Le SMIC est trop élevé pour l'économie française

Le 10 octobre 2024 à 21:09:10 :

Le 10 octobre 2024 à 21:06:12 :

Le 10 octobre 2024 à 21:05:29 :
Il devrait être à 1k5 en idf et 1k en province

1k oui oui, avec des loyers a 600e

t'as pas de master d'économie toi

600 euros hors idf t'as 110 m²

110M carrés carrément ? C'est le topic de chirac super menteur ?

Le 10 octobre 2024 à 21:29:26 :
Le probleme c'est surtout que dans une economie plus mondialisée que jamais, le travailleur francais au smic est en concurrence avec les salariés du monde entier :
- Le chinois qui bosse 50h semaine sans broncher pour 800e par mois
- Le roumain qui roule 80h semaine dans son camion pour 1000e par mois
- Les immigrés maghrébins/africains prets à se peter le dos sur un chantier pour 1000e au black

Ca pourrait pousser certains à dire que du coup faut démondialiser... Mais est-ce que vous etes prets à acheter full made in France quitte à payer 30 à 60% de plus pour vous acheter un smartphone, un ordi ou sur vos courses hebdomadaires ? Je pense pas..

On peut ajouter un autre problème puisqu'on en parle c'est l'asymétrie des réglementations.
Même avec toute la meileur volonté du monde et les prolos les plus serviles que tu puisse imaginer, comment veux tu espérer être compétitif en face de la Chine alors que l'UE (entre autres) t'interdit formellement de subventionner des industrie nationale pendant que la Chine (par exemple) pratique sans problème un dumping de fou qui est certain de baiser toutes ton industrie.
Concrètement à moins d'un salaire à 200 euros/mois c'est juste mort d'office.

Le 10 octobre 2024 à 21:34:37 :

Le 10 octobre 2024 à 21:29:26 :
Le probleme c'est surtout que dans une economie plus mondialisée que jamais, le travailleur francais au smic est en concurrence avec les salariés du monde entier :
- Le chinois qui bosse 50h semaine sans broncher pour 800e par mois
- Le roumain qui roule 80h semaine dans son camion pour 1000e par mois
- Les immigrés maghrébins/africains prets à se peter le dos sur un chantier pour 1000e au black

Ca pourrait pousser certains à dire que du coup faut démondialiser... Mais est-ce que vous etes prets à acheter full made in France quitte à payer 30 à 60% de plus pour vous acheter un smartphone, un ordi ou sur vos courses hebdomadaires ? Je pense pas..

On peut ajouter un autre problème puisqu'on en parle c'est l'asymétrie des réglementations.
Même avec toute la meileur volonté du monde et les prolos les plus serviles que tu puisse imaginer, comment veux tu espérer être compétitif en face de la Chine alors que l'UE (entre autres) t'interdit formellement de subventionner des industrie nationale pendant que la Chine (par exemple) pratique sans problème un dumping de fou qui est certain de baiser toutes ton industrie.
Concrètement à moins d'un salaire à 200 euros/mois c'est juste mort d'office.

Arrête de faire ton révolutionnaire Jean Valjean. 200€ ? Un quignon de pain et un verre d'eau oui

Le 10 octobre 2024 à 21:30:29 :

Le 10 octobre 2024 à 21:08:14 :

Le 10 octobre 2024 à 21:06:12 :

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Il devrait être à 1k5 en idf et 1k en province

1k oui oui, avec des loyers a 600e

t'as pas de master d'économie toi

600€ de loyer t'es en ville pas dans un trou paumé, un vrai logement en province c'est 500 balles max, ça fait 500 balles pour vivre à côté ce qui est LARGE.

500€ pour : essence /internet /assurances /eau/électricité /alimentation /loisirs /mutuelle / forfait téléphonique et etc

Ca va T'ES LARGE

faut pas vivre au desssus de ses moyens.au smic tu prends un taff proche de chez toi et tu suprime la voiture, pas de cumul box et portable inutile, mutuelle prise en charge par l'emploeyur, assurance habitation uniquement, depenses quotidienne => cash back et tu surveille les promos, les loisirs (association, mediathèque, le cours d'eau ...)
T'es pas large mais un celibataire sans enfant vit avec 1000 €. C'est pas aux autres de supporter les aides pour te permettre d'aller au mcdo toutes les semaines ect....

