🇺🇦/🇷🇺Le plan de paix de TRUMP pour L'UKRAINE enfin dévoilé

Le 09 novembre 2024 à 18:45:35 Tayomi a écrit :
Quelle honte.. La Russie est gagnant quoi. C'est injuste pour les ukrainiens si c'est ça.

Le meilleur deal serait que la Russie quitte l'Ukraine et en contrepartie l'Ukraine ne doit pas adhérer à l'UE ni à l'Otan

T'en connais des guerres justes ? Dans tous les cas, y'a des gens, des vieux et des enfants qui n'ont rien demandés qui se font charcuter

Le 09 novembre 2024 à 18:40:30 ExpatBarcelone a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 18:38:28 :
Le plan a au moins un an de retard, durant l'hiver 2023 quand les lignes de fronts étaient gelés ça aurait fait sens, mais depuis la chute de Avdvikka les russes ne font que avancer de plus en plus vite et la safari de Kursk n'a servi à rien .

Poutine qui a exactement aucune raison d'accepter ça (au moins du point de vue militaire, pour l'économie c'est trop complexe pour simplifier en 2 phrases )

Ceux qui disent que c'est honteux pour l'Ukraine n'ont pas conscience de la réalité du terrain.

Kiev va tomber en 48h, Zelensky sera à genoux devant Poutine dans 3 jours

Le 09 novembre 2024 à 18:04:31 :
Pourquoi ils n'assassinent pas Putin ?

Beaucoup moins casse-tête comme plan + mettrait fin à la guerre immédiatement

Le problème c'est que Trump est copain-copain avec Putin

Pourquoi Biden n'a pas assassiné Putin

Le 09 novembre 2024 à 18:47:52 :

Le 09 novembre 2024 à 18:44:39 :

Le 09 novembre 2024 à 18:42:56 :

Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas

il faudrait négocier la restitution à l'ukraine des zones des oblasts de kherson et de zapo controlé par la russie et en échange que l'ukraine cède la crimée et le donbass

" En échange "
La Russie contrôle déjà la crimée et 75% du Dombass.
Si l'Ukraine veut Kherson / Zapo, elle faut qu'elle file Odessa.

75% du donbass, donc pour obtenir les 25% restants , de céder les morceaux de kherson et zapo qui sont inutiles à la russie
l'intérêt pour la russie c'est de faire un plan acceptable par l'ukraine

Relier la crimée à la Russie par voie terrestre, c'est inutile ?
Jamais ils quitteront Kherson / Zapo de leur plein gré. C'est d'ailleurs le seul vrai gain de cette guerre avec Luhansk, la continuité territorial avec la Crimée.

Le 09 novembre 2024 à 18:48:54 Sapo17kan a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 18:40:30 ExpatBarcelone a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 18:38:28 :
Le plan a au moins un an de retard, durant l'hiver 2023 quand les lignes de fronts étaient gelés ça aurait fait sens, mais depuis la chute de Avdvikka les russes ne font que avancer de plus en plus vite et la safari de Kursk n'a servi à rien .

Poutine qui a exactement aucune raison d'accepter ça (au moins du point de vue militaire, pour l'économie c'est trop complexe pour simplifier en 2 phrases )

Ceux qui disent que c'est honteux pour l'Ukraine n'ont pas conscience de la réalité du terrain.

Kiev va tomber en 48h, Zelensky sera à genoux devant Poutine dans 3 jours

Il a raison même les Ukrainiens le disent.

https://www.france24.com/en/europe/20241105-ukrainian-defences-in-donbas-risk-getting-steamrolled-by-russian-advance

Trump va suivre l'agenda de Peter Thiel à présent.

Les entreprises de Peter Thiel bénéficient énormément de la continuation de la guerre en Ukraine. Et ça inclue Narya Capital qui est la firme d'investissement que JD Vance dirigeait pour Thiel et qui a investi énormément dans le complexe militaro-industriel.

Donc, Trump va tout faire pour prolonger le conflit tout en complimentant publiquement Poutine pour contenter les pro-russes.

La stratégie de communication est différente des vrais objectifs comme d'habitude avec Trump. Ça sera comme ça pour au moins la première année de présidence de Trump. Après, lorsque les élections de mi-mandat se rapprocheront, Trump va peut-être essayer de changer son fusil d'épaule pour contenter sa base électorale. C'est ce qu'il avait fait la dernière fois. Il suivait un agenda caché et de temps en temps faisait un truc contraire pour contenter sa base (cela rendait ses décisions géopolitiques complètement bizarres par moment).

Le 09 novembre 2024 à 18:42:56 Hyenale a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas

il faudrait négocier la restitution à l'ukraine des zones des oblasts de kherson et de zapo controlé par la russie et en échange que l'ukraine cède la crimée et le donbass

Tu sais quoi, ce serait parfait pour Poutine que Zelensky refuse ce deal, il paraîtra pas pour le méchant aux yeux du monde quand il refusera lui aussi l'idée.

la Russie est en PLS économiquement, évidemment que Poutine va accepter

y'a pas vraiment de vraie alternative hormis des décennies de guerre avec la Russie

Le 09 novembre 2024 à 18:14:45 :

Le 09 novembre 2024 à 18:10:25 Idinahuicyka4 a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 18:07:10 :

Le 09 novembre 2024 à 18:05:32 Idinahuicyka4 a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 18:03:58 :
N'importe quoi ce plan.
Ça justifie le fait que Poutine peut envahir n'importe quel pays et ensuite faire un plan de paix avec une frontière en mode Corée.
Heureusement qu'il y'a 100 ans la France n'a pas acceptée un tel plan pour l'Alsace Lorraine

Je suis pro Ukraine mais c'est le seul plan réaliste sans faire rentrer directement les USA dans le conflit.
Reste à voir la réaction de Proutine.

