chercher toutes les explications que tu veux buuhan n'est pas le numéro 1 des buus !Oui c'est le but quand même de pas rendre des personnages secondaires totalement inutile
Si tu parles de la simple confrontation qu'ils ont eu lorsqu'ils se font face la première fois, laisse moi rire, c'est ça que tu appelles égaliser ?
Je vois surtout un végéta qui se met à fond pour essayer de surprendre freezer, chose qu'il réussit, mais tu vois tout de suite après que Vegeta a tout donné lors du corps à corps et qu'il est épuisé ensuite, alors que freezer nonJ'attends toujours une réponse claire et expliqué si il dit que Kid Buu est le plus fort, parce que simplement être incapable d'en donner une clairement par lui même, en omettant le reste de l'arc, l'avis d'un auteur sénile je vais pas le prendre désolé
L'auteur n'a pas dit que kid buu était le plus fort il a dit que buuhan ne l'était pas est ça c'est tout ce qui compte
Bien la preuve qu'il est sénile :
Répété à deux reprises, bizarre, on a pas ce terme pour Kid Buu dans le manga
Si l'auteur dit "non" et que buuhan dit "oui" c'est qui le plus pertinent le personnage de fiction dans un univers factice ou l'auteur qui maîtrise cette univers ?
Bien la preuve qu'il est sénile :
Répété à deux reprises, bizarre, on a pas ce terme pour Kid Buu dans le manga
Ce passage doit être pris dans son contexte : Il compare par rapport aux formes de Buu vus jusqu'à présent.
La preuve : Dans l'anime ce passage est aussi présent, pourtant Kid Buu est le plus puissant.
Tu ne l'admettras jamais mais c'est comme ça.
Le 09 décembre 2022 à 18:23:07 :
Bien la preuve qu'il est sénile :
Répété à deux reprises, bizarre, on a pas ce terme pour Kid Buu dans le manga
Ce passage doit être pris dans son contexte : Il compare par rapport aux formes de Buu vus jusqu'à présent.
La preuve : Dans l'anime ce passage est aussi présent, pourtant Kid Buu est le plus puissant.
Tu ne l'admettras jamais mais c'est comme ça.
L'anime fait partie du canon secondaire si jamais. Puis l'anime se fait littéralement retcon par Koyama qui s'occupe du script writing et dit ouvertement sur twitter que l'auteur > les productions animés, qu'on appelle " anime orijinaru " qui s'oppose aux " Gensaku " désignant les productions originales
Le 09 décembre 2022 à 18:23:07 :
Bien la preuve qu'il est sénile :
Répété à deux reprises, bizarre, on a pas ce terme pour Kid Buu dans le manga
Ce passage doit être pris dans son contexte : Il compare par rapport aux formes de Buu vus jusqu'à présent.
La preuve : Dans l'anime ce passage est aussi présent, pourtant Kid Buu est le plus puissant.
Tu ne l'admettras jamais mais c'est comme ça.
L'ensemble des screens que tu as pris sont pas à prendre en compte. Que ce soit l'anime qui se fait retcon, les dragon book vol7 qui parle de puissance mais si on prend d'autres GB Comme le forever on a littéralement un statement Junsui Majin Buu = Goku SSJ3. Et les jeux j'en parle pas, s/o les budokai qui mettent Majin Buu Gohan absorbé plus puissant que Vegetto.
Le 09 décembre 2022 à 18:23:07 :
Bien la preuve qu'il est sénile :
Répété à deux reprises, bizarre, on a pas ce terme pour Kid Buu dans le manga
Ce passage doit être pris dans son contexte : Il compare par rapport aux formes de Buu vus jusqu'à présent.
La preuve : Dans l'anime ce passage est aussi présent, pourtant Kid Buu est le plus puissant.
Tu ne l'admettras jamais mais c'est comme ça.
Ah mais si je l'admets, j'admets que l'anime reste l'anime et il peut dire ce qu'il veut, car pour moi il est irrecevable dans ce débat de par le fait qu'il se contredit en permanence entre les actions et les dires des personnages. Ça aussi tu ne veux pas l'admettre.
