Ener VS Big Mom

BM qui tank une attaque 10 fois + puissante (voire +) que le El Thor de Ener, sans broncher. (Je parle de la foudre de Zeus avec Nami)
Sans utiliser le haki pour se protéger.

Je vois pleins de trolls ici.

Le 05 avril 2018 à 00:30:07 PiccoloKhey a écrit :
Arretez ça devient pitoyable. Big Mom OS litteralement Ener sans aucun problème, Oda l'a dit : il y a des pirates bien plus forts que lui sur la mer bleue. Les attaques d'Ener ne tuent pas, et avec son Haki Big Mom est intouchable (elle s'est prise sa decharge dans la gueule avec 0 blessures). Elle le ridiculise, ya pas debat là.

Ener perderait contre Barbe Blanche ou Shanks à la limite mais pas devant Big Mom c'est juste un gros tas.

Le 05 avril 2018 à 00:06:11 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:56:09 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:36:43 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:32:22 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:27:47 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:23:42 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:47:02 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:42:54 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:39:20 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:35:09 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:28:23 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:21:24 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:09:53 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:05:31 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 21:53:51 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 21:51:21 Akechi_Goro a écrit :
Si Ener était pirate il aurait une prime de 500 millions, On est bien loin du niveau d'un yonkou.
De toute façon son fuit a beacoup trop de faiblesse, c'est une version eco+ de celui de Kizaru

Oui bien sur, Ener qui est capable d'observer tout une ile est a la moindre insulte, punition divine
Ce mec est un dieu vivant, c'est pas Kizaru qui peut faire ca
De plus, il a largement le niveau Katakuri car lui aussi peut voir le futur

Pourtant il s'en prend plein la gueule contre Luffy sans gears ni haki. Son mantra ne lui a pas permis d'esquiver les attaques de Luffy alors que Katakuri arrive a prevoir les attaque ultra rapide du gears 4 boundman et même snakeman. Un seul cout de Luffy en gears 4 suffira pour vaporiser Ener.
Ener était un dieu au milieu de faible, c'est facile de paraitre pour un dieu quand on a des adversaires qui ne peuvent te toucher.

Il a maîtrisé le haki de l'observation (niveau Katakuri) tout seul + l'éveil de son fruit du démon mais oui c'est une merde
Tellement une merde qui peut se faire battre par Usop
Il a perdu seulement parce que Luffy est son ennemie naturel et même avec ca, il a galaré comme un porc. C'est a dire que concrètement on a un Ener sans pouvoir contre un Luffy avec fruit du démon et même avec ca, Luffy a galéré

Bien sur comme katakuri.
Il maitrise tellement le haki comme Katakuri qu'il n'ai même pas capable d'esquiver les attaques de Luffy sans gears .
Tu te rends compte que si Luffy niveau Skypea ne s'était attaqué a Big Mom ou a Katakuri n'aurai même pas réussi a leur faire une seul égratinure, même si ils étaient resté là sans esquiver ni sans rien faire, aucune des attaques de Luffy ne leurs auraient fait le moindre dégas.
Alors qu'Ener...

Oui du même niveau que Katakuri.
Katakuri peut observer tout une ile ?
Tu te rend compte que Luffy est le contre naturel de Ener ? Que sont fruit du démon ne pouvait pas être utilisé ? Tu te rend compte que Ener maitrise son fruit du démon en forme éveillé ?

Tu mets Luffy niveau Skypea vs Katakuri sans fruit du démon, seulement avec le haki de l'observation. Je suis que Luffy peut gagner

Katakuri ne maîtrise même pas son fruit du démon éveillé contrairement a Ener

Katakuri a bien son fruit éveillé, relis mieux les scan car du a du rater quelques pages et même quelques chapitres.
Ok Luffy était impérméable aux attaques d'Ener, mais sa n'explique pas pourquoi il n'arrive pas a tanker les attaque de Luffy sans gears si il était aussi fort que Big Mom.
Pourquoi il n'utilise pas son super mantra niveau katakuri pour esquiver les attaques de Luffy? ça devrait etre easy avec son fruit très rapide.
Un bazooka niveau skypea sur big mom ça ne lui fait même pas l'effet d'une piqure de moustique.

Déja moi je parle pas de Big Mom mais de Katakuri.
Alors, certe Ener est moins résistant que Katakuri, mais il est beaucoup plus puissant. Encore une fois, si Luffy avait une le fruit du démon du mochi au lieu du caoutchouc, il se serait fait one shot

N'importe quoi. Katakuri a son haki de l'armement de niveau supèrieur, Ener se prend ça une seul fois il meurt sur le coup.
J'ai dit Big Mom, mais un bazooka niveau skypea contre katakuri ça ne lui fait rien aussi, il n'aurait même pas besoin de l'equiver.

