Pourquoi les maths

Le 18 mars 2017 à 23:03:49 bluepoint_ a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:31 lightshots a écrit :
Il me semble qu'en France, on a tendance à énormément niveler par le bas les mathématiques, on voit quasi aucune notion même en S. Un exemple tout con, on m'a dit en prépa que maintenant en Terminale on ne voyait même plus les IPP?

ouais, c'est la décadence

Tu tapes IPP dans la barre de recherche ou quoi ?

Le 18 mars 2017 à 23:03:38 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Truc rapide : quels sont les groupes dont les seuls sous-groupes sont triviaux (ie G et le neutre) ?

J'en sais rien pour les methodix

Le 18 mars 2017 à 23:05:42 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:26 Bouloutin a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:51 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:58:49 Lisanalourien a écrit :
Autant l'algèbre je trouve ça marrant et plaisant intellectuellement , autant l'analyse voir pire l'analyse complexe ca me donne envie de m'ouvrir les veines

L'analyse complexe c'est passionnant tant c'est puissant et rempli de miracles

Riemann

M'empêche que se dire qu'une fonction dérivable est automatiquement DSE et pouvoir en déduire plein de trucs c'est magique.
Et tous ces théorèmes type.principe du maximum pour montrer des d'Alembert-gauss en deux lignes je dis oui

Quelqu'un pour confirmer ?

Le 18 mars 2017 à 23:06:16 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:31 lightshots a écrit :
Il me semble qu'en France, on a tendance à énormément niveler par le bas les mathématiques, on voit quasi aucune notion même en S. Un exemple tout con, on m'a dit en prépa que maintenant en Terminale on ne voyait même plus les IPP?

Nope mais en réalité, certains lycées en spémaths font du hors programme dont le miens. Chaque année des gars vont à Ginette ou LLG ( lycée de province) . Les grosses prepas recrutent sur ces critères.
Moi je me rappelle en 2014 avoir fait les forumules d'euler, binôme de newton, pascal, ipp, décomposition en éléments simples etc..

Bah justement, le problème, c'est que c'est pas au programme.
Et les grosses prepa ne recrutent pas que sur ces critères heureusement.

Le 18 mars 2017 à 23:06:41 DuSaleQueDuSale a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:03:38 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Truc rapide : quels sont les groupes dont les seuls sous-groupes sont triviaux (ie G et le neutre) ?

J'en sais rien pour les methodix

De cardinal premiers ? Par le théorème de Lagrange, et si c'est infini en prenant un l'élément pas neutre le sous groupe engendré par cet élément au carré (si non neutre) marche, et si neutre la cet élément et le neutre marche

Théorème de Lagrange hors-programme même en maths spé, soit dit en passant...

Le 18 mars 2017 à 23:09:09 Gasparey2 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:05:42 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:26 Bouloutin a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:51 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:58:49 Lisanalourien a écrit :
Autant l'algèbre je trouve ça marrant et plaisant intellectuellement , autant l'analyse voir pire l'analyse complexe ca me donne envie de m'ouvrir les veines

L'analyse complexe c'est passionnant tant c'est puissant et rempli de miracles

Riemann

M'empêche que se dire qu'une fonction dérivable est automatiquement DSE et pouvoir en déduire plein de trucs c'est magique.
Et tous ces théorèmes type.principe du maximum pour montrer des d'Alembert-gauss en deux lignes je dis oui

Quelqu'un pour confirmer ?

Je confirme dérivable => analytique

Le 18 mars 2017 à 23:09:52 leotri a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:06:41 DuSaleQueDuSale a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:03:38 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Truc rapide : quels sont les groupes dont les seuls sous-groupes sont triviaux (ie G et le neutre) ?

J'en sais rien pour les methodix

De cardinal premiers ? Par le théorème de Lagrange, et si c'est infini en prenant un l'élément pas neutre le sous groupe engendré par cet élément au carré (si non neutre) marche, et si neutre la cet élément et le neutre marche

Théorème de Lagrange hors-programme même en maths spé, soit dit en passant...

C'est vrai mais on peut tellement rien faire sans, d'ailleurs ya moyen qu'il faille le lemme de Cauchy pour la démo plutôt que celui de Lagrange (pour il existe un élément de tout ordre)

Le 18 mars 2017 à 23:09:09 Gasparey2 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:05:42 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:26 Bouloutin a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:51 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:58:49 Lisanalourien a écrit :
Autant l'algèbre je trouve ça marrant et plaisant intellectuellement , autant l'analyse voir pire l'analyse complexe ca me donne envie de m'ouvrir les veines

L'analyse complexe c'est passionnant tant c'est puissant et rempli de miracles

Riemann

M'empêche que se dire qu'une fonction dérivable est automatiquement DSE et pouvoir en déduire plein de trucs c'est magique.
Et tous ces théorèmes type.principe du maximum pour montrer des d'Alembert-gauss en deux lignes je dis oui

Quelqu'un pour confirmer ?

dérivable elle va être holomorphe donc analytique un délire du genre?

Le 18 mars 2017 à 23:06:41 DuSaleQueDuSale a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:03:38 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Truc rapide : quels sont les groupes dont les seuls sous-groupes sont triviaux (ie G et le neutre) ?

J'en sais rien pour les methodix

De cardinal premiers ? Par le théorème de Lagrange, et si c'est infini en prenant un l'élément pas neutre le sous groupe engendré par cet élément au carré (si non neutre) marche, et si neutre la cet élément et le neutre marche

Y a de l'idée mais c'est raconté un peu vite.
Pour l'infini tu peux simplement dire qu'un tel groupe est necessairement monogène donc s'il est infini il est isomorphe à Z et admet une infinité de sous-groupes.
Et comme tout le monde génère beh c'est bien d'ordre premier

Le 18 mars 2017 à 23:11:37 Bouloutin a écrit :
Tin les gars vous me donnez envie de reprendre des études de maths
(je fous rien depuis 3 ans après ma L3, j'ai quasi tout oublié)
Que devrais-je faire ?