Le 10 octobre 2024 à 21:34:37 :

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Le probleme c'est surtout que dans une economie plus mondialisée que jamais, le travailleur francais au smic est en concurrence avec les salariés du monde entier :
- Le chinois qui bosse 50h semaine sans broncher pour 800e par mois
- Le roumain qui roule 80h semaine dans son camion pour 1000e par mois
- Les immigrés maghrébins/africains prets à se peter le dos sur un chantier pour 1000e au black

Ca pourrait pousser certains à dire que du coup faut démondialiser... Mais est-ce que vous etes prets à acheter full made in France quitte à payer 30 à 60% de plus pour vous acheter un smartphone, un ordi ou sur vos courses hebdomadaires ? Je pense pas..

On peut ajouter un autre problème puisqu'on en parle c'est l'asymétrie des réglementations.
Même avec toute la meileur volonté du monde et les prolos les plus serviles que tu puisse imaginer, comment veux tu espérer être compétitif en face de la Chine alors que l'UE (entre autres) t'interdit formellement de subventionner des industrie nationale pendant que la Chine (par exemple) pratique sans problème un dumping de fou qui est certain de baiser toutes ton industrie.
Concrètement à moins d'un salaire à 200 euros/mois c'est juste mort d'office.

Pas faux...

La verité c'est que sur le marché MONDIAL du travail, on est plus DU TOUT compétitifs...

On l'était encore dans les années 60 à 2010 car on avait encore plein de monopoles sur des technologies que les autres maitrisaient pas.. sauf que depuis :
- Un paquet de pays du tiers monde se sont développés massivement, leur main d'oeuvre a évolué et s'est eduquée
- Les chaines logistiques se sont developpées à fond et ont rendu le commerce international plus facile et moins cher
- Nos réglementations/normes se sont alourdies chez nous tandis que nos concurrents s'en foutent

La vérité c'est que le monde d'aujourd'hui on est juste plus du tout compétitifs sur le marché du travail mondial

Et c'est un constat qui fait froid dans le dos quand tu sais que y'a aucune solution viable à ce probleme à long terme

Le 10 octobre 2024 à 21:30:28 :

Le 10 octobre 2024 à 20:59:00 :
tu vis pas décemment avec 1000 euros

c'est quoi l'intérêt de sacrifier sa vie pour ne pas vivre décemment et ne pas se soigner correctement?

c'est les salaires des patrons/actionnaires/célébrités qui coutent trop chère à l'économie

si c'est si rentable d'être actionnaire pourquoi tu emprunte pas 100 k pour acheter des actions en levier ?

A quel moment tu va partir de zéro et pouvoir emprunter 100k pour gamble sur les marchés financiers ?
D'ailleurs ça puisqu'on en parle aussi, la spéculation, soit la quasi totalité de la rente du secteur financier, ne produit strictement rien.
On nous fait passer ca comme une sorte de mal nécessaire. Et pendant ce temps la finance est la sangsue de l'économie mondiale.
Si jamais vous cherchez les vrais parasites cherchez pas c'est eux
Ne produisent rien et s'accaparent la quasi-totalité de la richesse que d'autre ont produit

Le 10 octobre 2024 à 21:36:52 :

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Il devrait être à 1k5 en idf et 1k en province

1k oui oui, avec des loyers a 600e

t'as pas de master d'économie toi

600€ de loyer t'es en ville pas dans un trou paumé, un vrai logement en province c'est 500 balles max, ça fait 500 balles pour vivre à côté ce qui est LARGE.

500€ pour : essence /internet /assurances /eau/électricité /alimentation /loisirs /mutuelle / forfait téléphonique et etc

Ca va T'ES LARGE

faut pas vivre au desssus de ses moyens.au smic tu prends un taff proche de chez toi et tu suprime la voiture, pas de cumul box et portable inutile, mutuelle prise en charge par l'emploeyur, assurance habitation uniquement, depenses quotidienne => cash back et tu surveille les promos, les loisirs (association, mediathèque, le cours d'eau ...)
T'es pas large mais un celibataire sans enfant vit avec 1000 €. C'est pas aux autres de supporter les aides pour te permettre d'aller au mcdo toutes les semaines ect....

