[OFFICIEL] François Fillon 2017

Pour en revenir aux primaires, l'important pour Fillon est de faire bien + que le 1er tour en nombre de voix absolues. Ce qui n'est pas du tout acquis si il y a moins de votants dimanche.Avec les voix de Sarko et de BLM il peut faire près de 3 millions de voix. J'espère qu'il fera pas moins de 2,5 millions perso.

ça montrera aux médias et à Juppé que Oui, les gens ont lu son programme et le veulent en masse. Il doit avoir un soutien massif des urnes pour donner une dynamique à la présidentielle et faire fermer leur gueule aux médias et à Juppé. pas de contestation possible de sa légitimité en somme.

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

si les Français sont prêts à voter pour un mec sans programme juste parce qu'il a une tête à faire craquer les cougars avec son profil de gendre idéal et qu'il a fait toutes les grandes écoles c'est franchement regrettable...
je suis conscient qu'il joue sur le renouveau mais je pense quand même que les Français voteront avant tout pour des idées et des convictions. en tout cas c'est ce qui réunit autour de Fillon à la primaire.

Le 23 novembre 2016 à 01:10:52 LadyBernkastel a écrit :
Si Fillon veut être élu et réellement contrer le FN, il faut qu'il aille jusqu'au bout de ses idées. Que sa force de conviction, et sa volonté, soient sans faille Parce que si il fait volte face par peur de voir la gauche se mobiliser contre lui, alors il perdra toute crédibilité, et les gens se tourneront vers le FN

ça fait plaisir de voir quelqu'un sur la même longueur d'onde, je commençais à me demander si je ne m'étais pas trompé de page
un vrai leader incarne des convictions qu'il affirme peu importe les sondages et qui se ligue contre lui, et je suis convaincu que c'est la grande force de Fillon et que c'est ce qu'il dégage

Le 23 novembre 2016 à 01:19:36 advjo27 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

si les Français sont prêts à voter pour un mec sans programme juste parce qu'il a une tête à faire craquer les cougars avec son profil de gendre idéal et qu'il a fait toutes les grandes écoles c'est franchement regrettable...
je suis conscient qu'il joue sur le renouveau mais je pense quand même que les Français voteront avant tout pour des idées et des convictions. en tout cas c'est ce qui réunit autour de Fillon à la primaire.

N'empêche que je préfère voter Macron que Juppé

Le 23 novembre 2016 à 01:14:53 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:12:24 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:10:25 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:00:37 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:58:03 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:54:15 Parcequejefus a écrit :
Je pense que le FN a une base de 20/25% d'irréductibles, qui, quoi qu'il arrive vont voter pour Marine, j'ai peur d'un raz de marée non prévu en réalité. Pour moi elle est forcément au second tour.

Reste 1 place donc. Mélenchon/Fillon/Macron. Faites vos jeux.

Mélenchon ne passera pas. Il a le même programme éco que le FN (même positionnement économique en tout cas, pour ses électeurs c'est suffisant pour ne pas les distinguer là dessus). En revanche le FN a un discours sur l'identité et l'immigration qui plait à son électorat ouvrier/employé/chomeur qui est LE MÊME que celui de Mélenchon.
ça va faire comme en 2012, même si Mélenchon dénonce maintenant les travailleurs détachés qui "volent le travail" des français.

bref, il n'y a pas la place pour 2 programmes éco d'extrême gauche au 2nd tour. Ce sera soit MLP soit Mélenchon. Et donc ce sera MLP

J'ai tout de même peur du Mélenchon en campagne, qui est une machine redoutable, et le vote anti système, et des jeunes peut le porter loin. Quand tu sais qu'en 2002 on passe au second tour avec 16%, t'as de quoi avoir des sueurs avec la méluche. T'as aussi l'écroulement du PS avec sûrement Hollande (ou valls en pire) qui va porter Mélenchon, toute l'aile gauche du PS va voter pour lui pour moi.