Oui mais Luffy contre un Katakuri sans fruit du démon, aurait lui aussi pas besoin d'esquiver tellement les coups de Katakuri aurait était faible
Déja, que avec fruit du démon + haki de l'armement, Luffy a presque rien sentie (c'est quand même l'adversaire qui a le plus dominer Luffy en terme de coup mais il a quand même perdu, donc ca veut dire que ses coups devaient être extrêmement faible )
Alors sans

Katakuri n'arrivera même pas a toucher Ener
Il rentre sur son ile, punition divine, il peut voir le futur comme lui sauf qu'il va 100 fois plus vite que lui

D'ailleurs, Ener il vient sur l'ile de Big Mom, il balance un Raigo, tout l'ile est détruire

Déja comme je te l'ai dis Katakuri a un haki de l'armement le plus puissant qu'on est vu a ce jour... Donc avec ou sans fruit du démon il aurait fait bien mal.
Luffy était quasiment KO , donc il a bien bouffer les attaques de Kata.
Ensuite Ener avait toujours son fruit du démon hein, tu parles comme si son fruit était désactivé pendant son combat contre Luffy alors que pas du tout.
Il ne pouvait pas lui faire de dommage d'électricité mais il pouvait toujour se déplacer grace a la foudre. Donc ,avec son super mantra+ sa super vitesse il aurait dû esquiver facilement les attaques de Luffy sans gears(donc les plus lente) , mais non il n'y est pas très bien parvenu.
Il aurait pu frapper Luffy avec des coups de poings et de coups de pieds, avec sa super vitesse les dégats devraient logiquement etre terrible. Mais non apparement il est trop faible au càc.
Je suis pret a parié que les attaques d'Ener ne ferait absolument rien a Katakuri et a Big Mom, sa foudre n'arrivera surement pas à passer a travers de leurs haki surpuissant.

Avant de continuer, on est d'accord sur ce point au moins ?
Luffy si il avait le fruit du mochi a lieu du caoutchouc, il se serait fait one shot.

Luffy avec le fruit du mochi, sans haki, sans gears(ou un truc du même genre mais avec le mochi), oui il aurait perdu comme zoro et les autres.

Ok, c'est cool, tu as pas l'air d'être un demeuré comme l'autre
Donc, au moins on est d'accord que Ener un d'un niveau largement au dessus que le niveau que Luffy avait lors de l'arc Skypea.
Tu le mettrais a quel niveau Ener ? Magellan ?

Tu penses que un Luffy qu'on a maintenant, tu lui enlèves juste la faculté de pouvoir tanker les coups d'Ener, le défoncerai en 3 secondes ?

Ener je le mets bien en dessous de Vergo qui est un vice amiral.
Luffy n'a pas crevé car il était immunisé se qui lui a permit de gagner en effet. Mais ça ne permet pas de pardonner la faiblaisse physique d'Ener qui n'a pas été capable d'encaisser les attaques de Luffy.
Luffy poste elypse le défonce en 1 coup. Pourquoi Luffy devrait ne plus pouvoir tanker?
Tu penses vraiment qu'Ener peut se relevé après un Kong Punch dans la bouche?

Vu que tu aimes bien faire des si, alors imaginons que se soit un mec comme Doflamingo(qui est pas mal resistant ) qui aurait mangé le fruit de la foudre , et bien tu peux etre sur que Luffy niveau skypea insensible a la foudre , n'arriverai même pas a lui faire le moindre dommage et donc a le battre.

Oui, Ener, est pas très résistant, je te l'accorde, il avait jamais combattu de tout ca vie en même temps
Luffy post eclipse défonce effectivement Ener puisque Luffy pré eclipse la battu. Mais uniquement parce que c'est son contre naturel. Si tu lui enlève la faculté de tanker l’électricité, Luffy ne gagnera pas (même post éclipse).
Je lui enlève la faculté de tanker, car c'est ca qu'il lui a permis de gagner. Si tu lui laisse, c'est sur que Ener a aucune chance puisque même pre eclipse il perd alors post ...

Je n'aime pas faire des si, c'était simplement pouvoir situer le vrai niveau d'Ener, est on le peux seulement en enlevant la faculté de Luffy a tanker.
Dire que Ener se fait battre par Vergo ... Pour moi Ener a le niveau Katakuri donc bon ...

Même en lui enlevant son immunité a la foudre Luffy poste elypse possède un puissant haki qui lui permettra d'encaisser les attaques d'Ener, et puis il n'aurait qu'a kle toucher une fois pour gagné.
C'est dingue de mettre Ener au niveau de Katakuri qui a la prime la plus élevé qu'on est vu aujourd'hui. Son fruit du démon est éveillé, son haki de l'observation est ultra puissant et son haki de l'arment est d'un niveau supèrieur a tout ceux que l'on a vu. En plus Katakuri est un vrai combattant lui.
Ener est très loin du niveau de n'importe quelle commandant de Yonko. Cracker le massacrerai sans effort, Jack la secheresse est un monstre qui se relève a chaque coup qu'il se prend dans la bouche...
Face a de tel monstre le pauvre Ener ne peut rien faire.
Oda a mis Ener niveau 500 000 000 de berry, c'est en dessous de tous les commandants de Yonko.

Le 05 avril 2018 à 00:33:55 Paracelse1 a écrit :
Le Ener pré eclipse oui car je pense que pré eclipse Ener = Katakuri.
Mais si il revient avec une maitrise du haki etc, je pense qu'il OS Big mom

Je refuse de croire que tu penses ca serieusement

Meme si tu es un fanboy tu sait quand meme que eneru a etait « spectaculaire » car il fallait passer u palier dans le manga en terme de puissance, d’impact ect

Le 05 avril 2018 à 00:34:44 BlackDax a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:28:31 Superraslebol a écrit :

Akainu est brulant: Eneru est brulant
Kidd a le magnétisme: Eneru en produit aussi.