Un smicard qui a 1000 euros se fait exploiter par le système. Personne ira bosser pour 1000 euros, la France c'est pas la Grèce ou la Roumanie (enfin pour l'instant )

Le 10 octobre 2024 à 21:03:54 EleanorH a écrit :
le seul projet politique de la droite: faire souffrir les français pour éviter de trop prendre aux riches

ces types sont fous

Alors qu'ils sont au RSA ces fous

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Le probleme c'est surtout que dans une economie plus mondialisée que jamais, le travailleur francais au smic est en concurrence avec les salariés du monde entier :
- Le chinois qui bosse 50h semaine sans broncher pour 800e par mois
- Le roumain qui roule 80h semaine dans son camion pour 1000e par mois
- Les immigrés maghrébins/africains prets à se peter le dos sur un chantier pour 1000e au black

Ca pourrait pousser certains à dire que du coup faut démondialiser... Mais est-ce que vous etes prets à acheter full made in France quitte à payer 30 à 60% de plus pour vous acheter un smartphone, un ordi ou sur vos courses hebdomadaires ? Je pense pas..

On peut ajouter un autre problème puisqu'on en parle c'est l'asymétrie des réglementations.
Même avec toute la meileur volonté du monde et les prolos les plus serviles que tu puisse imaginer, comment veux tu espérer être compétitif en face de la Chine alors que l'UE (entre autres) t'interdit formellement de subventionner des industrie nationale pendant que la Chine (par exemple) pratique sans problème un dumping de fou qui est certain de baiser toutes ton industrie.
Concrètement à moins d'un salaire à 200 euros/mois c'est juste mort d'office.

Arrête de faire ton révolutionnaire Jean Valjean. 200€ ? Un quignon de pain et un verre d'eau oui

Clé, au dela d'etre de gauche ou de droite faut ouvrir les yeux...

Mets toi a la place d'un employeur qui a son business en France en 2024... Entre le code du travail, les normes, les 35h, les impots, le smic qui te revient 2.5k€ etc...

Pourquoi tu continuerai à bosser en France alors que tu peux te barrer dans un pays ou tu pourra produire exactement la meme chose pour 50% moins cher et tres facilement ?

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Il devrait être à 1k5 en idf et 1k en province

1k oui oui, avec des loyers a 600e

t'as pas de master d'économie toi

600€ de loyer t'es en ville pas dans un trou paumé, un vrai logement en province c'est 500 balles max, ça fait 500 balles pour vivre à côté ce qui est LARGE.

500€ pour : essence /internet /assurances /eau/électricité /alimentation /loisirs /mutuelle / forfait téléphonique et etc

Ca va T'ES LARGE

faut pas vivre au desssus de ses moyens.au smic tu prends un taff proche de chez toi et tu suprime la voiture, pas de cumul box et portable inutile, mutuelle prise en charge par l'emploeyur, assurance habitation uniquement, depenses quotidienne => cash back et tu surveille les promos, les loisirs (association, mediathèque, le cours d'eau ...)
T'es pas large mais un celibataire sans enfant vit avec 1000 €. C'est pas aux autres de supporter les aides pour te permettre d'aller au mcdo toutes les semaines ect....

"y'a qu'à"

Portable inutile ? Dans tous les métiers précaires on te harcèle hors de tes heures. Ils changent les plannings des esclaves la veille pour le lendemain : obligatoire d'avoir un smartphone avec abonnement en 2024 déjà

Pas de voiture et travail près de chez toi, je évidemment en habitant un lieu dit ça doit être bien ton dream de tes morts

Mutuelle de l'employeur ? Tu es quasiment sûr de devoir allonger la thune à chaque problème de santé. Ma copine sa mutuelle entreprise c'est une carte de paquet de céréales.

Sympa le troll.

Le 10 octobre 2024 à 21:36:37 :

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Le probleme c'est surtout que dans une economie plus mondialisée que jamais, le travailleur francais au smic est en concurrence avec les salariés du monde entier :
- Le chinois qui bosse 50h semaine sans broncher pour 800e par mois
- Le roumain qui roule 80h semaine dans son camion pour 1000e par mois
- Les immigrés maghrébins/africains prets à se peter le dos sur un chantier pour 1000e au black

Ca pourrait pousser certains à dire que du coup faut démondialiser... Mais est-ce que vous etes prets à acheter full made in France quitte à payer 30 à 60% de plus pour vous acheter un smartphone, un ordi ou sur vos courses hebdomadaires ? Je pense pas..