Si tu cumules le tout, il y a de quoi avoir peur.

Tu sous estime l'attachement du peuple de gauche au PS.

Des gens qui votent PS tout le temps quoiqu'il arrive, depuis 40 ans, j'en ai dans ma famille.

Hollande.

Hollande va se faire découper comme jamais, flinguer à sa gauche par Mélenchon, au centre par Macron. J'en suis convaincu. Hollande c'est Sarkozy 2.0.

Pas tant que ça.
Si Sarkozy avait gagné la primaire, je voyais même Hollande gagner 2017, c'est dire.

Le second tour est compliqué pour Hollande, mais il va dépasser les 15% c'est sur.

Aux dernières régionales, le PS a eu plusieurs régions, ce n'est pas rien.

Les régionales ont pas la même personnification que les présidentielles. Facile de gagner des régions comme la Bretagne avec un mec comme Le drian.

Là ça sera pas le PS, ça sera Hollande sur l'affiche. Et ça va risque de faire très très mal. Hollande est pathétique et détesté.

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

On a vu ce que ça a donné le renouveau avec le Maire, et pourtant lui avait un programme (imbitable, certes)
Je pense que même si la gauche privilégie moins l'expérience que la droite (électorat plus jeune notamment) ça reste quand même une constante dans la politique française : on veut pas confier la destinée de la Nation à un perdreau de l'année inconnu il y a 3 ans.

Le 23 novembre 2016 à 01:21:16 papzer a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:19:36 advjo27 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

si les Français sont prêts à voter pour un mec sans programme juste parce qu'il a une tête à faire craquer les cougars avec son profil de gendre idéal et qu'il a fait toutes les grandes écoles c'est franchement regrettable...
je suis conscient qu'il joue sur le renouveau mais je pense quand même que les Français voteront avant tout pour des idées et des convictions. en tout cas c'est ce qui réunit autour de Fillon à la primaire.

N'empêche que je préfère voter Macron que Juppé

oui enfin si on en arrive à ce choix c'est
et de toute façon aucun des deux ne sera face à face au second tour, le FN est quasiment certain d'être au second tour car il a un vote plancher très solide

Le 23 novembre 2016 à 01:22:17 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

On a vu ce que ça a donné le renouveau avec le Maire, et pourtant lui avait un programme (imbitable, certes)
Je pense que même si la gauche privilégie moins l'expérience que la droite (électorat plus jeune notamment) ça reste quand même une constante dans la politique française : on veut pas confier la destinée de la Nation à un perdreau de l'année inconnu il y a 3 ans.

exactement, c'est pour ça qu'une très grande partie de l'électorat de BLM s'est finalement réparti sur Fillon à la primaire, et je pense que c'est de même pour Poisson qui est bien plus apprécié à droite que ne le laisse dire son résultat

Le 23 novembre 2016 à 01:12:00 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:09:45 BVB_1909_v6 a écrit :
La bulle Macron va vite se dégonfler je pense, il profite de l'effet découverte mais quand il va expliciter son programme, encore très flou, je pense qu'il rentrera dans le rang. Soit il incarne une ligne sociale-libérale "classique" mais dans ce cas ça fera limite doublon avec le candidat PS (si c'est Valls ou Hollande) et tout l'effet neuf sera cassé, soit il incarne une ligne libérale progressiste à la NKM mais ce courant reste marginal dans l'électorat français (on a vu le score de NKM à la primaire )

Non le courant libéral-progressiste n'est pas marginal du tout au sein de la jeunesse, des citadins, des jeunes diplômés.

Après chez les prolos, c'est sur...

Seule une jeunesse urbaine bien lotie, jeunes cadres dynamiques ou encore certains bobos adhère au libéral progressisme, ça représente qu'une miniscule portion de la jeunesse qui constitue elle-même qu'une petite portion du corps électoral (tranche d'âge qui s'abstient le plus, vieillissement de la population..).

