Nous sommes TOUS UNE SEULE ET MÊME ENTITÉ

Le 01 avril 2017 à 23:46:45 NeonAndMaluuno a écrit :
Je suis NEGAN fdp compris ??

C'est à dire ? Négationniste ?

Le 01 avril 2017 à 23:50:54 Fraktalism a écrit :

Le 01 avril 2017 à 23:46:45 NeonAndMaluuno a écrit :
Je suis NEGAN fdp compris ??

C'est à dire ? Négationniste ?

Cette partie de nous même mérite d'être ban!

Le 04 avril 2017 à 05:38:38 Gamineur a écrit :
Me revoilà sur le meilleur topic de l'histoire de JVC sous un autre pseudo car je me suis encore fait bannir Fraktalism

Yo

Il faut approfondir tout les sujets relatif a la métaphysique

Bientot les 1000 messages

Le 04 avril 2017 à 12:34:35 Rat2a a écrit :
j'ai lu que 4 pages, mais en gros l'auteur est panthéiste

On pourrait dire ça comme ça, ouai

Bon j'ai tout lu, le panthéisme est en effet une théorie de Dieu et de l'univers apparait assez naturelle et évidente pour l'esprit. Comme l'a dit quelqu'un sur le topic, quand on était enfant on a tous eu à un moment ce sentiment de "je suis tout", une forme de conscience à l'état pur.

Mais personnellement je n'adhère pas vraiment au panthéisme, car je lui trouve quelques limites. La spiritualité qui me semble la plus probable et la plus cohérente se rapprocherait plus d'un monothéisme transcendantal, comme le christianisme. Même si le monothéisme transcendantal présente lui aussi des limites, ou plutôt dirons-nous des mystères, mais qui demeurent moins problématiques selon moi que les impasses du panthéisme.

Car en effet le panthéisme est assez efficace et cohérent pour décrire notre univers et la manière dont il fonctionne, mais dès qu'on touche aux concepts de création, de cause première, d'intelligence... là on tombe dans le flou total.

Personnellement, même si je n'ai aucun moyen de le démontrer (ce qui est le propre de la métaphysique), je crois en la "magie" si je puis-dire. C'est-à-dire en l'existence d'un monde spirituel. Pour deux raisons principales :

- Je vois difficilement comment un monde matériel pourrait exister en lui-même de toute éternité s'il n'est pas le fruit d'un monde spirituel. L'univers est une création matérielle, or comment la matière, qui est limitée et soumise à des lois, pourrait-elle s'autocréer? Pour moi il apparait évident que la matière n'est qu'un outil, rien de plus, une création, un jouet. Et l'auteur de ce jouet ne peut être que de nature différente de cette matière, donc de nature spirituelle, une nature qui aurait la capacité de se soustraire aux limites propres à la matière, et au contraire de dicter ses lois à la matière (c'est là où la magie entre en jeu).
Mais là une question se pose : si la magie et le monde spirituel existent, pourquoi sont-ils totalement absents de notre univers matériel? C'est là où l'idée monothéiste entre en jeu. En effet je pense personnellement que notre condition materielle, nos limites, nos imperfections, nos souffrances, sont des épreuves. Cet univers serait donc une sorte de dimension passagère, peut-être pour nous tester moralement, ça je ne sais pas exactement (après c'est de l'ordre de la foi).

- La deuxième raison repose sur le fait que, à mon avis, la nature humaine est en partie spirituelle. Si nous étions des êtres purement matériels (donc parfaitement adaptés à cet univers qui lui-même est purement matériel) nous sérions quelque peu différents. Déjà nous serions incapable d'avoir l'idée même de Dieu, l'idée de transcendance, et l'idée de magie... Si tout cela n'avait aucun sens, et si tout cela n'était pas déjà en nous à la base, je pense qu'on en n'aurait même pas l'idée. Or depuis la nuit des temps l'homme a ces questionnements en lui (d'où je viens? quelle est ma nature? quelle est ma raison? quelle est mon but?). Si l'on regarde bien, depuis toujours l'homme rêve de magie, que ce soit dans les mythes, les fictions... bref tout l’imaginaire repose sur une magie qui irait au delà du monde physique, comme si on en venait et qu'on cherchait à retourner. D'ailleurs si notre esprit en a l'idée de manière naturelle, cela constitue à mon sens une preuve par induction, on part des effets pour remonter jusqu'à la cause (et non par déduction, ce qui la rend moins évidente). Et je ne parle même pas de ces concepts hautement métaphysique que sont l'amour, le beau, le bien, la conscience, l'infini etc... qui sont présents dans l'esprit de l'homme et qui BIEN AU DELA de la réalité matérielle et scientifique (la science n'étant que l'observation empirique de ce monde materielle, bien incapable d'en expliquer les causes, et incapable en outre d'expliquer la nature humaine et les notions philosophiques que je viens de citer)

Le 04 avril 2017 à 14:11:39 Rat2a a écrit :
Bon j'ai tout lu, le panthéisme est en effet une théorie de Dieu et de l'univers apparait assez naturelle et évidente pour l'esprit. Comme l'a dit quelqu'un sur le topic, quand on était enfant on a tous eu à un moment ce sentiment de "je suis tout", une forme de conscience à l'état pur.