Non, Ener ne brûle pas, c'est l'arme qu'il crée qui est chaude.
De même, il n'y a aucune preuve qu'il produise du magnétisme.

Les applications scientifiques n'ont pas lieu dans One Piece sinon personne n'aurait pu suivre Kizaru, second du Seigneur des Pirates ou pas.

La foudre est plus brulante que le feu ou le magma en terme de température on est loin devant d'ailleurs Ener déclache des incendie avec ses éclairs pendant l'arc skypiea

et pour le magnétisme regarde les épes de Zorro :

https://youtu.be/Yz6wx9uLVFQ?t=34

Oui et le feu est plus brûlant que le magma, pourtant ce dernier est considéré comme plus puissant. La science de notre univers n'a pas lieu dans celui de One Piece.

Et pour le magnétisme, c'est juste dans l'anime.

Le 05 avril 2018 à 00:33:51 CastroFidel a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:31:10 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:26:33 BlackDax a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:23:14 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:18:55 Paracelse1 a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:11:37 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:09:30 Paracelse1 a écrit :
Menoki.

Ener est rapide mais kizaru encore plus

On parle jamais de Beckmann, jrapelle qu'on a absolument aucune infos sur la puissance de l'équipage de Shanks, et rien que le fait que Kizaru n'ai pas osé bouger à MarineFord à côté de Ben veut dire beaucoup de choses

Je te conseille de retourner voir la scène.

Le 05 avril 2018 à 00:35:00 Superraslebol a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:33:51 CastroFidel a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:31:10 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:26:33 BlackDax a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:23:14 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:18:55 Paracelse1 a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:11:37 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:09:30 Paracelse1 a écrit :
Menoki.

Ener est rapide mais kizaru encore plus

On parle jamais de Beckmann, jrapelle qu'on a absolument aucune infos sur la puissance de l'équipage de Shanks, et rien que le fait que Kizaru n'ai pas osé bouger à MarineFord à côté de Ben veut dire beaucoup de choses

Non, concrètement, ça ne veut rien dire vu que la bataille était déjà sur la fin. C'est juste les fans qui en rajoutent une couche sur "wow, Beckman a calmé un amiral d'un regard" alors que ledit amiral se fout de sa gueule.

C'est le caractère de Kizaru, détendu, troll sur les bords

C'est un second d'un Empereur quand même, si Shanks bloque une attaque de magma de Sakazuki avec un simple sabre, Ben peut bien rivalisier avec la vitesse de Kizaru, non ?

Le 05 avril 2018 à 00:38:08 CastroFidel a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:35:00 Superraslebol a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:33:51 CastroFidel a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:31:10 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:26:33 BlackDax a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:23:14 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:18:55 Paracelse1 a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:11:37 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:09:30 Paracelse1 a écrit :
Menoki.

Ener est rapide mais kizaru encore plus

On parle jamais de Beckmann, jrapelle qu'on a absolument aucune infos sur la puissance de l'équipage de Shanks, et rien que le fait que Kizaru n'ai pas osé bouger à MarineFord à côté de Ben veut dire beaucoup de choses

Non, concrètement, ça ne veut rien dire vu que la bataille était déjà sur la fin. C'est juste les fans qui en rajoutent une couche sur "wow, Beckman a calmé un amiral d'un regard" alors que ledit amiral se fout de sa gueule.

C'est le caractère de Kizaru, détendu, troll sur les bords

C'est un second d'un Empereur quand même, si Shanks bloque une attaque de magma de Sakazuki avec un simple sabre, Ben peut bien rivalisier avec la vitesse de Kizaru, non ?

Non

Marco fait bien partie des second de BB pourtant il est tres loin de son tiers

Le 05 avril 2018 à 00:38:08 CastroFidel a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:35:00 Superraslebol a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:33:51 CastroFidel a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:31:10 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:26:33 BlackDax a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:23:14 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:18:55 Paracelse1 a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:11:37 menoki a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:09:30 Paracelse1 a écrit :
Menoki.

Ener est rapide mais kizaru encore plus

On parle jamais de Beckmann, jrapelle qu'on a absolument aucune infos sur la puissance de l'équipage de Shanks, et rien que le fait que Kizaru n'ai pas osé bouger à MarineFord à côté de Ben veut dire beaucoup de choses

Non, concrètement, ça ne veut rien dire vu que la bataille était déjà sur la fin. C'est juste les fans qui en rajoutent une couche sur "wow, Beckman a calmé un amiral d'un regard" alors que ledit amiral se fout de sa gueule.

C'est le caractère de Kizaru, détendu, troll sur les bords

C'est un second d'un Empereur quand même, si Shanks bloque une attaque de magma de Sakazuki avec un simple sabre, Ben peut bien rivalisier avec la vitesse de Kizaru, non ?

Rien ne permet de l'affirmer. Ce n'est qu'une supposition. Surtout qu'on parle du type qui est censé être le plus rapide de l'univers.

Les anti Ener rage j'apporte des arguments et eux n'apporte que leur prétendu légitimité de vrai fan de One Piece. Dès qu'on pense contre la doxa on est taxé de troll.

Je liste ici un petit echentillon de leurs arguments fallacieux :

Dèja le Fulguro Fruit etant polyvalent c'est un fruit complexe à décrire. Il suffit qu'il ait une caractéristique plus ou moins proche de celle d'un fruit ou d'un autre pour que l'on vous demande des preuves ou qu'on essaye de le diminuer.