Je suis pro-Russe et il faut rendre son intégrité territoriale à l'Ukraine, c'est le seul plan réaliste

C'est si facile

Mais faut être réaliste khey, tu reprends comment le terrain pris par les russes ? Impossible sans intervention américaine directe avec toute la machine de guerre lancée.

Tu arrêtes une seule personne qui siège à Moscou et tout est reglé

Toi tu rêves complet.

Le 09 novembre 2024 à 18:48:53 :

Le 09 novembre 2024 à 18:45:35 Tayomi a écrit :
Quelle honte.. La Russie est gagnant quoi. C'est injuste pour les ukrainiens si c'est ça.

Le meilleur deal serait que la Russie quitte l'Ukraine et en contrepartie l'Ukraine ne doit pas adhérer à l'UE ni à l'Otan

T'en connais des guerres justes ? Dans tous les cas, y'a des gens, des vieux et des enfants qui n'ont rien demandés qui se font charcuter

La France qui en 1918 n'a récupéré que l'Alsace Lorraine malgré une victoire écrasante sur la fin et les plus grosses pertes du conflit.

Et ici, certains espèrent que la Russie va se retirer de toute l'Ukraine, Crimée incluse, alors qu'elle n'a même pas perdu

Ukraine coule
Russie avance
Otan humilié qui veut négocier

Mais tkt Poutine est humilié car Porto n'est toujours pas tombé 🤣

Trop de morts coté Russe pour rendre le terrain acquis.
La Russie accélère le rythme de ses conquêtes et sait que l'Ukraine ne peu plus tenir.
Les seuls qui peuvent encore modérer la Russie a ce stade sont les Chinois...
Il me semble donc difficile d'envisager autre chose comme accord pour la Russie sinon :
-conserver tous les territoires conquis, voire les reliquats des oblasts du donbass
-reconnaissance de l'annexion desdits territoires par l'Occident
-garantie de neutralité perpétuelle sur le reste de l'Ukraine (a l'image de l'Autriche, mais en y ajoutant une restriction sur l'adhésion a l'UE) ainsi que des garanties pour la minorité russophone

Trump peut ne pas accepter, mais ça fait bien longtemps que la Russie ne compte plus sur l'élection américaine, elle se donnera les moyens d'arriver a ses objectifs et les USA n'investiront jamais autant de moyens qu'elle sur ce territoire. Les Européens n'étant pas en mesure de prendre le relai, c'est donc la Russie qui dictera les conditions... Éventuellement modérée par la Chine si elle y trouve son intérêt

Le 09 novembre 2024 à 18:51:18 :
évidemment que Poutine va accepter

Je doute qu'il survive s'il accepte ce plan.

Le 09 novembre 2024 à 18:51:01 :

Le 09 novembre 2024 à 18:42:56 Hyenale a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas

il faudrait négocier la restitution à l'ukraine des zones des oblasts de kherson et de zapo controlé par la russie et en échange que l'ukraine cède la crimée et le donbass

Tu sais quoi, ce serait parfait pour Poutine que Zelensky refuse ce deal, il paraîtra pas pour le méchant aux yeux du monde quand il refusera lui aussi l'idée.

Tout à fait.
Poutine doit espérer secrètement que Zelensky refuse le deal.

Cela signifierait:
- Fin du soutien Américain
- Effondrement du moral Ukrainien
- Les eurocucks qui vont faire des promesses à Zelensky ( On va augmenter l'argent, tqt pour compenser ) via les pays nordiques qui vont tout claquer.

L'Ukraine accepte la paix 1 an plus tard et 20% du territoire perdu.

L'Ukraine ne peut rien espérer de mieux actuellement.

Les industries d'armement américains qui flambent en bourses après la victoire de Trump + Trump qui nomme un pro Ukraine à la défense et maintenant ce plan inacceptable pour la Russie qui va juste aboutir à la continuation du conflit.

Bordel comment des débiles on pu croire que victoire de Trump = Ukraine finito

Le 09 novembre 2024 à 18:50:08 :

Le 09 novembre 2024 à 18:47:52 :

Le 09 novembre 2024 à 18:44:39 :

Le 09 novembre 2024 à 18:42:56 :

Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas

il faudrait négocier la restitution à l'ukraine des zones des oblasts de kherson et de zapo controlé par la russie et en échange que l'ukraine cède la crimée et le donbass

" En échange "
La Russie contrôle déjà la crimée et 75% du Dombass.
Si l'Ukraine veut Kherson / Zapo, elle faut qu'elle file Odessa.

75% du donbass, donc pour obtenir les 25% restants , de céder les morceaux de kherson et zapo qui sont inutiles à la russie
l'intérêt pour la russie c'est de faire un plan acceptable par l'ukraine

Relier la crimée à la Russie par voie terrestre, c'est inutile ?
Jamais ils quitteront Kherson / Zapo de leur plein gré. C'est d'ailleurs le seul vrai gain de cette guerre avec Luhansk, la continuité territorial avec la Crimée.

elle est déjà relié par voie terrestre...
et dans zapo et kherson, c'est principalement des villages et des champs complètement dégommés par le plomb