[OFFICIEL] François Fillon 2017

Le 25 novembre 2016 à 20:13:43 noise2004 a écrit :
Fillon va perdre dimanche!!!
,Car les légions de retraité qui ont votées pour lui dimanche pour rendre les esclaves encore plus esclave, ne savaient pas qu'il allait leur faire payer leurs tonne de médoc et leur visite quotidienne avec leur médecin

J'upperai ton message dimanche soir

Le 25 novembre 2016 à 20:13:43 noise2004 a écrit :
Fillon va perdre dimanche!!!
,Car les légions de retraité qui ont votées pour lui dimanche pour rendre les esclaves encore plus esclave, ne savaient pas qu'il allait leur faire payer leurs tonne de médoc et leur visite quotidienne avec leur médecin

Il a commis une grave erreur sur ce sujet, en plus ils en ont parlé à 13h chez Pernaut qui est regardé par cet électorat.

Ce soir il n'a pas même pas pris la peine de vraiment clarifier...

Ok pour dire qu'il a commis une grave grave grave erreur évidemment évitable. Beaucoup de vieux doutent désormais (ca se voit sur sa page facebook). Néanmoins il a un peu arrondi les angles, il a habilement ajouté a son ""bouclier santé"" les personnes agés aux pesonnes démunis, son discours de ce soir est bon, et son avance est grande.

Mais c'est une méga bourde, ne serait ce que d'inclure ca dans son programme électoral. Je pense que c'est une bonne mesure, et pas injuste, et qu'un systaime a la hollandaise est meilleur que le notre. Mais c'est aussi un tabou francais, qu'on ne démonte pas comme ca en 1mn en plein débat sous le feu des projecteurs.

Nouveau sondage opinionway 61 - 39

https://twitter.com/itele/status/802235931826802688

Le 25 novembre 2016 à 20:50:20 XGames a écrit :
Nouveau sondage opinionway 61 - 39

https://twitter.com/itele/status/802235931826802688

opinion way lui donnait 57 en début de semaine non ?

Le 25 novembre 2016 à 20:50:20 XGames a écrit :
Nouveau sondage opinionway 61 - 39

https://twitter.com/itele/status/802235931826802688

-4 points

http://www.atlantico.fr/decryptage/sondage-exclusif-post-debat-67-francais-qui-participeront-au-second-tour-primaire-souhaitent-victoire-francois-fillon-harris-2889477.html

Harris 67

Le 25 novembre 2016 à 19:35:56 StoneOfChaos a écrit :

Déconstruisez ces propos, alors. Expliquez la vérité.

Tu raisonnes exactement comme ceux qui demandent aux musulmans de se désolidariser des assassinats islamistes

Je te répondrai la même chose qu'eux : on n'a pas à se désolidariser de positions qui n'ont jamais été soutenues par notre camp. On n'a pas à déconstruire des propos qui ont été inventés, exagérés ou sortis de leur contexte.
Fillon explique son programme, tu adhères ou pas, aucun souci. Mais ne prête pas attention aux hystériques qui racontent de la merde juste parce que Fillon a le malheur d'être de droite et "catho" (c'est pas un crime d'être catho)

Le 25 novembre 2016 à 21:17:46 albapringe a écrit :
Les gens, comme y en a quand même quelques uns ici qui semblent ouverts au débat contradictoire, ce qui est très appréciable, dites-voir ce qui ne vous plait pas dans le programme de Mélenchon (attaques ad hominem et arguments infondés, s'abstenir). Ca m'intéresse, car je ne comprends décidément pas ce qui peut motiver de voter à droite si on a pas beaucoup de ressources. (Evidemment, ceux qui sont "à l'aise" voire "très à l'aise" ne sont pas concernés, car, ceux-là, qu'ils votent à droite, je n'irai pas jusqu'à dire que c'est normal, mais c'est un minimum cohérent au moins).