Exemple:

Les attaques sont les mêmes mais de formes différentes :

El Thor (horizontale ou verticale de près comme de loin), le rapace (qui transperce de part en part l'adversaire), le dragon ou le fauve (qui s'agrippe à l'adversaire), la charge au cerveau KO assuré, l'attaque multidirectionnelle, de tension de plus en plus élevée...

A part l'or, on n'a rien vu fondre d'autres

Une phrase qui sous-entend, on a pas vu les autres métaux qui ont des propriétés moins bonnes que l'or. Si l'or fond les autres métaux aussi. Oda ne va pas se prendre la tête à dire avec des questions métallurgique :tel métal fond à telle température, donc il faut tant de temps pour la fonde....

Par contre, lorsque l'on entre aussi dans la physique en disant que la foudre est 25 fois plus brulant que la lave, qu'elle peut transformer le sable en verre, le diamant en mine de crayon.

Là ça ne passe pas. La physique: Oui d'un côté non de l'autre. Il faut bien que ça arrange les contradicteurs.

L'écoute à distance vient du mantra

Eneru dit dans le manga et l'anime (VF et VJAP) : En plus du mantra, les ondes de mon corps de foudre me permettent de capter les conversations. Une réponse claire.

Le fruit de la foudre ne permet pas le magnétisme:

Dans l'anime, aux pieds d'Eneru, Zoro agrippé à ses lames et mystérieusement repoussé au loin.

On voit: Non, ce n'est pas du magnétisme, parce c'est le fruit de Kidd.

Donc si l'on suit ce raisonnement : Eneru ne peut pas engendrer de feu, parce que c'est le fruit d'Ace.

Eneru ne fusionne pas avec les matériaux conducteurs. Ce n'est pas une fusion :

Dictionnaire Sens 2 Union de différents éléments.

Comment appelle-t-on l'union temporaire de Goku et Vegeta ? Je crois une fusion.

La foudre ne creuse pas de cratères:

La foudre ne peut pas creuser la terre. Une fois concentré en rayon, elle en est capable. El Thor

Redémarrage du coeur est un détail :

(Ceux qui auraient été dans le cas Eneru Vs Wiper seraient mort pour de bon.)

Quand un poison provoque un arrêt cardiaque, ce technique serait efficace.

Le Fulguro fruit n'est pas d'une efficacité redoutable

A part Luffy, tous sont tombés KO HS, y compris le géant serpent.

Quel est le principe de l'efficacité dans un combat ? Mettre un adversaire hors service dans le délais plus bref.

Sur le pan défensif, le Fulguro fruit est efficace, sans plus

Toucher un corps électrique avec la main ou via une épée, c'est risquer un charge, donc un KO ou la mort.

Les question au sujet d'Eneru

Eneru ne vole pas parce qu'il a besoin de l'Arche Maxim

(Il l'a conçu surtout pour emmener avec lui les Elus qui résisteraient à ses épreuves.)

Tout les logias volent, oui, mais son limité. Étant donné que l'air est un conducteur d'électricité, Eneru peut comme Smoker survoler un cours d'eau sans avoir d'attache au sol comme d'autres.

Eneru a besoin de l'Arche Maxim pour détruire une île.

Lorsqu'il arrive pour la première fois su Skypia, on voit que sa seule présence suffit à amasser les nuages et les noircir.

Et il faut signaler qu'il a, six ans plutôt, rasé son île natale sans Maxim.

On voit aussi Et Eneru sans son fruit, il fait quoi ?

Il reste un adversaire intelligent, rusé, agile, acrobate, résistant, adroit au trident et clairvoyant.... Luffy a eu d'énormes difficultés face à son trident.

Ce n'est pas un combattant de pieds-poings mais un épéiste.

Une faculté d'adaptation rapide : utilisation du mantra, du trident brûlant et de son environnement.

Résistant : il a beau se prendre des coups, il se relève à chaque fois (genre Seiya), souriant et continue de se battre. Sa volonté est inébranlable, même face à son antagoniste qu'il lui a fait perdre ses moyens.

Il existe dans de ce bas monde, des spécimens très rares qui pensent que seule compte la puissance dans un champ de bataille. En résumé : J'ai un pouvoir surpuissant, donc inutile de développer d'autres compétences.

Mais confronté à une difficulté imprévue qui rend sa puissance nulle, il ne peut rien faire, il est foutue.

Exemple de polyvalence : la foudre ne peut rien contre le caoutchouc, donc je passe en mode trident ardent.

Le Fulguro Fruit a cette grande polyvalence, donc une grande faculté de d'adaptation, plusieurs angle d'attaque....

Et la question que certains essaye de contourner avec des détails.

On sait que le fruit de la lumière permet d'aller vite, celui des flammes de brûler, celui du phénix de revenir à la vie et celui de l'électromagnétisme des ondes EM.

Le Fruit de la Foudre permet d'aller vite, de brûler, revenir à la vie et de produire des ondes.

