[USA] Les citoyens votent pour abolir le gouvernement local = les routes ne seront plus réparées

Le 02 décembre 2024 à 23:59:22 :

Le 02 décembre 2024 à 23:54:18 :

Le 02 décembre 2024 à 23:51:28 :
La démocratie a parlé. On dira ce qu'on veut des USA, mais c'est un des rares pays purement démocratique qui reste où tout, ou presque, peut être soumis au vote

Un système à deux partis sans suffrage universel direct, c'est probablement la pire démocratie libérale

Aucun système n'est parfait.

Néanmoins, les USA sont une fédération d'Etats. Il y a bien une démocratie au suffrage universel direct pour élire ton gouverneur, les juges, et d'autres élus locaux.

Le POTUS n'est pas l'alpha et l'omega aux USA, même s'il a un rôle et des pouvoirs importants, il ne peut pas tout faire tout seul.

En plus dans le cas de l'élection 2024, Trump a remporté le vote populaire, donc bon ça revient à une élection au suffrage universel direct.

Certains le sont plus que d'autres, cf la liste de défauts majeurs que tu cites. La Suisse ou la Finlande c'est quand même plus crédble dans le rôle de démocratie libérale modèle que les USA

Le 03 décembre 2024 à 00:01:21 NeonLove5 a écrit :

Le 03 décembre 2024 à 00:00:42 Parabuteo a écrit :
Hate de les voir se plaindre que leur ville tombe en ruine

Ils vont appeler l’État pour les sauver.

"Les salauds du gouvernement nous ont abandonné "

Le 03 décembre 2024 à 00:01:24 :

Le 02 décembre 2024 à 23:59:22 :

Le 02 décembre 2024 à 23:54:18 :

Le 02 décembre 2024 à 23:51:28 :
La démocratie a parlé. On dira ce qu'on veut des USA, mais c'est un des rares pays purement démocratique qui reste où tout, ou presque, peut être soumis au vote

Un système à deux partis sans suffrage universel direct, c'est probablement la pire démocratie libérale

Aucun système n'est parfait.

Néanmoins, les USA sont une fédération d'Etats. Il y a bien une démocratie au suffrage universel direct pour élire ton gouverneur, les juges, et d'autres élus locaux.

Le POTUS n'est pas l'alpha et l'omega aux USA, même s'il a un rôle et des pouvoirs importants, il ne peut pas tout faire tout seul.

En plus dans le cas de l'élection 2024, Trump a remporté le vote populaire, donc bon ça revient à une élection au suffrage universel direct.

Certains le sont plus que d'autres, cf la liste de défauts majeurs que tu cites. La Suisse ou la Finlande c'est quand même plus crédble dans le rôle de démocratie libérale modèle que les USA

La Suisse c'est même pas 9M d'habitants dans 26 cantons.

Les USA c'est 335M répartis dans 50 Etats et des milliers de districts. C'est impossible d'appliquer des modèles similaires à des pays aussi différents en taille, répartition géographique, démographie, histoire etc

Le 02 décembre 2024 à 23:55:29 :

Le 02 décembre 2024 à 23:54:30 Fritent2Magdo a écrit :
Ils auront qu'à acheter un Cybertruck pour rouler dans les nids de poules remplis de gravier

Le Cybertruck, ce véhicule de survivaliste, qui repose sur un réseau de production et de distribution d’électricité géré par la collectivité.

Il l'a dit

Le 03 décembre 2024 à 00:04:11 Issouchanclo21 a écrit :

Le 02 décembre 2024 à 23:55:29 :

Le 02 décembre 2024 à 23:54:30 Fritent2Magdo a écrit :
Ils auront qu'à acheter un Cybertruck pour rouler dans les nids de poules remplis de gravier

Le Cybertruck, ce véhicule de survivaliste, qui repose sur un réseau de production et de distribution d’électricité géré par la collectivité.

Il l'a dit

On arrive dans la phase ultime de l'individualisme américain

Prochaine étape les enfants porteront plainte contre leurs mères pour les avoir enfanté sans leur consentement

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 Enculailloun a écrit :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Qui va refaire les nids de poule dans une culture de l'individualisme ? PERSONNE

Le 03 décembre 2024 à 00:02:37 :

Le 03 décembre 2024 à 00:01:21 NeonLove5 a écrit :

Le 03 décembre 2024 à 00:00:42 Parabuteo a écrit :
Hate de les voir se plaindre que leur ville tombe en ruine

Ils vont appeler l’État pour les sauver.