Mais personnellement je n'adhère pas vraiment au panthéisme, car je lui trouve quelques limites. La spiritualité qui me semble la plus probable et la plus cohérente se rapprocherait plus d'un monothéisme transcendantal, comme le christianisme. Même si le monothéisme transcendantal présente lui aussi des limites, ou plutôt dirons-nous des mystères, mais qui demeurent moins problématiques selon moi que les impasses du panthéisme.

Car en effet le panthéisme est assez efficace et cohérent pour décrire notre univers et la manière dont il fonctionne, mais dès qu'on touche aux concepts de création, de cause première, d'intelligence... là on tombe dans le flou total.

Personnellement, même si je n'ai aucun moyen de le démontrer (ce qui est le propre de la métaphysique), je crois en la "magie" si je puis-dire. C'est-à-dire en l'existence d'un monde spirituel. Pour deux raisons principales :

- Je vois difficilement comment un monde matériel pourrait exister en lui-même de toute éternité s'il n'est pas le fruit d'un monde spirituel. L'univers est une création matérielle, or comment la matière, qui est limitée et soumise à des lois, pourrait-elle s'autocréer? Pour moi il apparait évident que la matière n'est qu'un outil, rien de plus, une création, un jouet. Et l'auteur de ce jouet ne peut être que de nature différente de cette matière, donc de nature spirituelle, une nature qui aurait la capacité de se soustraire aux limites propres à la matière, et au contraire de dicter ses lois à la matière (c'est là où la magie entre en jeu).
Mais là une question se pose : si la magie et le monde spirituel existent, pourquoi sont-ils totalement absents de notre univers matériel? C'est là où l'idée monothéiste entre en jeu. En effet je pense personnellement que notre condition materielle, nos limites, nos imperfections, nos souffrances, sont des épreuves. Cet univers serait donc une sorte de dimension passagère, peut-être pour nous tester moralement, ça je ne sais pas exactement (après c'est de l'ordre de la foi).

- La deuxième raison repose sur le fait que, à mon avis, la nature humaine est en partie spirituelle. Si nous étions des êtres purement matériels (donc parfaitement adaptés à cet univers qui lui-même est purement matériel) nous sérions quelque peu différents. Déjà nous serions incapable d'avoir l'idée même de Dieu, l'idée de transcendance, et l'idée de magie... Si tout cela n'avait aucun sens, et si tout cela n'était pas déjà en nous à la base, je pense qu'on en n'aurait même pas l'idée. Or depuis la nuit des temps l'homme a ces questionnements en lui (d'où je viens? quelle est ma nature? quelle est ma raison? quelle est mon but?). Si l'on regarde bien, depuis toujours l'homme rêve de magie, que ce soit dans les mythes, les fictions... bref tout l’imaginaire repose sur une magie qui irait au delà du monde physique, comme si on en venait et qu'on cherchait à retourner. D'ailleurs si notre esprit en a l'idée de manière naturelle, cela constitue à mon sens une preuve par induction, on part des effets pour remonter jusqu'à la cause (et non par déduction, ce qui la rend moins évidente). Et je ne parle même pas de ces concepts hautement métaphysique que sont l'amour, le beau, le bien, la conscience, l'infini etc... qui sont présents dans l'esprit de l'homme et qui BIEN AU DELA de la réalité matérielle et scientifique (la science n'étant que l'observation empirique de ce monde materielle, bien incapable d'en expliquer les causes, et incapable en outre d'expliquer la nature humaine et les notions philosophiques que je viens de citer)