Le 05 avril 2018 à 00:43:06 Paracelse1 a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:37:07 Mythobani a écrit :

Le 05 avril 2018 à 00:06:11 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:56:09 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:36:43 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:32:22 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:27:47 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 23:23:42 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:47:02 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:42:54 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:39:20 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:35:09 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:28:23 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:21:24 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:09:53 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 22:05:31 Mythobani a écrit :

Le 04 avril 2018 à 21:53:51 Paracelse1 a écrit :

Le 04 avril 2018 à 21:51:21 Akechi_Goro a écrit :
Si Ener était pirate il aurait une prime de 500 millions, On est bien loin du niveau d'un yonkou.
De toute façon son fuit a beacoup trop de faiblesse, c'est une version eco+ de celui de Kizaru

Oui bien sur, Ener qui est capable d'observer tout une ile est a la moindre insulte, punition divine
Ce mec est un dieu vivant, c'est pas Kizaru qui peut faire ca
De plus, il a largement le niveau Katakuri car lui aussi peut voir le futur

Pourtant il s'en prend plein la gueule contre Luffy sans gears ni haki. Son mantra ne lui a pas permis d'esquiver les attaques de Luffy alors que Katakuri arrive a prevoir les attaque ultra rapide du gears 4 boundman et même snakeman. Un seul cout de Luffy en gears 4 suffira pour vaporiser Ener.
Ener était un dieu au milieu de faible, c'est facile de paraitre pour un dieu quand on a des adversaires qui ne peuvent te toucher.

Il a maîtrisé le haki de l'observation (niveau Katakuri) tout seul + l'éveil de son fruit du démon mais oui c'est une merde
Tellement une merde qui peut se faire battre par Usop
Il a perdu seulement parce que Luffy est son ennemie naturel et même avec ca, il a galaré comme un porc. C'est a dire que concrètement on a un Ener sans pouvoir contre un Luffy avec fruit du démon et même avec ca, Luffy a galéré

Bien sur comme katakuri.
Il maitrise tellement le haki comme Katakuri qu'il n'ai même pas capable d'esquiver les attaques de Luffy sans gears .
Tu te rends compte que si Luffy niveau Skypea ne s'était attaqué a Big Mom ou a Katakuri n'aurai même pas réussi a leur faire une seul égratinure, même si ils étaient resté là sans esquiver ni sans rien faire, aucune des attaques de Luffy ne leurs auraient fait le moindre dégas.
Alors qu'Ener...

Oui du même niveau que Katakuri.
Katakuri peut observer tout une ile ?
Tu te rend compte que Luffy est le contre naturel de Ener ? Que sont fruit du démon ne pouvait pas être utilisé ? Tu te rend compte que Ener maitrise son fruit du démon en forme éveillé ?

Tu mets Luffy niveau Skypea vs Katakuri sans fruit du démon, seulement avec le haki de l'observation. Je suis que Luffy peut gagner

Katakuri ne maîtrise même pas son fruit du démon éveillé contrairement a Ener

Katakuri a bien son fruit éveillé, relis mieux les scan car du a du rater quelques pages et même quelques chapitres.
Ok Luffy était impérméable aux attaques d'Ener, mais sa n'explique pas pourquoi il n'arrive pas a tanker les attaque de Luffy sans gears si il était aussi fort que Big Mom.
Pourquoi il n'utilise pas son super mantra niveau katakuri pour esquiver les attaques de Luffy? ça devrait etre easy avec son fruit très rapide.
Un bazooka niveau skypea sur big mom ça ne lui fait même pas l'effet d'une piqure de moustique.

Déja moi je parle pas de Big Mom mais de Katakuri.
Alors, certe Ener est moins résistant que Katakuri, mais il est beaucoup plus puissant. Encore une fois, si Luffy avait une le fruit du démon du mochi au lieu du caoutchouc, il se serait fait one shot

N'importe quoi. Katakuri a son haki de l'armement de niveau supèrieur, Ener se prend ça une seul fois il meurt sur le coup.
J'ai dit Big Mom, mais un bazooka niveau skypea contre katakuri ça ne lui fait rien aussi, il n'aurait même pas besoin de l'equiver.

Oui mais Luffy contre un Katakuri sans fruit du démon, aurait lui aussi pas besoin d'esquiver tellement les coups de Katakuri aurait était faible
Déja, que avec fruit du démon + haki de l'armement, Luffy a presque rien sentie (c'est quand même l'adversaire qui a le plus dominer Luffy en terme de coup mais il a quand même perdu, donc ca veut dire que ses coups devaient être extrêmement faible )
Alors sans

Katakuri n'arrivera même pas a toucher Ener
Il rentre sur son ile, punition divine, il peut voir le futur comme lui sauf qu'il va 100 fois plus vite que lui

D'ailleurs, Ener il vient sur l'ile de Big Mom, il balance un Raigo, tout l'ile est détruire

Déja comme je te l'ai dis Katakuri a un haki de l'armement le plus puissant qu'on est vu a ce jour... Donc avec ou sans fruit du démon il aurait fait bien mal.
Luffy était quasiment KO , donc il a bien bouffer les attaques de Kata.
Ensuite Ener avait toujours son fruit du démon hein, tu parles comme si son fruit était désactivé pendant son combat contre Luffy alors que pas du tout.
Il ne pouvait pas lui faire de dommage d'électricité mais il pouvait toujour se déplacer grace a la foudre. Donc ,avec son super mantra+ sa super vitesse il aurait dû esquiver facilement les attaques de Luffy sans gears(donc les plus lente) , mais non il n'y est pas très bien parvenu.
Il aurait pu frapper Luffy avec des coups de poings et de coups de pieds, avec sa super vitesse les dégats devraient logiquement etre terrible. Mais non apparement il est trop faible au càc.
Je suis pret a parié que les attaques d'Ener ne ferait absolument rien a Katakuri et a Big Mom, sa foudre n'arrivera surement pas à passer a travers de leurs haki surpuissant.

