Ça marcherait comment CONCRETEMENT une société ANARCHISTE ?

Le 15 décembre 2024 à 14:12:08 :
J'ai compris ce que tu voulais dire a propos de l'ordre religieux, c'est l'idée même de filer un arsenal nucléaire a un ordre et espérer qu'il n'en fasse rien qui me fait douter un peu de ta suggestion.

C'est plus ou moins ce qu'on a déjà, une société ésotérique (mais pas religieuse) qui contrôle l'armement et la défense. La société religieuse organisée autour de l'entretiens et de la construction d'armes nucléaires serait soumise aux mêmes contraintes que ce que nous avons déjà... par contre elle serait vulnérable à l'innovation de ses voisins et aurait moins de moyens d'innover. Par exemple si un voisin développe une contre mesure qui arrête les missiles... mais c'est les mêmes problèmes qu'aujourd'hui. C'est marrant parce qu'au final la dissuasion nucléaire fait bien penser au principe de non agression si cher aux anars/libertariens.

Pour que ca marche il faudrait un monde anarchiste avec quasiment un même type de fonctionnement pour tous les pays possédant des armes nucléaires qui passent aussi des accords de non-agression et de non-prolifération entre-eux pour que l'equilibre de la terreur fonctionne toujours et qu'on ne s'entretue pas a coup de bombe. C'est plus facile d'établir des traités entre états centralisés et souverains qui ont pleinement la main sur leur arsenal nucléaire (ou alors qui est géré par une puissance exterieure), qu'entre "ordre religieux" je trouve

Franchement à supposer que cet ordre fonctionne (c'est déjà beaucoup) je vois pas ce qui ferait qu'ils devraient détruire leur voisins. Ou encore que leurs voisins devraient adopter leur mode d'organisation. Si ca reste sur le principe de destruction mutuelle assurée pourquoi deux états voisins, un anarchiste et l'autre sous une forme d'étatisme devraient se détruire ? Tu pense que les gens voteraient pour détruire leur voisin ?

Le 15 décembre 2024 à 13:37:13 jetapppelesmodo a écrit :

Le 15 décembre 2024 à 13:35:56 :

Le 15 décembre 2024 à 13:34:54 :
Pas d'Etat et pas de grandes entreprises

D'accord mais en gros ca se passe comment concrètement la vie en société ?

Ça se passe en petites communautés un peu en mode les gaulois avant la conquête romaine

Les gaulois avait une société hiérarchiser le desco.

Le 15 décembre 2024 à 13:33:37 :
Ça fonctionne jusqu'à ce qu'une armée viennent conquérir ton territoire et y imposer son ordre étatique donc ça ne fonctionne pas malheureusement

Le Kurdistan syrien est basé sur un anarchisme communaliste et se défend plutôt bien face à la Turquie. Ils ont un corps de police et d'armée.

A mon sens, le forum voit une société anarchiste sans police, sans armée, et sans état. C'est tout simplement faux.

L'anarchisme peut concevoir une forme d'état, de police et d'armée, mais sur laquelle le peuple exerce un plus grand contrôle direct pour justement éviter les dérives autoritaires. Tu représentes ton groupe, tu fais des conneries, tu sautes, c'est tout.

Mais une société anarchiste implique une grande implication des parties civiles au fonctionnement de la démocratie. Sinon, ça merde.

Vous avez juste peur du mot. Vous aimez l'idée.

Il y a une hierarchie dans l'anarchisme, juste pas la même.

C'est pas un egalitarisme ni l'anomie.

Le 18 décembre 2024 à 12:17:14 -Floruit a écrit :
https://www.ess-europe.eu/fr/bonnepratique/espagne-marinaleda-un-village-autogere-0

Sauf que la c'est juste un village d'à peine 3000 habitants, faire la même chose dans une ville de plusieurs millions habitants comme Paris ou Tokyo, c'est autre chose.

Le 15 décembre 2024 à 13:52:59 :
Pour les anars qui passeraient par là, faudrait citer des exemples de communautés qui ont essayés de pratiquer l'anarchisme.

En tentative il y a eu Nestor Makhno en Ukraine mais il a pas eu le temps d'établir un système avant de se faire absorber par l'URSS.

Mais Nestor n'avait pas de têtes nucléaires

En espagne aussi je crois

Le 18 décembre 2024 à 12:16:42 :

Le 15 décembre 2024 à 13:33:37 :
Ça fonctionne jusqu'à ce qu'une armée viennent conquérir ton territoire et y imposer son ordre étatique donc ça ne fonctionne pas malheureusement

Le Kurdistan syrien est basé sur un anarchisme communaliste et se défend plutôt bien face à la Turquie. Ils ont un corps de police et d'armée.

A mon sens, le forum voit une société anarchiste sans police, sans armée, et sans état. C'est tout simplement faux.

L'anarchisme peut concevoir une forme d'état, de police et d'armée, mais sur laquelle le peuple exerce un plus grand contrôle direct pour justement éviter les dérives autoritaires. Tu représentes ton groupe, tu fais des conneries, tu sautes, c'est tout.

Mais une société anarchiste implique une grande implication des parties civiles au fonctionnement de la démocratie. Sinon, ça merde.

Vous avez juste peur du mot. Vous aimez l'idée.

C'est plus du marxisme d'influence libertaire que de l'anarchisme en Syrie.
Le PKK n'est pas d'obédiance anarchiste historiquement (même si beaucoup de leurs sympathisants le sont)

Quand ça s'organise dans des microcosmes de gens civilisés, ça va

Mais à une échelle plus grande, et avec des gens moins sympathiques et accueillants, ça ne peut que faire émerger la loi du plus fort

D'ailleurs je pense que c'est une boucle car à force de violence il y a sûrement une sorte de groupe de gens plus forts que les autres qui doit forcément apparaître, et voilà un gouvernement vient d'émerger