"Les salauds du gouvernement nous ont abandonné "

Requinqués par une visite du gouverneur de l’État, les libertariens poursuivent l’exécution de leur programme. Au cours des années, ils essaient, sans succès, de persuader leurs concitoyens de couper les fonds de la bibliothèque ou de condamner publiquement le Manifeste du parti communiste. En revanche, ils réussissent à réduire le budget municipal de 30 %, en supprimant l’éclairage public et en cessant d’entretenir certaines routes ou les bureaux municipaux qui tombent en ruine. Bloqués sur d’autres questions, les libertariens intentent à la ville de nombreux procès qu’ils perdent. C’est ainsi qu’ils échouent à mettre fin aux permis pour chien, à bloquer l’augmentation de salaire de quatre fonctionnaires et à interdire à la municipalité de coopérer avec la National Security Agency. Effet pervers, mais guère surprenant, le budget de frais de justice de Grafton explose, tandis que le taux de criminalité augmente ainsi que le nombre de disputes de voisinage. Pour des raisons d’économie d’échelle, le niveau d’imposition n’est pas tellement inférieur à celui des villes avoisinantes qui fournissent une plus large gamme de services publics. Le plus grand problème est qu’aucune solution privée ne prend la relève. Un libertarien se porte volontaire comme chef des pompiers, mais il ne dispose que d’un seul camion vétuste et de quelques vagues promesses de renfort en cas d’urgence. Obligé un jour de tancer des camarades vivant dans les bois pour une question de risque d’incendie, il déclenche des dissensions au sein des libertariens où l’injure étatiste ! revient souvent.
Quand la ville cesse de subventionner l’église, celle-ci est rachetée pour une bouchée de pain par un pacifiste désireux d’y vivre et d’en faire un temple new age. N’ayant pas les moyens de payer la taxe foncière locale, il refuse de demander une exonération fiscale à l’État du New Hampshire parce que, par principe, il n’en reconnaît pas l’autorité. Au bord de la faillite, il meurt en 2016 quand un incendie ravage l’église, un joyau de l’architecture dite coloniale , les pompiers volontaires étant incapables de maîtriser le feu. Visiblement, nos libertariens n’ont conservé de leur crédo que le versant individualiste, mais ils peinent à saisir les dimensions responsabilité et coopération. En plus, ces mecs blancs se retrouvent nez à nez avec leurs homologues encore plus sauvages, les ours noirs.

Des ours mal léchés
La population ursine du New Hampshire, longtemps en déclin sous l’effet de la chasse, commence à grandir dans les années 1960 et 1970 grâce à l’influence des environnementalistes. Pourtant, l’État, qui a une aversion pour les impôts, ne cherche pas du tout à maîtriser la situation. En 2007, il y a deux fois plus d’humains qu’en 1970 et six fois plus d’ours. En revanche, il y a 34 % moins de personnel pour gérer la faune sauvage. Le problème des ours est pire à Grafton, non seulement parce que la ville est encore plus sujette à la phobie administrative, mais aussi parce que les individualistes résidant dans les bois attirent encore plus d’ours, qui trouvent leur bonheur dans les poubelles des hommes. Plus grave encore, l’animal du xxie siècle n’est plus le même : un régime alimentaire très calorique à base de déchets humains a créé un ours plus excité, moins enclin à hiberner, plus audacieux, plus futé et plus gros. Les razzias des ursidés se multiplient sur les décharges, les poulaillers et jusque dans les cuisines des citoyens. Ces incursions s’intensifient à partir d’une grande sécheresse en 2012 et on assiste à des attaques sur des humains. Une vieille originale menant une vie solitaire n’a la vie sauve que grâce à son lama domestiqué qui chasse l’agresseur à coups de sabot. La pagaille que sèment les ours cristallise les défauts du libertarisme tel qu’il est pratiqué par nos zélateurs. Hostiles à toute forme de gouvernement, ils refusent de faire appel aux services de l’État. Rétifs à toute forme de taxation, ils refusent de subventionner un service municipal. Imperméables aux principes de responsabilité et de coopération, ils échouent à constituer une brigade de volontaires pour gérer la faune. En prime, au nom de la non-ingérence, ils se refusent à embêter ceux de leurs voisins qui donnent à manger aux ours. En général, les amateurs d’armes à feu évitent de tuer les ours pour ne pas attirer l’attention des autorités étatiques. Une seule fois, ils organisent une grande chasse à l’ours parfaitement illégale sans aucun effet durable sur le problème. Pour comble, les survivalistes sont obligés de se protéger en bricolant une grande muraille autour de leurs habitations, créant une véritable forteresse au milieu de cette nature censée subvenir à tous leurs besoins.

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 Enculailloun a écrit :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Sauf que personne va le faire.

