Topic de BB_Dunkerque2 :

Connaissez vous la VALLEE DERANGEANTE?

Le 23 novembre 2024 à 20:37:03 Owlingspace a écrit :
Bordel c'est pas possible que le niveau de ce forum soit devenu aussi bas , déjà que ça a jamais volé haut. C'est un troll hein?
Tu vas pas nous parler des skinwalkers ou de je ne sais quelle autre connerie surnaturellle auxquelles seuls les êtres inférieurs croient ? :hap:

La vérité t'aveugle trop, et tu repars aussitot dans la grotte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Le 23 novembre 2024 à 20:40:00 :

Le 23 novembre 2024 à 20:37:03 Owlingspace a écrit :
Bordel c'est pas possible que le niveau de ce forum soit devenu aussi bas , déjà que ça a jamais volé haut. C'est un troll hein?
Tu vas pas nous parler des skinwalkers ou de je ne sais quelle autre connerie surnaturellle auxquelles seuls les êtres inférieurs croient ? :hap:

La vérité t'aveugle trop, et tu repars aussitot dans la grotte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Ah ben si, vous avez vraiment chuté de l'échelle de l'évolution ici, c'est chaud :(

Le 23 novembre 2024 à 20:27:50 :

Le 23 novembre 2024 à 20:16:17 :

Le 23 novembre 2024 à 20:14:32 VoltLeChien a écrit :
3/4 de l'horreur type uncanny (d'ailleurs vallée dérangeante en anglais se dit "uncanny Valley") est basé sur ce concept :hap:

t'as pas lu le pavé toi. Unready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

L’homme de Néandertal que nos ancêtres ont exterminé.
Fin du débat.

Par contre Néandertal a pas été exterminé par nos ancêtres. Ils se sont même mélangés avec eux.

Le 23 novembre 2024 à 20:40:47 Owlingspace a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:40:00 :

Le 23 novembre 2024 à 20:37:03 Owlingspace a écrit :
Bordel c'est pas possible que le niveau de ce forum soit devenu aussi bas , déjà que ça a jamais volé haut. C'est un troll hein?
Tu vas pas nous parler des skinwalkers ou de je ne sais quelle autre connerie surnaturellle auxquelles seuls les êtres inférieurs croient ? :hap:

La vérité t'aveugle trop, et tu repars aussitot dans la grotte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Ah ben si, vous avez vraiment chuté de l'échelle de l'évolution ici, c'est chaud :(

Pourtant l'évolution me donne raison khey https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Le 23 novembre 2024 à 20:35:49 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:31:11 FeetGoutus a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:26:46 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:25:19 StepMother a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:24:28 BB_Dunkerque2 a écrit :

> Le 23 novembre 2024 à 20:22:31 Diabolo2001 a écrit :

>> Le 23 novembre 2024 à 20:04:15 :

> >La vallée dérangeante (uncanny valley en anglais) est un concept initialement évoqué dans le milieu de la robotique qui dit que plus une représentation artificielle d'un humain se rapproche de la réalité sans pour autant l'atteindre, plus ses défauts et imperfections nous paraissent effrayants, voir même carrément monstrueux. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

> >

> > Simple exemple: de ces deux robots, celui de gauche, bien qu'étant une représentation humaine bien plus abstraite que celui de droite, nous parait bien moins "monstrueux" quand on regarde de plus près

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/6/1732387444-image-2024-11-23-194405664.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/6/1732387533-image-2024-11-23-194534434.jpg

> >

> > Ce phénomène n'est certainement pas limité au milieu de la robotique, et je pense que beaucoup de personnes l'on remarqué en regardant par exemple des films d'animation en 3D ou bien des jeux vidéos qui tentaient des approches photoréaliste avec des technologies/graphisme qui ne permettaient clairement pas un niveau de détail en dehors de la vallée dérangeante. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

> >

> > Et il y a également de très beaux exemples parmis les stickers de JVC: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/5/1670020528-macron1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1663974042-margoulin-2.png

> >

> > Voila c'était juste une petite anecdote sympa que je voulais partager avec les quilles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

> >

> > .......... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

> >

> > .......... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

> >

> > Si seulement ca s'arretait la https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c6e358be.png

> >

> > En effet, si on creuse un peu la question, la simple existence de ce phénomène implique qu'a un moment donné dans l'histoire évolutive humaine, il existait une bonne raison d'etre naturellement effrayé par quelque chose qui ressemble a un humain......... mais qui n'en est pas un https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