Sinon je me demande vraiment si la stratégie de Juppé va marcher. Au début je la regardais sans crainte, mais il y a un tel niveau de diabolisation accentué par les médias qui m'interroge... Bizarrement sur FB ça va toujours très bien pour Fillon, nombre de likes qui s'envolent, commentaires souvent élogieux (beaucoup de femmes en plus pour soutenir Fillon, ça casse les idées reçues ). A l'inverse Juppé n'engrange guère de nouveaux likes, et souvent les top commentaires sont négatifs à son égard.

Le 23 novembre 2016 à 01:19:36 advjo27 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

si les Français sont prêts à voter pour un mec sans programme juste parce qu'il a une tête à faire craquer les cougars avec son profil de gendre idéal et qu'il a fait toutes les grandes écoles c'est franchement regrettable...
je suis conscient qu'il joue sur le renouveau mais je pense quand même que les Français voteront avant tout pour des idées et des convictions. en tout cas c'est ce qui réunit autour de Fillon à la primaire.

Je suis convaincu que l'électeur français est capable de voter pour un mec sans programme ahahah. Après il en aura un, qui sera social libéral. De quoi plaire à bcp de gens, même sans grande convition, tout en ne fermant la porte à personne.

Son côté neuf va jouer à fond, dans un centre qui risque d'être vide, et un hollande en pièce.

Le 23 novembre 2016 à 01:21:32 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:14:53 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:12:24 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:10:25 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:00:37 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:58:03 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:54:15 Parcequejefus a écrit :
Je pense que le FN a une base de 20/25% d'irréductibles, qui, quoi qu'il arrive vont voter pour Marine, j'ai peur d'un raz de marée non prévu en réalité. Pour moi elle est forcément au second tour.

Reste 1 place donc. Mélenchon/Fillon/Macron. Faites vos jeux.

Mélenchon ne passera pas. Il a le même programme éco que le FN (même positionnement économique en tout cas, pour ses électeurs c'est suffisant pour ne pas les distinguer là dessus). En revanche le FN a un discours sur l'identité et l'immigration qui plait à son électorat ouvrier/employé/chomeur qui est LE MÊME que celui de Mélenchon.
ça va faire comme en 2012, même si Mélenchon dénonce maintenant les travailleurs détachés qui "volent le travail" des français.

bref, il n'y a pas la place pour 2 programmes éco d'extrême gauche au 2nd tour. Ce sera soit MLP soit Mélenchon. Et donc ce sera MLP

J'ai tout de même peur du Mélenchon en campagne, qui est une machine redoutable, et le vote anti système, et des jeunes peut le porter loin. Quand tu sais qu'en 2002 on passe au second tour avec 16%, t'as de quoi avoir des sueurs avec la méluche. T'as aussi l'écroulement du PS avec sûrement Hollande (ou valls en pire) qui va porter Mélenchon, toute l'aile gauche du PS va voter pour lui pour moi.

Si tu cumules le tout, il y a de quoi avoir peur.

Tu sous estime l'attachement du peuple de gauche au PS.

Des gens qui votent PS tout le temps quoiqu'il arrive, depuis 40 ans, j'en ai dans ma famille.

Hollande.

Hollande va se faire découper comme jamais, flinguer à sa gauche par Mélenchon, au centre par Macron. J'en suis convaincu. Hollande c'est Sarkozy 2.0.

Pas tant que ça.
Si Sarkozy avait gagné la primaire, je voyais même Hollande gagner 2017, c'est dire.

Le second tour est compliqué pour Hollande, mais il va dépasser les 15% c'est sur.

Aux dernières régionales, le PS a eu plusieurs régions, ce n'est pas rien.

Les régionales ont pas la même personnification que les présidentielles. Facile de gagner des régions comme la Bretagne avec un mec comme Le drian.

Là ça sera pas le PS, ça sera Hollande sur l'affiche. Et ça va risque de faire très très mal. Hollande est pathétique et détesté.