Et si par miracle il y a des volontaires ça sera toujours les mêmes et ils arrêteront au bout de 5 ans

Le 02 décembre 2024 à 23:51:34 Vaush_bomb2 a écrit :

Le 02 décembre 2024 à 23:50:59 :

Le 02 décembre 2024 à 20:21:47 RungeKutta a écrit :
les mecs ont été complètement abrutis par les discours de Musk sur le vilain état (qui lui donne des milliards pour Space X)

La fortune des Musk, Bezos et autres libertariens provient principalement de contrats avec le Pentagone (cf Blue Origin pour Bezos par exemple).
A la fin des années 2000, Musk était en faillite de plusieurs milliards, c'est la FED qui a effacé les dettes car le Pentagone le considérait utile

T'as une source khey ça m'intéresse

Ouais les mecs qui possèdent les GAFAM vont laisser toutes les traces sur l'internet qu'ils contrôlent de A à Z Marrant cette propension des pseudos dissidents à inventer toutes sortes de complots loufoques, par contre les trucs évidents ils te les balayent d'une main comme si de rien n'était

Sinon pour les contrats avec le Pentagone c'est public (et encore j'imagine même pas les commandes cachées). Musk a touché des millions pour laisser l'armée ukrainienne utiliser Starlink par exemple: https://siecledigital.fr/2024/04/11/le-montant-verse-par-le-pentagone-pour-que-starlink-fonctionne-en-ukraine-devoile/
Tout le bizness de SpaceX se base sur le fait de passer des contrats avec le Pentagone : https://www.lopinion.fr/economie/spacex-delon-musk-fait-les-yeux-doux-au-pentagone-avec-son-projet-starshield Pourquoi tu crois que Musk est si proche de Nethanyaou et qu'on les a vus plusieurs fois ensemble alors même qu'Israël est en pleine guerre? Aucune idée? Musk n'a rien à lui vendre?

Bezos signe tous les ans des contrats de plusieurs milliards avec le Pentagone que ce soit pour Amazon (les services Cloud..etc) ou les autres sociétés liées comme Blue Origin (fusées)..etc: https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/etats-unis-le-pentagone-signe-pour-9-milliards-de-dollars-de-contrats-dans-le-cloud-1887022

Je vais pas te faire la recension de tous les contrats signés par ces gens avec l'Etat américain. J'ai pas accès au Pentagone hein

Musk a bénéficié d'aides d'état pour Tesla lorsqu'il était endetté et en faillite et c'était pas quelques dollars: https://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html La Fed a effacé une dette de plusieurs dizaines de milliards, tout le monde le sait mais bizarrement plus moyen de retrouver la preuve. Tesla était endetté à mort jusqu'à connaître un bond au moment où les gouvernements ont commencé à promouvoir l'interdiction des moteurs électriques (notamment en Europe) et que la FED américaine a subventionné à les véhicules électriques et les technologies "vertes"

Le 03 décembre 2024 à 00:06:37 :

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 Enculailloun a écrit :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Qui va refaire les nids de poule dans une culture de l'individualisme ? PERSONNE

Oui, ils vont rester stuck comme des lemmings et se laisser mourir.

Le monde ne tournait pas avant l'invention de la démocratie. D'ailleurs, les routes n'existent pas en dehors de la démocratie. Il te faut absolument un maire et des employés municipaux pour avoir 100m de route

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Oui oui bien sûr ça va devenir une société communiste basée sur l'entraide, le bénévolat et le partage

Michel qui va aller aider le voisin à reboucher la route alors que lui s'en tape complet

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Les maires de ce genre de village sont généralement bénévoles ou gagnent un salaire symbolique genre 1000 balles par an.

Sinon, ils ont peut-être 1 vrai employé à temps complet et le reste doit être fait par des comités de bénévoles. Ça m'étonnerait qu'ils aient beaucoup de bureaucratie

Le 03 décembre 2024 à 00:08:24 :

Le 02 décembre 2024 à 23:51:34 Vaush_bomb2 a écrit :

Le 02 décembre 2024 à 23:50:59 :

Le 02 décembre 2024 à 20:21:47 RungeKutta a écrit :
les mecs ont été complètement abrutis par les discours de Musk sur le vilain état (qui lui donne des milliards pour Space X)

La fortune des Musk, Bezos et autres libertariens provient principalement de contrats avec le Pentagone (cf Blue Origin pour Bezos par exemple).
A la fin des années 2000, Musk était en faillite de plusieurs milliards, c'est la FED qui a effacé les dettes car le Pentagone le considérait utile