> >

> > Il existe quelque chose les kheys. Vous n'êtes pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

>

> Le mec va nous parler soit des trucs de mandela catalogue soit du bigfoot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

> C'est juste que difformité humaine=mort certaine. Donc on a pas envie de t'approcher pour éviter de chopper les mêmes merdes que toi et on fera pas des gosses a un truc difforme qui va canner soon https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

Oui oui, c'est a cause des difformités bien sur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

C'est exactement ca en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Not ready, malgré l'éveil de la conscience des minéraux ce Golem pur en est dépourvu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'ignorance est le bonheur après tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Jusqu'a ce que ca ne le soit plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

En vérité c'est surtout parce que l'on est naturellement gêné par les défauts d'une imitation, et notamment d'une imitation qui feint la réalité : cela révèle l'imposture, et l'on répugne naturellement à celle-ci, car l'imposture est fautive en soi (il n'y a pas d'imposture vertueuse, elle traduit nécessairement la dissimulation et le secret). Et cela provoque chez-nous une curiosité mêlée de prudence voire de dégoût.

Il en va ainsi des autres espèces d'ailleurs. Les animaux, mis devant une imitation d'eux-mêmes, réagissent très différemment que s'ils étaient face à de véritables pairs de chair et d'os : ils approchent avec circonspection l'objet, lèvent une patte tremblante, grognent de nervosité etc.

Bref, c'est juste naturel que d'être mal à l'aise face à ce qui feint le réel

Tu explique le comment, mais pas le pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Bah le "pourquoi" est dans le sentiment que génère l'imposture. Vu que celle-ci a une connotation négative, l'on réagit assez naturellement en l'estimant potentiellement dangereuse ou troublante. Il n'y a pas de grand mystère.

Le dégoût face à ce qui nous est semblable sans l'être parfaitement se retrouve d'ailleurs en d'autres lieux.
Un auteur français du 20e, c'était Sartre mais j'ai un gros doute, disait "l'on ne peut s'empêcher la naissance d'un mouvement de sympathie, mais aussi de dégoût, lorsque l'on rencontre un homme qui a les mêmes passions que nous". Entendu par là que l'image reflétée renvoyée par l'autre nous expose à notre propre inachèvement, et, surtout, je crois, à notre grotesque, à notre ridicule. Les passions, vues de l'extérieur ont quelque chose de risible lorsqu'elles s'épanchent sous l'oeil d'un tiers indifférent.

Dans une certaine mesure, c'est la même chose pour la vallée de l'étrange : la maladresse grossière des êtres robotiques et animés nous rappelle par instinct l'encombrement ridicule de notre corps :(

Freud en parlait déjà à son époque de ce phénomène, il appelait ça L'Inquiétante Étrangeté

Le 23 novembre 2024 à 20:43:45 :

Le 23 novembre 2024 à 20:35:49 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:31:11 FeetGoutus a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:26:46 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 23 novembre 2024 à 20:25:19 StepMother a écrit :

> Le 23 novembre 2024 à 20:24:28 BB_Dunkerque2 a écrit :

>> Le 23 novembre 2024 à 20:22:31 Diabolo2001 a écrit :

> >> Le 23 novembre 2024 à 20:04:15 :

> > >La vallée dérangeante (uncanny valley en anglais) est un concept initialement évoqué dans le milieu de la robotique qui dit que plus une représentation artificielle d'un humain se rapproche de la réalité sans pour autant l'atteindre, plus ses défauts et imperfections nous paraissent effrayants, voir même carrément monstrueux. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

> > >

> > > Simple exemple: de ces deux robots, celui de gauche, bien qu'étant une représentation humaine bien plus abstraite que celui de droite, nous parait bien moins "monstrueux" quand on regarde de plus près

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/6/1732387444-image-2024-11-23-194405664.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/6/1732387533-image-2024-11-23-194534434.jpg

> > >

> > > Ce phénomène n'est certainement pas limité au milieu de la robotique, et je pense que beaucoup de personnes l'on remarqué en regardant par exemple des films d'animation en 3D ou bien des jeux vidéos qui tentaient des approches photoréaliste avec des technologies/graphisme qui ne permettaient clairement pas un niveau de détail en dehors de la vallée dérangeante. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