Pour pas mal de gens de gauche modérée ou pro PS de base, ils préféreront quand même Hollande aux autres.

Et la campagne du PS n'a pas commencé, Hollande va faire campagne (si il se présente), va défendre son bilan et sa côte montera.

Tu te souviens de 2012 ? Sarkozy était ultra détesté, mais au final, après la campagne, il a été au second tour easy, et il n'a perdu qu'avec 47% des voix au second tour.

Le 23 novembre 2016 à 01:22:17 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:16:58 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:13:26 advjo27 a écrit :
Non mais Macron ne fera rien du tout hein, il a surtout eu un effet médiatique mais son programme n'a pas de quoi rassembler ni l'électorat de droite ni l'électorat de gauche qui se rassembleront autour d'hommes plus ancrés en politique et représentant les grands partis, donc on peut espérer un grand rassemblement de la droite autour de Fillon qui serait au second tour contre MLP laquelle n'a aucune chance de gagner le second tour (à part si Hollande fait une loi qui qualifie automatiquement le président sortant au 2nd tour).
si Fillon gagne dimanche prochain et reste droit dans ses bottes il aura le soutien de toute la droite, c'est ce qui l'a mené déjà vers un score dimanche dernier que personne n'attendait.
que je sois honni si Fillon n'est point président l'année prochaine

Macron pourrait y aller sans programme qu'il ferait encore un bon score. Macron c'est l'incarnation du renouveau, de l'absence de parti. Et ça peut le porter très loin.

Sarkozy a été flingué comme jamais dans la primaire.
Hollande va se faire découper de la même façon.
Il a un boulevard au centre et dans l'aile modérée du PS.

On a vu ce que ça a donné le renouveau avec le Maire, et pourtant lui avait un programme (imbitable, certes)
Je pense que même si la gauche privilégie moins l'expérience que la droite (électorat plus jeune notamment) ça reste quand même une constante dans la politique française : on veut pas confier la destinée de la Nation à un perdreau de l'année inconnu il y a 3 ans.

Le Maire avait beau dire qu'il incarnait le renouveau, personne y a jamais cru un seul instant.
Macron il incarne le renouveau. Parce qu'il vient pas d'un parti, parce qu'il est jeune, parce qu'il vient du secteur privé etc.

Le Maire était pas crédible avec son renouveau (comme n'est pas crédible le sarko qui dit "j'ai changé")

Le 23 novembre 2016 à 01:25:43 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:21:32 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:14:53 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:12:24 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:10:25 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:00:37 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:58:03 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:54:15 Parcequejefus a écrit :
Je pense que le FN a une base de 20/25% d'irréductibles, qui, quoi qu'il arrive vont voter pour Marine, j'ai peur d'un raz de marée non prévu en réalité. Pour moi elle est forcément au second tour.

Reste 1 place donc. Mélenchon/Fillon/Macron. Faites vos jeux.

Mélenchon ne passera pas. Il a le même programme éco que le FN (même positionnement économique en tout cas, pour ses électeurs c'est suffisant pour ne pas les distinguer là dessus). En revanche le FN a un discours sur l'identité et l'immigration qui plait à son électorat ouvrier/employé/chomeur qui est LE MÊME que celui de Mélenchon.
ça va faire comme en 2012, même si Mélenchon dénonce maintenant les travailleurs détachés qui "volent le travail" des français.

bref, il n'y a pas la place pour 2 programmes éco d'extrême gauche au 2nd tour. Ce sera soit MLP soit Mélenchon. Et donc ce sera MLP

J'ai tout de même peur du Mélenchon en campagne, qui est une machine redoutable, et le vote anti système, et des jeunes peut le porter loin. Quand tu sais qu'en 2002 on passe au second tour avec 16%, t'as de quoi avoir des sueurs avec la méluche. T'as aussi l'écroulement du PS avec sûrement Hollande (ou valls en pire) qui va porter Mélenchon, toute l'aile gauche du PS va voter pour lui pour moi.