Bon...ton pavé mérite une réponse.
Alors pour commencer, je respecte ta vision d'une spiritualité transcendante (c'est à dire une spiritualité verticale ou Dieu est considéré comme bien plus grand que nous, séparé de nous, tout puissant, responsable tout dans nos vies, et d'une nature sans doute différente de nous...) mais ce que je ne pige pas, c'est que tu considère que le panthéisme est par définition sans transcendance, sans verticalité...en somme tu interprète le fait que Dieu soit présent en tout, et que nous sommes tous Dieu, comme un signe selon lequel on aurait rien besoin d'apprendre, rien besoin de rêver, rien besoin de prier, de rechercher, ou de s'élever...or, je ne suis pas d'accord...c'est assez subtil mais je crois (et je l'ai déja expliqué plusieurs fois ici sous d'autres pseudos et avec d'autres mots)...car je crois que lorsque nous nous en sommes incarné dans l'univers physique/matériel, nous avons épousé le voile de l'oubli, nous avons oublié qui nous sommes réellement (Dieu, et notre Soi divin), et ainsi en nous incarnant dans le monde physique, nous nous sommes retrouvés hypnotisés par l'illusion de la séparation (séparation d'avec Dieu, d'avec les autres, d'avec la nature...)...(notons aussi que cet illusion de séparation s'estompe lors d'un rapport sexuel à condition de s'intéresser à son partenaire et d'être un minimum évolué spirituellement...), nous avons oublié volontairement qui nous sommes, à dessein, car avant la création du monde physique, nous vivions dans l'univers de l'absolu, où chaque chose est visible, manifeste, où tout n'était que perfection...mais ce bonheur, cet état paradisiaque ne nous suffisait pas, car nous brulions d'exprimer qui nous étions réellement, mais ça n'était pas possible, car rien n'existait sinon la perfection, nous n'avions pas le choix d'être qui nous sommes...alors nous (oui, nous, Dieu...) avons crée l'univers physique (dans lequel nous sommes tous deux en ce moment même)...le monde physique, nous l'avons crée afin que s'exprime la relativité, c'est à dire le contraire de l'absolu dont nous venions...ainsi, le monde physique nous a hypnotisé, nous y avons oublié que nous sommes Dieu, nous y avons oublié notre infini beauté...ainsi, nous avons le choix de nous rapprocher de nous même (c'est à dire de Dieu) et de l'exprimer, en nous rappelant le plus possible qui nous sommes...ou alors, à l'inverse, nous perdre dans l'illusion de la séparation, dans l'illusion de la relativité de façon trop importante et ainsi, de ne pas parvenir à exprimer notre être véritable...donc tu vois, quand tu dit que le panthéisme auquel nous faisons référence sur ce topic est inapte à la transcendance, et bien à mon sens tu te trompes car, crois moi, il n'est pas simple, et il prend du temps (et bien des incarnations) pour se rappeler qui nous sommes réellement et ensuite de pouvoir l'exprimer...tu te réclames du monothéisme chrétien, selon lequel il y a Dieu (le bien) et le diable (le mal en tout cas) alors que selon moi, rien n'existe à part Dieu, rien n'existe à part la perfection le plus totale sauf...l'illusion qu'il n'existe pas.
C'est aussi simple que cela, et cette illusion vient du monde physique.

Le 07 janvier 2017 à 05:39:17 TekiLatex57 a écrit :
Nous avons tous la même conscience qui est unique seulement incarné dans des corps différents

Le fait est que la réincarnation est une réalité, nous nous réincarnerons sous tout les hommes et toutes les femmes ayant vécu nous vivrons la vie de chaque homme et femme ayant vécu

Notre conscience/ame est unique, universelle, cette conscience est Dieu, je suis Dieu, vous êtes Dieu, seulement incarné sous des êtres différents

C'est triste de se dire que nous sommes la même entité, la même personne, une fois que vous avez pris conscience de ça, une solitude effroyable vous empare

Je suis seul

Tu es seul

Vous êtes seuls

Nous sommes seuls

Issou

ridicule.

Tu es toi avec ta conscience, je suis moi avec ma conscience, je suis différent de toi, tu as tes problémes, j'ai les miens.

Le 09 avril 2017 à 19:14:03 bigfattroll a écrit :

Le 07 janvier 2017 à 05:39:17 TekiLatex57 a écrit :
Nous avons tous la même conscience qui est unique seulement incarné dans des corps différents

Le fait est que la réincarnation est une réalité, nous nous réincarnerons sous tout les hommes et toutes les femmes ayant vécu nous vivrons la vie de chaque homme et femme ayant vécu

Notre conscience/ame est unique, universelle, cette conscience est Dieu, je suis Dieu, vous êtes Dieu, seulement incarné sous des êtres différents

C'est triste de se dire que nous sommes la même entité, la même personne, une fois que vous avez pris conscience de ça, une solitude effroyable vous empare

Je suis seul

Tu es seul

Vous êtes seuls

Nous sommes seuls

Issou

ridicule.

Tu es toi avec ta conscience, je suis moi avec ma conscience, je suis différent de toi, tu as tes problémes, j'ai les miens.

Pas du tout

Nous sommes 2 individus différents certes, mais avec une conscience commune que l'on pourrait appeler "Dieu"

Le 09 avril 2017 à 19:14:07 [Lucide] a écrit :
Cette partie de La Conscience réfléchis beaucoup trop.

