Le mieux pour S'ENRICHIR : la BOURSE ou L'IMMOBILIER ?

Sur ce forum tout le monde te dira avoir un portefeuille SP500 avec un rendement de 10% et d'autres investissement 100% safe avec 0 perte.

En fait rien que sur ce topic il doit y avoir une dizaine de millionnaires

Le 15 novembre 2024 à 11:17:56 :
Bordel qu'on résolve le débat une fois pour toute

Bourse : 20% annuel actuellement, ça prend 5 min par mois, pas d'imprévus à gérer MAIS on ne peut gagner des intérêts que sur son propre capital donc la mise de départ est limitée

Immobilier : effet de levier donc possible de générer des intérêts sur un gros capital dès le départ contrairement à la bourse, autofinancement possible, grosse plus-value à long terme MAIS prise de tête, devoir gérer des problèmes matériels et surtout humains, stress

UNE BONNE FOIS POUR TOUTE : c'est quoi le mieux pour S'ENRICHIR ?

minimiser les dépenses augmenter les revenus

l'idéal c'est bourses/crypto + t'a ton propre logement + t'as une rente assurée de l'immo locatif qui te permet de vivre, comme c'est t'es tranquille le tout sans crédit

Le 15 novembre 2024 à 11:57:55 :

Le 15 novembre 2024 à 11:49:54 dsadnbjksa a écrit :

Le 15 novembre 2024 à 11:48:52 :

Le 15 novembre 2024 à 11:36:26 dsadnbjksa a écrit :

Le 15 novembre 2024 à 11:33:20 :

> Le 15 novembre 2024 à 11:30:58 :

>J’ai acheté pour 28 000 € de SCPI et je gagne 330 € (net mais avant impot) tous les trois mois.

C'est un beau rendement Gg
J'y connais rien en scpi, ça a l'air moins rentable que la bourse quand même non ?

"4%" "c'est un beau rendement"

obligations us 10ans 4.5,%/an, qui a le plus de chance de faire faillite, les usa ou sa SCPI ?

Ca dépend complètement de l’inflation qui est peu prévisible sur 10 ans, les loyers s’ajustent alors que ton coupon d’oblig reste fixe sur la période.

"les loyers s'ajustent" pas en fronce
et si y'a une inflation généralement, les taux augmentent hein, pour ca qu'ils ont monté y'a 2ans et dans els années 70

Je crois que tu ne sais pas comment fonctionne une obligation à taux fixe.

Je crois que tu sais pas que tu peux vendre une obligation quand tu el souhaites et récupérer ton argent pour en reprendre une avec un meilleur taux

Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

Le calcul est plus complexe que ça, de ce que j'ai vu c'est pas toujours l'idéal d'acheter sa RP

Le 15 novembre 2024 à 12:05:53 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

Le calcul est plus complexe que ça, de ce que j'ai vu c'est pas toujours l'idéal d'acheter sa RP

Tu as raison, j'ai fais une erreur. J'ai oublié la CSG

750 € - 17 % CSG = 622 €
622 € - 30 % IR = 435 €

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

Le 15 novembre 2024 à 12:10:33 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

C'est vraie qu'à Paris, ça se discute
Seule ville du démon où c'est plus rentable d'être locataire

Sinon, pour savoir si c'est plus rentable de louer ou d'acheter, il suffit de simuler : https://www.calculrentabilite.fr/

Spoil :
- Pour l'achat d'un T1/T2, le rendement brut est très souvent de >5%, et peut même dépasser les 10%, donc intéressant à acheter
- Pour les T3 et plus, la tendance s'inverse, vaut mieux louer

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

N’importe quoi
C’est fou

Le 15 novembre 2024 à 12:15:57 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

N’importe quoi
C’est fou

ok le niveau 1

Le 15 novembre 2024 à 12:14:09 :

Le 15 novembre 2024 à 12:10:33 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

C'est vraie qu'à Paris, ça se discute
Seule ville du démon où c'est plus rentable d'être locataire

Sinon, pour savoir si c'est plus rentable de louer ou d'acheter, il suffit de simuler : https://www.calculrentabilite.fr/

Spoil :
- Pour l'achat d'un T1/T2, le rendement brut est très souvent de >5%, et peut même dépasser les 10%, donc intéressant à acheter
- Pour les T3 et plus, la tendance s'inverse, vaut mieux louer

Le problème, c'est que le rendement brut ne veut rien dire sur l'immobilier.
- Il faut payer: Frais de notraire / Taxe foncière / IR+ CSG ( 48% si t'es aisé ) / Frais d'agence / Taxe plus-value / Frais d'entretien / Frais d'agence / Frais de rénovation

Il faut comparer ça avec un PEA où c'est 18%.

Or tout le monde parle en rendement Brut alors que toutes les taxes + Frais à la con te prennent 75% de ta marge.

Le 15 novembre 2024 à 12:14:39 :
20% par an en bourse ????
Bon sang, on est tellement en marché haussier.
C’est presque un signal
C’est pas du tout 20%/an la performance de la bourse en moyenne, 20%/an, c’est ce que fait Warren Buffet

Sur 10 ans, le Cac 40, c'est 10%
Donc ça fait 7% avec la Flat Tax. 8% sur PEA.

Le 15 novembre 2024 à 12:17:50 :

Le 15 novembre 2024 à 12:14:09 :

Le 15 novembre 2024 à 12:10:33 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

C'est vraie qu'à Paris, ça se discute
Seule ville du démon où c'est plus rentable d'être locataire

Sinon, pour savoir si c'est plus rentable de louer ou d'acheter, il suffit de simuler : https://www.calculrentabilite.fr/

Spoil :
- Pour l'achat d'un T1/T2, le rendement brut est très souvent de >5%, et peut même dépasser les 10%, donc intéressant à acheter
- Pour les T3 et plus, la tendance s'inverse, vaut mieux louer

Le problème, c'est que le rendement brut ne veut rien dire sur l'immobilier.
- Il faut payer: Frais de notraire / Taxe foncière / IR+ CSG ( 48% si t'es aisé ) / Frais d'agence / Taxe plus-value / Frais d'entretien / Frais d'agence / Frais de rénovation

Il faut comparer ça avec un PEA où c'est 18%.

Or tout le monde parle en rendement Brut alors que toutes les taxes + Frais à la con te prennent 75% de ta marge.

Tu t'embrouilles tout seul. Je parle de rendement brut.

Si tu veux t'amuser à faire le calcul complexe, n'oublie pas le facteur risque

Le 15 novembre 2024 à 11:36:26 :

Le 15 novembre 2024 à 11:33:20 :

Le 15 novembre 2024 à 11:30:58 :
J’ai acheté pour 28 000 € de SCPI et je gagne 330 € (net mais avant impot) tous les trois mois.

C'est un beau rendement Gg
J'y connais rien en scpi, ça a l'air moins rentable que la bourse quand même non ?

"4%" "c'est un beau rendement"

obligations us 10ans 4.5,%/an, qui a le plus de chance de faire faillite, les usa ou sa SCPI ?

Si vous voulez connaitre les taux pour chaque période de maturité et chaque pays,
C'est ici: https://www.zonebourse.com/bourse/taux-interets/yield-curves/

Turquie: 43% 1Y
Brésil: 12.97% 1Y
Pologne: 4.96% 1Y