Si tu cumules le tout, il y a de quoi avoir peur.

Tu sous estime l'attachement du peuple de gauche au PS.

Des gens qui votent PS tout le temps quoiqu'il arrive, depuis 40 ans, j'en ai dans ma famille.

Hollande.

Hollande va se faire découper comme jamais, flinguer à sa gauche par Mélenchon, au centre par Macron. J'en suis convaincu. Hollande c'est Sarkozy 2.0.

Pas tant que ça.
Si Sarkozy avait gagné la primaire, je voyais même Hollande gagner 2017, c'est dire.

Le second tour est compliqué pour Hollande, mais il va dépasser les 15% c'est sur.

Aux dernières régionales, le PS a eu plusieurs régions, ce n'est pas rien.

Les régionales ont pas la même personnification que les présidentielles. Facile de gagner des régions comme la Bretagne avec un mec comme Le drian.

Là ça sera pas le PS, ça sera Hollande sur l'affiche. Et ça va risque de faire très très mal. Hollande est pathétique et détesté.

Pour pas mal de gens de gauche modérée ou pro PS de base, ils préféreront quand même Hollande aux autres.

Et la campagne du PS n'a pas commencé, Hollande va faire campagne (si il se présente), va défendre son bilan et sa côte montera.

Tu te souviens de 2012 ? Sarkozy était ultra détesté, mais au final, après la campagne, il a été au second tour easy, et il n'a perdu qu'avec 47% des voix au second tour.

ultra détesté par les médias surtout qui soutenaient à fond Hollande et le courant anti-sarkozisme
s'il était aussi détesté que ça il n'aurait même pas accédé au second tour.

Le 23 novembre 2016 à 01:26:35 UncleNoel a écrit :
Vous parlez beaucoup mais on vous voit pas sur les sondages, je vous invite donc en toute amitié :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-49169614-1-0-1-0-sondage-fillon-melenchon-le-pen.htm#post_827118846

c'est vrai, on est au courant de la perspicacité des sondages sur jv.com

Le 23 novembre 2016 à 01:24:18 BVB_1909_v6 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:12:00 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:09:45 BVB_1909_v6 a écrit :
La bulle Macron va vite se dégonfler je pense, il profite de l'effet découverte mais quand il va expliciter son programme, encore très flou, je pense qu'il rentrera dans le rang. Soit il incarne une ligne sociale-libérale "classique" mais dans ce cas ça fera limite doublon avec le candidat PS (si c'est Valls ou Hollande) et tout l'effet neuf sera cassé, soit il incarne une ligne libérale progressiste à la NKM mais ce courant reste marginal dans l'électorat français (on a vu le score de NKM à la primaire )

Non le courant libéral-progressiste n'est pas marginal du tout au sein de la jeunesse, des citadins, des jeunes diplômés.

Après chez les prolos, c'est sur...

Seule une jeunesse urbaine bien lotie, jeunes cadres dynamiques ou encore certains bobos adhère au libéral progressisme, ça représente qu'une miniscule portion de la jeunesse qui constitue elle-même qu'une petite portion du corps électoral (tranche d'âge qui s'abstient le plus, vieillissement de la population..).

Au final, ça fait pas mal de personne.

Et même des cadres/professions libérales âgés peuvent être intéressés par ça.

Le 23 novembre 2016 à 01:14:53 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:12:24 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:10:25 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:00:37 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:58:03 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:54:15 Parcequejefus a écrit :
Je pense que le FN a une base de 20/25% d'irréductibles, qui, quoi qu'il arrive vont voter pour Marine, j'ai peur d'un raz de marée non prévu en réalité. Pour moi elle est forcément au second tour.

Reste 1 place donc. Mélenchon/Fillon/Macron. Faites vos jeux.