Même si Kid Buu n'est pas apparu à ce stade du manga, je doute fort que Toriyama ait du l'idée de kid buu genre 3 pages avant qu'il fasse sa première apparition. C'est évident qu'à ce stade, Toriyama mettait en œuvre la suite des péripéties, et à ce moment là Buuhan se considère comme le plus puissant djinn, il fait aussi référence à son passé, preuve plus tard dans son propre corps où Super Buu refuse catégoriquement de revenir comme avant. On imagine bien ici que le fait d'absorber des ennemis plus fort que lui procure un plaisir, un sentiment de puissance, il veut être le plus fort. D'ailleurs il le dit face à Gohan "je ne supporte pas que quelqu'un me soit supérieur", c'est clair et net.
Alors si il est terrifié qu'il se fasse arracher le gros buu dans son corps, c'est pas pour rien.
Démonstration de la supériorité de "Buuhan" sur "KidBuu" d'après le manga Dragon Ball rien que le manga, le canon officiel (V 1.3) :
1) Gros Buu > Gentil Buu (ou Mister Buu)
c'est dit
2) Goku SSJ3 > Gros Buu
c'est dit
3) Super Buu > Goku SSJ3 + Vegeta SSJ2
c'est dit
autrement; Super Buu >> Goku SSJ3
( )
4) Gotenks SSJ1 > Goku SSJ3
c'est dit ( et il ne parle pas de SSJ3 )
5) Gotenks SSJ3 > Super Buu
c'est montré
c'est dit
autrement; Gotenks SSJ3 >>(au moins donc) Goku SSJ3
6) Gotenks SSJ3 >>> Goku SSJ3
c'est dit
7) Gohan > Gotenks SSJ3
c'est dit
8) Gohan >>>> Goku SSJ3
c'est dit
9) Gohan >> Super Buu
c'est dit +
c'est montré
10) Buutenks > Gohan + Goku SSJ3
c'est dit
autrement; Buutenks >> Gohan et Buutenks >>>>>> Goku SSJ3
( )
11) Buuhan >> Buutenks
c'est dit ( plus fort qu'avant et sans limite de temps )
autrement; Buuhan >>>>>>>> Goku SSJ3
( )
Les absorptions de Buu le rendaient de plus en plus puissant
c'est dit
mais alors où placer Kid Buu là-dedans ?
on a deux sources d'informations dans le manga pour jauger la puissance de Kid Buu, ce que dit le Kaioshin lors de son apparition, et son combat, son seul vrai combat face Goku SSJ3 :
12)
a) la case du Kaioshin :
-Dans la PE (fr) : Après avoir absorbé le Dai Kaioshi et le Kaioshin du sud, donnant donc naissance à Gros Buu, sa puissance régressa un peu
autrement; Kid Buu > Gros Buu mais de pas beaucoup
soit :
-Dans la V (en) : En se transformant en Gros Buu, Majin Buu a juste gagné en âme, on nous dit pas si Kid Buu =, >, < Gros Buu
-Dans la V (fr) : En se transformant en Gros Buu, Majin Buu a gagné en âme, cette (ou ces deux?) absorption(s) lui a (ont) fait perde de la puissance
autrement; Kid Buu > Gros Buu
3 versions d'une même cases, 3 messages différents
on va donc se baser sur la version jap d'origine
pour la traduction, je me base sur celle de Herms, qui sont réputés pour ça
et ça donne : “….Yes…the heart which he gained by going so far as to lower his power through absorption[s]…has returned once again to the way it was…he has no self-control whatsoever…he has become evil itself…”
c'est littéralement la même que la V (fr)
maintenant est-ce que c'est à cause des deux absorbions ou que d'une seule ? on vrai cela ne change absolument rien au message qui est le même dans les deux cas de figures : Kid Buu > Gros Buu
( sinon pour les curieux il suffit juste de lire ce qui précède pour comprendre que c'est l'absorption du Dai Kaioshin qui l'a fait régressé )
autrement dit, Kid Buu se trouverait quelque part ici
ça nous que Kid Buu > Gros Buu mais ça nous donne pas sa position, l'intervalle est ouvert à droite,
cependant en regroupant les autres informations sur les absorptions ( ) on peut encadrer cet intervalle
et ce en moyennant les deux cas extrêmes pour les absorptions (hors des absorptions de Super Buu) ;
/Cas 1 :