Le 09 avril 2017 à 19:16:03 Thalls a écrit :
Les cours de philo que j'ai jamais acceptée
Le fameux monde des idées où tout le savoir est disponible et que rien ne vient de l'individu c'est trop mystique à mon goût

L'individu n'est qu'un vecteur par lequel la conscience s'exprime, sous différentes incarnations

Le 09 avril 2017 à 19:15:34 TekiLatex57 a écrit :

Le 09 avril 2017 à 19:14:03 bigfattroll a écrit :

Le 07 janvier 2017 à 05:39:17 TekiLatex57 a écrit :
Nous avons tous la même conscience qui est unique seulement incarné dans des corps différents

Le fait est que la réincarnation est une réalité, nous nous réincarnerons sous tout les hommes et toutes les femmes ayant vécu nous vivrons la vie de chaque homme et femme ayant vécu

Notre conscience/ame est unique, universelle, cette conscience est Dieu, je suis Dieu, vous êtes Dieu, seulement incarné sous des êtres différents

C'est triste de se dire que nous sommes la même entité, la même personne, une fois que vous avez pris conscience de ça, une solitude effroyable vous empare

Je suis seul

Tu es seul

Vous êtes seuls

Nous sommes seuls

Issou

ridicule.

Tu es toi avec ta conscience, je suis moi avec ma conscience, je suis différent de toi, tu as tes problémes, j'ai les miens.

Pas du tout

Nous sommes 2 individus différents certes, mais avec une conscience commune que l'on pourrait appeler "Dieu"

la conscience, c'est ce que tu reconnais comme bien ou mal, ta moralité.

Il y a une loi morale commune, mais la conscience est personnelle.

Pour le reste, C'est Dieu qui est la moralité parfaite et lui seul es tl'exemple, par ses écrit dans la bible, les philosophie sont une morale humanie galvaudée, et les gauchistes qui propage la théorie du genre par exemple, sont dedans en plein et combattent Dieu sans le savoir, inconsciemment ou non, pas mon probléme£.

Comme il est impossible d'être parfait, il a fallu le sacrifice de Jesus, ça va encore contre la morale du monde et sa loi qui veut qu'on émrite tout par nous même, par JEsus je suis parfait et tout qui y croit=;

Le 09 avril 2017 à 19:17:50 bigfattroll a écrit :

Le 09 avril 2017 à 19:15:34 TekiLatex57 a écrit :

Le 09 avril 2017 à 19:14:03 bigfattroll a écrit :

Le 07 janvier 2017 à 05:39:17 TekiLatex57 a écrit :
Nous avons tous la même conscience qui est unique seulement incarné dans des corps différents

Le fait est que la réincarnation est une réalité, nous nous réincarnerons sous tout les hommes et toutes les femmes ayant vécu nous vivrons la vie de chaque homme et femme ayant vécu

Notre conscience/ame est unique, universelle, cette conscience est Dieu, je suis Dieu, vous êtes Dieu, seulement incarné sous des êtres différents

C'est triste de se dire que nous sommes la même entité, la même personne, une fois que vous avez pris conscience de ça, une solitude effroyable vous empare

Je suis seul

Tu es seul

Vous êtes seuls

Nous sommes seuls

Issou

ridicule.

Tu es toi avec ta conscience, je suis moi avec ma conscience, je suis différent de toi, tu as tes problémes, j'ai les miens.

Pas du tout

Nous sommes 2 individus différents certes, mais avec une conscience commune que l'on pourrait appeler "Dieu"

la conscience, c'est ce que tu reconnais comme bien ou mal, ta moralité.

Il y a une loi morale commune, mais la conscience est personnelle.

Pour le reste, C'est Dieu qui est la moralité parfaite et lui seul es tl'exemple, par ses écrit dans la bible, les philosophie sont une morale humanie galvaudée, et les gauchistes sont dedans en plein et combattent Dieu sans le savoir, inconsciemment ou non, pas mon probléme.

Comme il est impossible d'être parfait, il a fallu le sacrifice de Jesus, ça va encore contre la morale du monde et sa loi qui veut qu'on émrite tout par nous même, par JEsus je suis parfait et tout qui y croit=;

Par "conscience" j'entends l'ame, c'est a dire ton "moi profond" qui est la même pour tous

Comme je l'ai déja dit, le monothéisme c'est du bidon m'enfin bon je n'ai rien contre les chrétiens et je n'ai pas envie d'ébranler ta foi, ça se fait pas

+ mais pourquoi tu me parles de gauchisme bordel, c'est pas le sujet, ça relève de l'obssession a ce niveau là