Mélenchon ne passera pas. Il a le même programme éco que le FN (même positionnement économique en tout cas, pour ses électeurs c'est suffisant pour ne pas les distinguer là dessus). En revanche le FN a un discours sur l'identité et l'immigration qui plait à son électorat ouvrier/employé/chomeur qui est LE MÊME que celui de Mélenchon.
ça va faire comme en 2012, même si Mélenchon dénonce maintenant les travailleurs détachés qui "volent le travail" des français.

bref, il n'y a pas la place pour 2 programmes éco d'extrême gauche au 2nd tour. Ce sera soit MLP soit Mélenchon. Et donc ce sera MLP

J'ai tout de même peur du Mélenchon en campagne, qui est une machine redoutable, et le vote anti système, et des jeunes peut le porter loin. Quand tu sais qu'en 2002 on passe au second tour avec 16%, t'as de quoi avoir des sueurs avec la méluche. T'as aussi l'écroulement du PS avec sûrement Hollande (ou valls en pire) qui va porter Mélenchon, toute l'aile gauche du PS va voter pour lui pour moi.

Si tu cumules le tout, il y a de quoi avoir peur.

Tu sous estime l'attachement du peuple de gauche au PS.

Des gens qui votent PS tout le temps quoiqu'il arrive, depuis 40 ans, j'en ai dans ma famille.

Hollande.

Hollande va se faire découper comme jamais, flinguer à sa gauche par Mélenchon, au centre par Macron. J'en suis convaincu. Hollande c'est Sarkozy 2.0.

Pas tant que ça.
Si Sarkozy avait gagné la primaire, je voyais même Hollande gagner 2017, c'est dire.

Le second tour est compliqué pour Hollande, mais il va dépasser les 15% c'est sur.

Aux dernières régionales, le PS a eu plusieurs régions, ce n'est pas rien.

Voilà ce que j'écrivais il y a un an à ce sujet :

Le score "honorable" de la gauche aux régionales tient à deux choses :

• Tout d'abord, il faut rappeler que ce sont des élections qui reposent sur des jeux d'alliances. La gauche est parvenue à conserver cinq conseils régionaux uniquement grâce à des alliances contre-nature entre partis qui ne sont d'accord sur rien. Sans ces alliances, la gauche n'aurait conservé que deux ou trois régions et ces élections auraient été perçues comme une violente déroute de la gauche.
  Or en 2017, la gauche ne pourra pas s'appuyer sur de telles alliances saugrenues (l'idée d'une primaire de toutes les gauches semble déjà enterrée et Mélenchon a choisi hier de se porter candidat). En revanche, la droite se présentera unie (l'alliance Les Républicains-UDI est déjà actée, et peut-être une grande alliance Les Républicains-UDI-Modem verra le jour) et donc sera en position de force face au Parti Socialiste probablement isolé.

• Ensuite, le gouvernement a bénéficié d'une séquence qui lui était plutôt favorable et cela a pu contribuer à limiter la casse lors de ces élections. En effet, grâce à sa gestion "correcte" des attentats, Hollande et les membres de la majorité ont pu se refaire une santé de dernière minute en terme d'opinion publique. De plus, le gouvernement a pu se vanter d'être à l'action grâce à la COP 21 qui se déroulait à ce moment là à Paris. Ajoutons à cela le fait que les questions économiques, là où justement le gouvernement est le plus vulnérable et où la droite est la plus crédible, ont été un peu reléguées au second plan par les questions de sécurité, terrain de prédilection du Front national.

Le score du PS à ces élections ne reflète pas à mon avis son véritable poids électoral. Sans oublier que là où la droite a vraiment perdu, c'est là ou elle a présenté l'UDI à la présidence de région (et elle a gagné avec difficulté la région Normandie). Preuve qu'on ne gagne pas en étant tiède.

Le 23 novembre 2016 à 01:25:43 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:21:32 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:14:53 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:12:24 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:10:25 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 01:00:37 Parcequejefus a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:58:03 Sheraf419 a écrit :

Le 23 novembre 2016 à 00:54:15 Parcequejefus a écrit :
Je pense que le FN a une base de 20/25% d'irréductibles, qui, quoi qu'il arrive vont voter pour Marine, j'ai peur d'un raz de marée non prévu en réalité. Pour moi elle est forcément au second tour.