T'as une source khey ça m'intéresse

Ouais les mecs qui possèdent les GAFAM vont laisser toutes les traces sur l'internet qu'ils contrôlent de A à Z Marrant cette propension des pseudos dissidents à inventer toutes sortes de complots loufoques, par contre les trucs évidents ils te les balayent d'une main comme si de rien n'était

Sinon pour les contrats avec le Pentagone c'est public (et encore j'imagine même pas les commandes cachées). Musk a touché des millions pour laisser l'armée ukrainienne utiliser Starlink par exemple: https://siecledigital.fr/2024/04/11/le-montant-verse-par-le-pentagone-pour-que-starlink-fonctionne-en-ukraine-devoile/
Tout le bizness de SpaceX se base sur le fait de passer des contrats avec le Pentagone : https://www.lopinion.fr/economie/spacex-delon-musk-fait-les-yeux-doux-au-pentagone-avec-son-projet-starshield Pourquoi tu crois que Musk est si proche de Nethanyaou et qu'on les a vus plusieurs fois ensemble alors même qu'Israël est en pleine guerre? Aucune idée? Musk n'a rien à lui vendre?

Bezos signe tous les ans des contrats de plusieurs milliards avec le Pentagone que ce soit pour Amazon (les services Cloud..etc) ou les autres sociétés liées comme Blue Origin (fusées)..etc: https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/etats-unis-le-pentagone-signe-pour-9-milliards-de-dollars-de-contrats-dans-le-cloud-1887022

Je vais pas te faire la recension de tous les contrats signés par ces gens avec l'Etat américain. J'ai pas accès au Pentagone hein

Musk a bénéficié d'aides d'état pour Tesla lorsqu'il était endetté et en faillite et c'était pas quelques dollars: https://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html La Fed a effacé une dette de plusieurs dizaines de milliards, tout le monde le sait mais bizarrement plus moyen de retrouver la preuve. Tesla était endetté à mort jusqu'à connaître un bond au moment où les gouvernements ont commencé à promouvoir l'interdiction des moteurs électriques (notamment en Europe) et que la FED américaine a subventionné à les véhicules électriques et les technologies "vertes"

Merci khey

Le 03 décembre 2024 à 00:10:13 :
La ville réduite en cendres au premier feu de poubelle faute de pompiers

Tu crois pas si bien dire

Le 03 décembre 2024 à 00:08:34 AttackerFois a écrit :

Le 03 décembre 2024 à 00:06:37 :

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 Enculailloun a écrit :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Qui va refaire les nids de poule dans une culture de l'individualisme ? PERSONNE

Oui, ils vont rester stuck comme des lemmings et se laisser mourir.

Le monde ne tournait pas avant l'invention de la démocratie. D'ailleurs, les routes n'existent pas en dehors de la démocratie. Il te faut absolument un maire et des employés municipaux pour avoir 100m de route

Cela sera comme en Afrique: Les belles infrastructures coloniales ne sont plus entretenues, cela tombe en ruine, mais les habitants préfèrent galérer comme des chiens plutôt que de rénover ou reconstruire, dans l'espoir que quelqu'un le fasse à leur place.

Le 03 décembre 2024 à 00:07:41 Parabuteo a écrit :

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 Enculailloun a écrit :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Sauf que personne va le faire.

Et si par miracle il y a des volontaires ça sera toujours les mêmes et ils arrêteront au bout de 5 ans

"C'est facile de construire une route"

Ou quand la connerie libertarienne nihiliste nie plusieurs millénaires d'Histoire du progrès humain et technologique

Le 03 décembre 2024 à 00:08:34 AttackerFois a écrit :

Le 03 décembre 2024 à 00:06:37 :

Le 03 décembre 2024 à 00:05:17 Enculailloun a écrit :
quand t'es dans un petit village c'est pas compliqué de refaire les 3 routes où passent 2 tracteurs par jour hein les ahuris
ça coute moins cher de se mettre à plusieurs pour boucher les nids de poule 1 fois par an ou de dégager un arbre qui bloque entre voisins que de cramer l'argent dans une mairie et de la bureaucratie

Qui va refaire les nids de poule dans une culture de l'individualisme ? PERSONNE

Oui, ils vont rester stuck comme des lemmings et se laisser mourir.

Le monde ne tournait pas avant l'invention de la démocratie. D'ailleurs, les routes n'existent pas en dehors de la démocratie. Il te faut absolument un maire et des employés municipaux pour avoir 100m de route

Avant l'invention de la démocratie y avait un seigneur local pour organiser des taxes et gérer le territoire.

Et avant ça y avait un chef de village.

Et avant ça un chef de tribu.