-C'est l’absorption des 2 kaioshins qui fit perdre de la puissance à Kid Buu
-Super Buu = Gros Buu ( vu qu'ils ont les mêmes absorptions )
DONC :
/Cas 2 :
-Seul l'absorption du Dai Kaioshin a fait perdre de la puissance à Kid Buu
-Super Buu = Absorption parfaite ( sans la contrainte de nerf ) des deux Kaioshins
DONC :
---> On peut remarquer deux choses, 1; dans les deux cas, Buuhan est supérieur Kid Buu, et 2; Super Buu est à +ou- 2 unités de Kid Buu ce qui nous permet dans un premier temps de fermer notre intervalle en excluant Buuhan et dans un second de le centrer sur Super Buu
b) Le combat Goku > Kid Buu :
- i ) Avant le début du combat :
Au moment de commbatre, Goku décide de 1V1 Kid Buu et fait même un pierre feuille ciseau avec Vegeta pour savoir qui y va en premier
d'ailleurs il fait comprendre à Vegeta à ce moment là qu'il n'avait pas à s’inquiéter car il pouvait battre le Gros Buu , autrement dit qu'il n y aurait pas un si grand écart de puissance entre Kid Buu et Gros Buu
ce qui rejoint ce qu'a dit le Kaioshin, ce qu'on vient de voir avant ce point
On peut mettre en parallèle cette situation lorsque Goku est confronté à Buuhan dans laquelle il était face à ce dernier et n'osait même pas se battre sachant qu'il n'avait pas la moindre chance, tellement aucune chance qu'il avait pris le risque de fusionner avec M.Satan sachant que la fusion potala est définitive et qu'il y avait un risque que ça le rende plus faible
- ii) Le combat :
ça si ce n'est pas une égalité je ne sais pas ce que c'est alors +
encore je suis pas gourmand, parce que ça peut même sonner une supériorité de Goku, Goku le désintègre à plusieurs reprises
oui Kid Buu se régénère et se régénère très vite, c'est la seule chose qui sauve Kid Buu vu qu'il revient à chaque fois, il en ricane meme mais cette faculté ne lui est pas propre
( Gros Buu se régénère
Super Buu se régénère
d'ailleurs Gotenks est étonné par la rapidité de sa régénération et que sa puissance ne diminue pas, exactement le meme constat que Goku face à Kid Buu
Buuhan se régénère
Gentil Buu se régénère )
y a des codes visuels qui t'expliquent une chose sans forcément te le dire textuellement
c'est poing contre poing, kikoha contre kikoha, coup de pied contre coup de pied, Goku SSJ3 et Kid Buu sont de puissance équivalente
et c'est même explicitement dit
le seul moment où Kid Buu prend l'ascendant c'est lorsque Goku se rend compte des limites du SSJ3 en tant que mortel
ce qui veut dire qu'en réalité Goku SSJ3 mort > Goku SSJ3 vivant
or ici Kid Buu affronte un Goku SSJ3 vivant
on peut facilement dire que Goku SSJ3 mort >= Kid Buu
c'est montré ( poings contre poings )
c'est dit ( en concentrant toute son énergie il peut l’anéantir théoriquement )
Goku SSJ3 vivant <= Kid Buu
c'est montré ( poings contre poings )
c'est dit ( il ne peut pas concentrer son énérgie pour l'anéantir à cause des limites du SSJ3 vivant )
Donc : Goku SSJ3 = Kid Buu
( et on voit bien qu'il est bien dans l'intervalle établit auparavant )
En fait tout ça n'était pas nécessaire vu que la réponse n'a pas besoin de démonstration ( )
Le 09 décembre 2022 à 18:56:01 :
Le 09 décembre 2022 à 18:48:11 :
Angers Kratos " un personnage fictif est plus pertinent que son auteur dans l'univers qu'il a créé "
La PLS des pro buuhan est réel
go débattre, j'ai pas lu les anciens comm mais si possible j'aimerai que tu me fournisse les principales prémisses de ton point e vu sur pourquoi tu penses que junsui majin buu est le plus fort. Tu penses que c'est possible ?
Données du topic
- Auteur
- HotRabbit2
- Date de création
- 30 septembre 2017 à 11:23:16
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