Reste 1 place donc. Mélenchon/Fillon/Macron. Faites vos jeux.

Mélenchon ne passera pas. Il a le même programme éco que le FN (même positionnement économique en tout cas, pour ses électeurs c'est suffisant pour ne pas les distinguer là dessus). En revanche le FN a un discours sur l'identité et l'immigration qui plait à son électorat ouvrier/employé/chomeur qui est LE MÊME que celui de Mélenchon.
ça va faire comme en 2012, même si Mélenchon dénonce maintenant les travailleurs détachés qui "volent le travail" des français.

bref, il n'y a pas la place pour 2 programmes éco d'extrême gauche au 2nd tour. Ce sera soit MLP soit Mélenchon. Et donc ce sera MLP

J'ai tout de même peur du Mélenchon en campagne, qui est une machine redoutable, et le vote anti système, et des jeunes peut le porter loin. Quand tu sais qu'en 2002 on passe au second tour avec 16%, t'as de quoi avoir des sueurs avec la méluche. T'as aussi l'écroulement du PS avec sûrement Hollande (ou valls en pire) qui va porter Mélenchon, toute l'aile gauche du PS va voter pour lui pour moi.

Si tu cumules le tout, il y a de quoi avoir peur.

Tu sous estime l'attachement du peuple de gauche au PS.

Des gens qui votent PS tout le temps quoiqu'il arrive, depuis 40 ans, j'en ai dans ma famille.

Hollande.

Hollande va se faire découper comme jamais, flinguer à sa gauche par Mélenchon, au centre par Macron. J'en suis convaincu. Hollande c'est Sarkozy 2.0.

Pas tant que ça.
Si Sarkozy avait gagné la primaire, je voyais même Hollande gagner 2017, c'est dire.

Le second tour est compliqué pour Hollande, mais il va dépasser les 15% c'est sur.

Aux dernières régionales, le PS a eu plusieurs régions, ce n'est pas rien.

Les régionales ont pas la même personnification que les présidentielles. Facile de gagner des régions comme la Bretagne avec un mec comme Le drian.

Là ça sera pas le PS, ça sera Hollande sur l'affiche. Et ça va risque de faire très très mal. Hollande est pathétique et détesté.

Pour pas mal de gens de gauche modérée ou pro PS de base, ils préféreront quand même Hollande aux autres.

Et la campagne du PS n'a pas commencé, Hollande va faire campagne (si il se présente), va défendre son bilan et sa côte montera.

Tu te souviens de 2012 ? Sarkozy était ultra détesté, mais au final, après la campagne, il a été au second tour easy, et il n'a perdu qu'avec 47% des voix au second tour.

Sauf que la droite en 2012 était pas en lambeaux, avec 45 candidats, t'avais un chef, un leader, pour le meilleur et pour le pire. Alors que là t'as un PS explosé, un Hollande candidat par obligation, un Macron qui s'est barré pour l'aile droite centriste modérée, les verts dehors, l'aile gauche du PS humiliée et non représentée (frondeurs, taubira, hamon, montebourg) et un mélenchon fort.

Le 23 novembre 2016 à 01:26:35 UncleNoel a écrit :
Vous parlez beaucoup mais on vous voit pas sur les sondages, je vous invite donc en toute amitié :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-49169614-1-0-1-0-sondage-fillon-melenchon-le-pen.htm#post_827118846

Putain, heureusement que les descos de JVC ne représentent pas la France.

Le 23 novembre 2016 à 01:26:35 UncleNoel a écrit :
Vous parlez beaucoup mais on vous voit pas sur les sondages, je vous invite donc en toute amitié :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-49169614-1-0-1-0-sondage-fillon-melenchon-le-pen.htm#post_827118846

Forum de desco et de ratés, tu veux quoi ?