On peut ajouter un autre problème puisqu'on en parle c'est l'asymétrie des réglementations.
Même avec toute la meileur volonté du monde et les prolos les plus serviles que tu puisse imaginer, comment veux tu espérer être compétitif en face de la Chine alors que l'UE (entre autres) t'interdit formellement de subventionner des industrie nationale pendant que la Chine (par exemple) pratique sans problème un dumping de fou qui est certain de baiser toutes ton industrie.
Concrètement à moins d'un salaire à 200 euros/mois c'est juste mort d'office.

Arrête de faire ton révolutionnaire Jean Valjean. 200€ ? Un quignon de pain et un verre d'eau oui

Concrètement tu veux faire quoi pour te remettre à produire de l'acier compétitif avec celui des chinois sachant qu'eux utiliseront toutes les mesures de protectionnisme de manière illimité si il le faut quitte à vendre à perte. Alors que toi tu n'as pas le droit de verser la moindre subvention à tes entreprises national ou la moindre discrimination sur les droits de douanes comme une grosse victime ?
C'est juste impossible

Dans les années 2000 trouver un ingénieur/commercial/technicien au niveau des standards francais/européens dans des pays comme Chine, Inde, Pakistan, Indonésie, Malaysie, Maghreb etc... c'etait une galere...

Donc t'avais pas mal d'industries un peu technique ou valait mieux bosser en France car t'aurais trop de mal a trouver de la main d'oeuvre qualifiée dans les pays à faible cout de production..

Mais de nos jours la donne a changée.. Tous les pays que j'ai cités forment enormément d'ingénieurs/techniciens/commerciaux qui ont plus grand chose a nous envier

Le 10 octobre 2024 à 21:42:18 :

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Le probleme c'est surtout que dans une economie plus mondialisée que jamais, le travailleur francais au smic est en concurrence avec les salariés du monde entier :
- Le chinois qui bosse 50h semaine sans broncher pour 800e par mois
- Le roumain qui roule 80h semaine dans son camion pour 1000e par mois
- Les immigrés maghrébins/africains prets à se peter le dos sur un chantier pour 1000e au black

Ca pourrait pousser certains à dire que du coup faut démondialiser... Mais est-ce que vous etes prets à acheter full made in France quitte à payer 30 à 60% de plus pour vous acheter un smartphone, un ordi ou sur vos courses hebdomadaires ? Je pense pas..

On peut ajouter un autre problème puisqu'on en parle c'est l'asymétrie des réglementations.
Même avec toute la meileur volonté du monde et les prolos les plus serviles que tu puisse imaginer, comment veux tu espérer être compétitif en face de la Chine alors que l'UE (entre autres) t'interdit formellement de subventionner des industrie nationale pendant que la Chine (par exemple) pratique sans problème un dumping de fou qui est certain de baiser toutes ton industrie.
Concrètement à moins d'un salaire à 200 euros/mois c'est juste mort d'office.

Arrête de faire ton révolutionnaire Jean Valjean. 200€ ? Un quignon de pain et un verre d'eau oui

Clé, au dela d'etre de gauche ou de droite faut ouvrir les yeux...

Mets toi a la place d'un employeur qui a son business en France en 2024... Entre le code du travail, les normes, les 35h, les impots, le smic qui te revient 2.5k€ etc...

Pourquoi tu continuerai à bosser en France alors que tu peux te barrer dans un pays ou tu pourra produire exactement la meme chose pour 50% moins cher et tres facilement ?

Oui mais j'ai aussi mes arguments. J'ai le droit de camper sur mes positions. Au final personne cédera.

Ce système va s'effondrer.

Le 10 octobre 2024 à 21:01:11 :

Le 10 octobre 2024 à 20:59:43 :

Le 10 octobre 2024 à 20:58:48 :
va dire ça a mon patron qui est 25k net de bénéfice par mois et qui n'a qu'un seul salarié au smic

Au moins il paie plus que le SMIC ses employés (sauf celui qui ne le mérite pas visiblement )

il n'a qu'un salarié, et il le paie au smic (moi)

il est a 25k net/mois (600k de chiffre d'affaire par an)

a quel moment tu penses qu'il me paie trop ?

25 k net lol avec un CA de 600k c'est quoi son secteur d'activité?

Le 10 octobre 2024 à 20:57:44 :
Il devrait être aux alentours de 1000-1100€ net, pas 1400€ net

Cela pénalise les petits travailleurs car pour ce tarif, les patrons attendent de super rendements histoire d'en avoir pour leur argent d'où le chômage important des sans diplômes

D'accord Michel Barnier