Avant de continuer, on est d'accord sur ce point au moins ?
Luffy si il avait le fruit du mochi a lieu du caoutchouc, il se serait fait one shot.

Luffy avec le fruit du mochi, sans haki, sans gears(ou un truc du même genre mais avec le mochi), oui il aurait perdu comme zoro et les autres.

Ok, c'est cool, tu as pas l'air d'être un demeuré comme l'autre
Donc, au moins on est d'accord que Ener un d'un niveau largement au dessus que le niveau que Luffy avait lors de l'arc Skypea.
Tu le mettrais a quel niveau Ener ? Magellan ?

Tu penses que un Luffy qu'on a maintenant, tu lui enlèves juste la faculté de pouvoir tanker les coups d'Ener, le défoncerai en 3 secondes ?

Ener je le mets bien en dessous de Vergo qui est un vice amiral.
Luffy n'a pas crevé car il était immunisé se qui lui a permit de gagner en effet. Mais ça ne permet pas de pardonner la faiblaisse physique d'Ener qui n'a pas été capable d'encaisser les attaques de Luffy.
Luffy poste elypse le défonce en 1 coup. Pourquoi Luffy devrait ne plus pouvoir tanker?
Tu penses vraiment qu'Ener peut se relevé après un Kong Punch dans la bouche?

Vu que tu aimes bien faire des si, alors imaginons que se soit un mec comme Doflamingo(qui est pas mal resistant ) qui aurait mangé le fruit de la foudre , et bien tu peux etre sur que Luffy niveau skypea insensible a la foudre , n'arriverai même pas a lui faire le moindre dommage et donc a le battre.

Oui, Ener, est pas très résistant, je te l'accorde, il avait jamais combattu de tout ca vie en même temps
Luffy post eclipse défonce effectivement Ener puisque Luffy pré eclipse la battu. Mais uniquement parce que c'est son contre naturel. Si tu lui enlève la faculté de tanker l’électricité, Luffy ne gagnera pas (même post éclipse).
Je lui enlève la faculté de tanker, car c'est ca qu'il lui a permis de gagner. Si tu lui laisse, c'est sur que Ener a aucune chance puisque même pre eclipse il perd alors post ...

Je n'aime pas faire des si, c'était simplement pouvoir situer le vrai niveau d'Ener, est on le peux seulement en enlevant la faculté de Luffy a tanker.
Dire que Ener se fait battre par Vergo ... Pour moi Ener a le niveau Katakuri donc bon ...

Même en lui enlevant son immunité a la foudre Luffy poste elypse possède un puissant haki qui lui permettra d'encaisser les attaques d'Ener, et puis il n'aurait qu'a kle toucher une fois pour gagné.
C'est dingue de mettre Ener au niveau de Katakuri qui a la prime la plus élevé qu'on est vu aujourd'hui. Son fruit du démon est éveillé, son haki de l'observation est ultra puissant et son haki de l'arment est d'un niveau supèrieur a tout ceux que l'on a vu. En plus Katakuri est un vrai combattant lui.
Ener est très loin du niveau de n'importe quelle commandant de Yonko. Cracker le massacrerai sans effort, Jack la secheresse est un monstre qui se relève a chaque coup qu'il se prend dans la bouche...
Face a de tel monstre le pauvre Ener ne peut rien faire.
Oda a mis Ener niveau 500 000 000 de berry, c'est en dessous de tous les commandants de Yonko.

Non sans son immunité, Luffy post eclipse n'encaisse pas les 200M de volt d'Ener. Pratiquement aucun perso n'encaisse ca. Tu ne te rend pas compte de la puissance des attaques d'Ener car dans le manga, Luffy grace a son immunité encaisse ca comme si c'était rien, donc du coup tu penses que c'est des attaques de bas niveau. Ener durant l'arc Skypea avait le niveau Katakuri.
Encore une fois, lorsque tu vois qu'il OS des perso juste avec des décharges a 1% de sa puissance (ca rappelle Kizaru), lorsqu'il te fait un 200M, je peux t'assurer que Katakuri y passe.

Et comment peux-tu l'assurer ?

Le 05 avril 2018 à 00:43:31 BlackDax a écrit :
Les anti Ener rage j'apporte des arguments et eux n'apporte que leur prétendu légitimité de vrai fan de One Piece. Dès qu'on pense contre la doxa on est taxé de troll.

Je liste ici un petit echentillon de leurs arguments fallacieux :

Dèja le Fulguro Fruit etant polyvalent c'est un fruit complexe à décrire. Il suffit qu'il ait une caractéristique plus ou moins proche de celle d'un fruit ou d'un autre pour que l'on vous demande des preuves ou qu'on essaye de le diminuer.

Exemple:

Les attaques sont les mêmes mais de formes différentes :

El Thor (horizontale ou verticale de près comme de loin), le rapace (qui transperce de part en part l'adversaire), le dragon ou le fauve (qui s'agrippe à l'adversaire), la charge au cerveau KO assuré, l'attaque multidirectionnelle, de tension de plus en plus élevée...