Mélenchon admire Hugo Chavez, et sa doctrine, le chavisme, dont son programme est largement inspiré.

Cette doctrine, qu'on peut aussi appeler "socialisme" je pense, a mené le Vénézuela a la ruine. Aujourd'hui ils sont quasiment en pénurie, c'est la misère généralisée.

Je pense que c'est assez simple à comprendre : un système politique égalitariste, qui décourage l'investissement, décourage l'embauche, décourage le travail, ne valorise pas le mérite, qui met des freins a l'économie, engendre la récession qui retombe sur tout le monde et en premier sur les plus fragiles.

A l'inverse, un système politqiue qui crée de la croissance bénéficie en premier aux plus fragiles.

Un pauvre a tout intéret a voter Fillon.

Le 25 novembre 2016 à 21:20:47 poprct a écrit :

Le 25 novembre 2016 à 21:17:46 albapringe a écrit :
Les gens, comme y en a quand même quelques uns ici qui semblent ouverts au débat contradictoire, ce qui est très appréciable, dites-voir ce qui ne vous plait pas dans le programme de Mélenchon (attaques ad hominem et arguments infondés, s'abstenir). Ca m'intéresse, car je ne comprends décidément pas ce qui peut motiver de voter à droite si on a pas beaucoup de ressources. (Evidemment, ceux qui sont "à l'aise" voire "très à l'aise" ne sont pas concernés, car, ceux-là, qu'ils votent à droite, je n'irai pas jusqu'à dire que c'est normal, mais c'est un minimum cohérent au moins).

Mélenchon admire Hugo Chavez, et sa doctrine, le chavisme, dont son programme est largement inspiré.

Cette doctrine, qu'on peut aussi appeler "socialisme" je pense, a mené le Vénézuela a la ruine. Aujourd'hui ils sont quasiment en pénurie, c'est la misère généralisée.

Je pense que c'est assez simple à comprendre : un système politique égalitariste, qui décourage l'investissement, décourage l'embauche, décourage le travail, ne valorise pas le mérite, qui met des freins a l'économie, retombe sur tout le monde et en premier sur les plus fragiles.

A l'inverse, un système politqiue qui crée de la croissance bénéficie en premier aux plus fragiles.

Un pauvre a tout intéret a voter Fillon.

Je croyais avoir dit "pas d'attaque ad hominem ou d'arguments infondés", et toi tu fais Combo avec Chavez en reprenant ce qu'on t'a raconté. Mélenchon n'admire pas Chavez, mais il s'inspire de certaines choses qu'il a mises en place.
Si le Vénézuela est ruiné, il le doit surtout à Maduro, et au fait que l'économie du Vénézuela est fondée sur une chose, le pétrole, qui a vu ses cours s'effondrer.

Le 25 novembre 2016 à 21:25:05 albapringe a écrit :

Si le Vénézuela est ruiné, il le doit surtout à Maduro, et au fait que l'économie du Vénézuela est fondée sur une chose, le pétrole, qui a vu ses cours s'effondrer.

C'était n'imp avant maduro et pour l'économie fondée sur le pétrole, c'est peut être la faute de ceux qui ont le pouvoir là bas depuis des années.

Maduro fait du Chavez, et le Vénézuela allait déja mal avec le pétrole haut et Hugo au pouvoir.

Pour moi c'est un vrai argument.

Les gauchistes attaquent le libéralisme et défendent le socialisme.

Pour moi on a des pays dans le monde qui ont essayé ces deux doctrines.
La nouvelle zélande pour le libéralisme par exemple, le Vénézuela pour le socialisme.

Il faut juger l'arbre à ces fruits.

C'est trop facile de dire "l'humain d'abord" "je suis gentil" "gauche = pauvres droite = riche".

Peut etre que c'est pas si simple. Peut etre que liberté > plan.

La Norvège aussi a plein de pétrole, j'ai pas l'impression qu'ils fassent la queue pour du papier toilette quand le pétrole baisse.