T'as pas le niveau, oublie, khey
Le RSA est à portée de main de toute façon

Le 18 mars 2017 à 23:05:07 leotri a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Même si la question n'est pas pour moi, les MethodiX sont, à mon humble avis, relativement complets et sont une base essentielle pour réussir (avec des exos qui continuent de tomber aux concours...)

On est d'accord, même si les exos sont pas oufissimes, les méthodes restent quant à elle infaillibles et sont un gain de temps pour ceux qui visent des concours.
D'ailleurs je conseille à n'importe qui voulant faire de la proba le methodix proba sorti en 2016, il est KOLOSSAL avec les 7 chapitres de 1ere,2e et 3e année licence ( 1 et 2 equivalent à prepa)

Le 18 mars 2017 à 23:09:09 Gasparey2 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:05:42 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:26 Bouloutin a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:51 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:58:49 Lisanalourien a écrit :
Autant l'algèbre je trouve ça marrant et plaisant intellectuellement , autant l'analyse voir pire l'analyse complexe ca me donne envie de m'ouvrir les veines

L'analyse complexe c'est passionnant tant c'est puissant et rempli de miracles

Riemann

M'empêche que se dire qu'une fonction dérivable est automatiquement DSE et pouvoir en déduire plein de trucs c'est magique.
Et tous ces théorèmes type.principe du maximum pour montrer des d'Alembert-gauss en deux lignes je dis oui

Quelqu'un pour confirmer ?

Sur un ouvert entendons-nous

Le 18 mars 2017 à 23:03:49 bluepoint_ a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:02:31 lightshots a écrit :
Il me semble qu'en France, on a tendance à énormément niveler par le bas les mathématiques, on voit quasi aucune notion même en S. Un exemple tout con, on m'a dit en prépa que maintenant en Terminale on ne voyait même plus les IPP?

ouais, c'est la décadence

En Russie j'ai ouvert un manuel j'ai été choqué de voir qu'ils ont un an d'avance au programme. En plus le bac est exigeant (ce sont des exercices gradués et les derniers sont des questions ouvertes très difficiles https://c1c6.ru / c1 étant les plus faciles et c6 quasiment impossibles pour les élèves lambdas)

Le 18 mars 2017 à 23:11:37 Bouloutin a écrit :
Tin les gars vous me donnez envie de reprendre des études de maths
(je fous rien depuis 3 ans après ma L3, j'ai quasi tout oublié)
Que devrais-je faire ?

Je te comprends tellement... je suis en école de chimie et j'aime ce que je fais mais je me sens tellement moins intelligent qu'en fin de PC où je maîtrisais les programmes de maths et de physique à la perfection

Maintenant je sais même plus diagonaliser une matrice

Le 18 mars 2017 à 23:12:01 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:06:41 DuSaleQueDuSale a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:03:38 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Truc rapide : quels sont les groupes dont les seuls sous-groupes sont triviaux (ie G et le neutre) ?

J'en sais rien pour les methodix

De cardinal premiers ? Par le théorème de Lagrange, et si c'est infini en prenant un l'élément pas neutre le sous groupe engendré par cet élément au carré (si non neutre) marche, et si neutre la cet élément et le neutre marche

Y a de l'idée mais c'est raconté un peu vite.
Pour l'infini tu peux simplement dire qu'un tel groupe est necessairement monogène donc s'il est infini il est isomorphe à Z et admet une infinité de sous-groupes.
Et comme tout le monde génère beh c'est bien d'ordre premier

Ok merci

Le 18 mars 2017 à 23:12:39 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:05:07 leotri a écrit :

Le 18 mars 2017 à 23:01:13 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:57:11 TKPicsou5 a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:55:14 xxmehdixxx a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:52:53 Lisanalourien a écrit :

Le 18 mars 2017 à 22:49:32 Mandchouri a écrit :
On me parle des nombres complexes... Okay cest x+iy et là on sort tout un tas de démos et propriétés dont je n'ai rien à branler, je sais pas à quoi sert cette merde et pourquoi ça existe, il me faut une intro et des explications en français sinon ça me passe au dessus de la tête

parce que quand on t'enseigne les complexes on peux pas d'expliquer comment c'est construit .
Sinon faudrait expliqué ce qu'est un corps ...
mais comme les complexes sont partout on te l'apprend quand même sans trop expliquer

Rip les structures algébriques présentes au bac C

Tiens tant que t'es là tu veux un exo ?

Je suis partant, mais pas de Cassini ou de Gourdon je tiens à dormir mes nuits
Au passage t'en penses quoi des Methodix? J'en ai trouvé à ma Bu et je trouve ces bouquins vachement bien foutu pour se remémorer toutes les techniques usuelles et subtiles du programme.

Même si la question n'est pas pour moi, les MethodiX sont, à mon humble avis, relativement complets et sont une base essentielle pour réussir (avec des exos qui continuent de tomber aux concours...)

On est d'accord, même si les exos sont pas oufissimes, les méthodes restent quant à elle infaillibles et sont un gain de temps pour ceux qui visent des concours.
D'ailleurs je conseille à n'importe qui voulant faire de la proba le methodix proba sorti en 2016, il est KOLOSSAL avec les 7 chapitres de 1ere,2e et 3e année licence ( 1 et 2 equivalent à prepa)

Ça couvre tout le programme ? Faut vraiment que je l'achète alors cimer de cette info