> > >

> > > Et il y a également de très beaux exemples parmis les stickers de JVC: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/5/1670020528-macron1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1663974042-margoulin-2.png

> > >

> > > Voila c'était juste une petite anecdote sympa que je voulais partager avec les quilles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

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> > > .......... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

> > >

> > > .......... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

> > >

> > > Si seulement ca s'arretait la https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c6e358be.png

> > >

> > > En effet, si on creuse un peu la question, la simple existence de ce phénomène implique qu'a un moment donné dans l'histoire évolutive humaine, il existait une bonne raison d'etre naturellement effrayé par quelque chose qui ressemble a un humain......... mais qui n'en est pas un https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

> > >

> > > Il existe quelque chose les kheys. Vous n'êtes pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

> >

> > Le mec va nous parler soit des trucs de mandela catalogue soit du bigfoot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

> > C'est juste que difformité humaine=mort certaine. Donc on a pas envie de t'approcher pour éviter de chopper les mêmes merdes que toi et on fera pas des gosses a un truc difforme qui va canner soon https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/3/1688587319-image.png

>

> Oui oui, c'est a cause des difformités bien sur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

>

> C'est exactement ca en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Not ready, malgré l'éveil de la conscience des minéraux ce Golem pur en est dépourvu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'ignorance est le bonheur après tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Jusqu'a ce que ca ne le soit plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

En vérité c'est surtout parce que l'on est naturellement gêné par les défauts d'une imitation, et notamment d'une imitation qui feint la réalité : cela révèle l'imposture, et l'on répugne naturellement à celle-ci, car l'imposture est fautive en soi (il n'y a pas d'imposture vertueuse, elle traduit nécessairement la dissimulation et le secret). Et cela provoque chez-nous une curiosité mêlée de prudence voire de dégoût.

Il en va ainsi des autres espèces d'ailleurs. Les animaux, mis devant une imitation d'eux-mêmes, réagissent très différemment que s'ils étaient face à de véritables pairs de chair et d'os : ils approchent avec circonspection l'objet, lèvent une patte tremblante, grognent de nervosité etc.

Bref, c'est juste naturel que d'être mal à l'aise face à ce qui feint le réel

Tu explique le comment, mais pas le pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

Bah le "pourquoi" est dans le sentiment que génère l'imposture. Vu que celle-ci a une connotation négative, l'on réagit assez naturellement en l'estimant potentiellement dangereuse ou troublante. Il n'y a pas de grand mystère.

Le dégoût face à ce qui nous est semblable sans l'être parfaitement se retrouve d'ailleurs en d'autres lieux.
Un auteur français du 20e, c'était Sartre mais j'ai un gros doute, disait "l'on ne peut s'empêcher la naissance d'un mouvement de sympathie, mais aussi de dégoût, lorsque l'on rencontre un homme qui a les mêmes passions que nous". Entendu par là que l'image reflétée renvoyée par l'autre nous expose à notre propre inachèvement, et, surtout, je crois, à notre grotesque, à notre ridicule. Les passions, vues de l'extérieur ont quelque chose de risible lorsqu'elles s'épanchent sous l'oeil d'un tiers indifférent.

Dans une certaine mesure, c'est la même chose pour la vallée de l'étrange : la maladresse grossière des êtres robotiques et animés nous rappelle par instinct l'encombrement ridicule de notre corps :(

C'est un peu comme quand quelqu'un rit alors que la situation prête pas à ça, le fait de voir un comportement qui dans l'évolution de l'homme veut dire "tout va bien on est en sécurité" dans une situation triste ou dangereuse te rend mal à l'aise et te fait comprendre que le type est pas net :(

Le 23 novembre 2024 à 20:27:50 :

Le 23 novembre 2024 à 20:16:17 :

Le 23 novembre 2024 à 20:14:32 VoltLeChien a écrit :
3/4 de l'horreur type uncanny (d'ailleurs vallée dérangeante en anglais se dit "uncanny Valley") est basé sur ce concept :hap:

t'as pas lu le pavé toi. Unready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494275444-issoupeur.png

L’homme de Néandertal que nos ancêtres ont exterminé.
Fin du débat.

Non, l'homme de Neanderthal ressemble juste à un mec un peu bourru menton fuyant pour nous

Mais rien à voir avec l'angoisse de la vallée de l'étrange

Données du topic

Auteur
BB_Dunkerque2
Date de création
23 novembre 2024 à 20:04:15
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