A part l'or, on n'a rien vu fondre d'autres

Une phrase qui sous-entend, on a pas vu les autres métaux qui ont des propriétés moins bonnes que l'or. Si l'or fond les autres métaux aussi. Oda ne va pas se prendre la tête à dire avec des questions métallurgique :tel métal fond à telle température, donc il faut tant de temps pour la fonde....

Par contre, lorsque l'on entre aussi dans la physique en disant que la foudre est 25 fois plus brulant que la lave, qu'elle peut transformer le sable en verre, le diamant en mine de crayon.

Là ça ne passe pas. La physique: Oui d'un côté non de l'autre. Il faut bien que ça arrange les contradicteurs.

L'écoute à distance vient du mantra

Eneru dit dans le manga et l'anime (VF et VJAP) : En plus du mantra, les ondes de mon corps de foudre me permettent de capter les conversations. Une réponse claire.

Le fruit de la foudre ne permet pas le magnétisme:

Dans l'anime, aux pieds d'Eneru, Zoro agrippé à ses lames et mystérieusement repoussé au loin.

On voit: Non, ce n'est pas du magnétisme, parce c'est le fruit de Kidd.

Donc si l'on suit ce raisonnement : Eneru ne peut pas engendrer de feu, parce que c'est le fruit d'Ace.

Eneru ne fusionne pas avec les matériaux conducteurs. Ce n'est pas une fusion :

Dictionnaire Sens 2 Union de différents éléments.

Comment appelle-t-on l'union temporaire de Goku et Vegeta ? Je crois une fusion.

La foudre ne creuse pas de cratères:

La foudre ne peut pas creuser la terre. Une fois concentré en rayon, elle en est capable. El Thor

Redémarrage du coeur est un détail :

(Ceux qui auraient été dans le cas Eneru Vs Wiper seraient mort pour de bon.)

Quand un poison provoque un arrêt cardiaque, ce technique serait efficace.

Le Fulguro fruit n'est pas d'une efficacité redoutable

A part Luffy, tous sont tombés KO HS, y compris le géant serpent.

Quel est le principe de l'efficacité dans un combat ? Mettre un adversaire hors service dans le délais plus bref.

Sur le pan défensif, le Fulguro fruit est efficace, sans plus

Toucher un corps électrique avec la main ou via une épée, c'est risquer un charge, donc un KO ou la mort.

Les question au sujet d'Eneru

Eneru ne vole pas parce qu'il a besoin de l'Arche Maxim

(Il l'a conçu surtout pour emmener avec lui les Elus qui résisteraient à ses épreuves.)

Tout les logias volent, oui, mais son limité. Étant donné que l'air est un conducteur d'électricité, Eneru peut comme Smoker survoler un cours d'eau sans avoir d'attache au sol comme d'autres.

Eneru a besoin de l'Arche Maxim pour détruire une île.

Lorsqu'il arrive pour la première fois su Skypia, on voit que sa seule présence suffit à amasser les nuages et les noircir.

Et il faut signaler qu'il a, six ans plutôt, rasé son île natale sans Maxim.

On voit aussi Et Eneru sans son fruit, il fait quoi ?

Il reste un adversaire intelligent, rusé, agile, acrobate, résistant, adroit au trident et clairvoyant.... Luffy a eu d'énormes difficultés face à son trident.

Ce n'est pas un combattant de pieds-poings mais un épéiste.

Une faculté d'adaptation rapide : utilisation du mantra, du trident brûlant et de son environnement.

Résistant : il a beau se prendre des coups, il se relève à chaque fois (genre Seiya), souriant et continue de se battre. Sa volonté est inébranlable, même face à son antagoniste qu'il lui a fait perdre ses moyens.

Il existe dans de ce bas monde, des spécimens très rares qui pensent que seule compte la puissance dans un champ de bataille. En résumé : J'ai un pouvoir surpuissant, donc inutile de développer d'autres compétences.

Mais confronté à une difficulté imprévue qui rend sa puissance nulle, il ne peut rien faire, il est foutue.

Exemple de polyvalence : la foudre ne peut rien contre le caoutchouc, donc je passe en mode trident ardent.

Le Fulguro Fruit a cette grande polyvalence, donc une grande faculté de d'adaptation, plusieurs angle d'attaque....

Et la question que certains essaye de contourner avec des détails.

On sait que le fruit de la lumière permet d'aller vite, celui des flammes de brûler, celui du phénix de revenir à la vie et celui de l'électromagnétisme des ondes EM.

Le Fruit de la Foudre permet d'aller vite, de brûler, revenir à la vie et de produire des ondes.

On est dans One Piece. Malheureusement, tout ce laïus est balayé par un bon vieux "ce type est plus fort/plus résistant/plus rapide".
Et si son fruit lui permettait vraiment de brûler comme le voudrait la logique, il aurait cramé Luffy.

Le 05 avril 2018 à 00:46:57 JohnyEnglish a écrit :
Ener le dieu de la foudre contre une obèse n​oeliste

Evidemment dans un Shonen ou les 2 personnages féminins principaux sont réduis à des nichons sur pattes.

Comme si une femme (qui plus est une grosse) pouvait triompher d'un homme comme Ener dans ce genre de manga de la vielle école.

Le 05 avril 2018 à 00:48:49 Paracelse1 a écrit :

Et comment peux-tu l'assurer ?

En évaluant la puissance des coups d'Ener tout simplement. Lorsque tu te rend compte qu'avec 1% de ca puissance il te OS tout l'équipage de Luffy ...

Donc tu estimes que Katakuri n'est pas cent fois plus fort que l'équipage à cette époque ?

Non mais les pro-ener qui le place au niveau d'un second de Yonkou et même d'un Yonkou, vous vous rendez compte que ça nique toute la cohérence du manga ??

Luffy pré-éclipse qui démonte un perso de niveau Yonko ??

Certes, le fruit d'Ener est pas très efficace contre Luffy, mais il y a pas que les fruits du démon dans One Piece.

On peut se battre sans.
Shanks, Rayleigh, Beckman, pour ne citer qu'eux

Si Ener sait se battre seulement avec son fruit c'est déjà un mauvais point pour lui ...

Bref, BM>>>Ener

Je me suis amusé à répertorier toutes les actions lors du combat Luffy vs Ener. Je pense que ce serait pas mal de le faire avec les gros combats (Crocodile, Lucci…) afin d’avoir un aperçu clair et rapide. Ça peut aider à se faire une idée lors des simulations.

Vous remarquerez comme Luffy a été chanceux

Un peu avant

1. Ener encaisse un Granit Marin + Reject Dial et en plein COEUR

Ener sort de la mort, il n’est pas tout à fait frais. Il part au combat.

Luffy Vs Ener

2. Ener envoie un El Thor : inefficace sur Luffy

3. Ener envoie un Janbure 60 millions de volts : inefficace sur Luffy

4. Ener envoie un 100 000 000 de volts : inefficace sur Luffy

5. Ener frappe à coup de baton Luffy à 4 reprises

6. Ener encaisse volontairement un coup de pied en pensant être intangible (Il pense que Luffy le traversera).

Activation du mantra

7. Ener évite un coup de poing

8. Ener évite un coup de pied

9. Ener évite le SPEAR (double coup de pied)

10. Ener évite un coup de pied

chance

11. Ener manque de peu d’embrocher Luffy dans le dos avec son trident brulant (Aissa le sauve en lui révélant la position d'Ener : "ATTENTION LUFFY !!! DERRIERE TOI !!!!" )

chance

12. Ener encaisse un GOMU GOMU AXE qui le plante au plancher

13. Ener bloque le MACHIN GUN grâce au mantra

14. Ener envoie à son tour Luffy au plancher

15. Luffy évite un coup de trident

16. Ener bloque avec son bras un coup de pied de Luffy

17. Luffy bloque le trident avec les mains => mains brulées

18. Luffy bloque le trident avec un pied => pied brulé.

Luffy vide son esprit

19. Luffy esquive une série de coup (6 -7)

20. Ener encaisse un Octopus Rampage (Octopus Inferno)

21. Ener encaisse un Gomu Gomu Bazooka

22. Ener encaisse un Gomu Gomu Rifle

Emprisonnement boule d’or

23. Ener éjecte Luffy (qui peine à soulever sa boule dorée) hors de l’arche Maxim

Transformation 200 000 0000 de volts Amaru

25. Eneru foudroie Luffy : inefficace

26. Luffy kick Ener à la tête

27. Eneru plante légèrement son trident dans le dos Luffy

Coup final

28. BAZOOKA GOMU GOMU GOLD PISTOL

FIN - Ener n’est pas KO, alors que ses prélats le sont

Il parle vers la lune.

Moi, je retiens que Luffy est triplement chanceux : il est en caoutchouc, il a affronté un Ener amoindri et il est sauvé par Aissa. Oda a été très gentil avec son petit Luffy :o

Cette victoire face à Ener est faussée par le coup porté par Wiper et l'intervention d'Aissa. De plus, Ener n'est pas KO, il part sur la Lune le sourire au lèvres.

Ener meme niveau que Katakuri alors qu'il se fait défoncer par un luffy nul ?
Aaaaaya cette blague, merci pour le fou rire

Pour rappel, Aokiji a pas reçu une seule blessure alors qu'il se bat contre un type qui a battu sois disant quelqu'un de niveau de katakuri ( luffy vs aojiki )

Croire que les fdm suffisent dans le nouveau monde
Meme Luffy dit à Ener que y'a pleins de gens plus forts que lui sur la terre ferme

Le 05 avril 2018 à 00:55:28 Paracelse1 a écrit :
Non mais c'est simple. Le combat contre Luffy n'est pas représentatif de la puissance d'Ener (puisque Luffy était son contre naturel). A la limite, c'est représentatif de la résistance d'Ener, et sur ce point, je suis d'accord, il est fragile.

Bon a partir de la, il nous a montré quoi Ener ? La meilleur maîtrise de son fruit du démon et du haki de l'observation de tout le manga. Qu'il domine totalement c'est adversaire le doigt dans le nez. Luffy sans son immunité aurait déguster comme tout les autres.
Le combat Ener vs équipage, on aurait dit Kizaru. Un Ener en forme ultime, il te nique un Katakuri. Je sais pas quel preuve vous voulez ... Il maîtrise mieux son fruit, mieux le haki de l'observation. Un 200M de volt dans la gueule de Katakuri, il y passe.

Ce n'est pas parce qu'un fruit offre plus de possibilités qu'un autre qu'il est mieux maîtrisé. De même pour le haki de l'observation. Ce n'est pas vraiment ce qu'il utilise vu que ce sont les ondes produites par son corps électrique qui lui permet de tout savoir.