Argentine : +3.4 millions de nouveaux pauvres

Le 01 octobre 2024 à 10:54:04 :
Sauf qu'en laboratoire y'a personne qui crève de faim, je trouve ça un peu limite de jouer comme ça avec le destin de millions de personnes... Je suis d'accord pour dire que la situation est "intéressante" sur le papier, c'est une façon brutale de déterminer si une politique marche ou pas, mais si j'étais argentin je deviendrais complètement fou, c'est très grave comme conséquence pour un "test"

C'est pas un test, c'est couper le cordon entre l'état paternaliste et le citoyen déresponsabilisé.

Le 01 octobre 2024 à 10:54:04 :
Sauf qu'en laboratoire y'a personne qui crève de faim, je trouve ça un peu limite de jouer comme ça avec le destin de millions de personnes... Je suis d'accord pour dire que la situation est "intéressante" sur le papier, c'est une façon brutale de déterminer si une politique marche ou pas, mais si j'étais argentin je deviendrais complètement fou, c'est très grave comme conséquence pour un "test"

Tu connais définitivement pas l'Argentine pré Milei

Ce n'est pas pour rien qu'il a été élu, ça fait des décennies qu'ils vivent dans la merde et ils ont eu l'occasion de voter pour quelqu'un qui leur a dit "avec moi on va en chier mais on va s'en sortir"

Le candidat en face c'était le Bruno Lemaire local ayaao

Le 01 octobre 2024 à 10:56:15 :

Le 01 octobre 2024 à 10:53:38 :

> > > > >

> > > > > ça va juste mettre sur le carreau une partie de la population, hausse de la délinquance, je vois pas les bénéfices sur le long terme

> > > >

> > > > Oui, ça met sur le carreau la partie de la population qu'on appelle les parasites et les corrompus qui vivent de l'argent volé aux autres

> > > >

> > > > La meuf payée pour garder l'ascenceur tu crois qu'elle était là comment ? C'est la soeur ou la mère ou la pote d'un gauchiste corrompu qui a crée un emploi fictif avec l'argent des impôts

> > > >

> > > > Des histoires comme ça il y en a des MILLIERS, comme ce fonctionnaire qui gérait l'attribution des aides et qui demandait à se faire sucer pour faire avancer plus vite les dossiers

> > > >

> > > > Ou les syndicats qui payaient des milliers de gens avec les subventions à ne rien faire SAUF aller manifester quand ils voulaient faire passer une loi (on a pareil en France)

> > > >

> > > > Ou le CNC argentin qui recevait des millions pour faire des films de MERDE et qui servaient en fait juste à placer les copains des gauchos (coucou le CNC français)

> > > >

> > > > Donc oui ça met sur le carreau les parasites et les corrompus et ça LIBERE les vrais travailleurs honnêtes qui payaient pour toutes ces raclures

> > >

> > > J'ai jamais vu une analyse aussi éclatée

> >

> > Quand ça te parle de CNC, tu sais déjà que le post ne sera pas pertinent

> >

> > Toujours le même soucis avec les golems libertaliénés :

> >

> > expliquent aux gauchos qu'ils ne comprennent pas le mérite et l'économie, mais ce sont les mêmes golems ayant une vision romanesque du milieu de l'art en parlant d'un proche qui bénéficie d'une niche fiscale au frais de l'Etat directement et pas des spectateurs dans les salles de ciné

> >

> >

> >

> > La corruption n'existe que dans la fonction publique, faut le savoir

> >

> > "L'assurance maladie ? Les mutuelles existent le golem"

> >

> > Les mutuelles en question : pas d'adresse mail, messagerie encore plus merdique qu'ameli (faut le faire quand même), jamais de suivi de dossier par téléphone, n'envoie plus les cartes de tiers payant par courrier

> >

> >

> >

> >

> > Faut pas chercher à comprendre les golems libertaliénés sont juste jaloux des fonctionnaires alors que tout le monde sait pertinemment que les employés de bureau du privé ne se bougent pas plus le cul

>

> Parce qu'ils sont presque invirables à cause du CDI de socialiste

> Et les mutuelles privées suisses sont excellentes

https://www.lacote.ch/suisse/pris-en-faute-le-groupe-mutuel-doit-rembourser-9000-assures-337392
https://www.village-justice.com/articles/cour-cassation-confirme-nullite-des-prets-toxiques-francs-suisses-les,46775.html
https://bonpourlatete.com/actuel/couts-de-la-sante-le-scandale-suisse
https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/credit-suisse-linvraisemblable-serie-de-scandales-qui-a-entache-la-reputation-de-la-banque-1916562
https://www.rts.ch/info/suisse/10826052-cent-millions-de-francs-de-primes-maladie-ont-servi-au-marketing.html

"Oui mais quand c'est privé au moins y'a pas de corruption et tout est parfaitement géré dans l'intérêt des citoyens"

Dès le premier article, on voit que les entreprises qui merdent doivent rembourser l'argent et perdent toute crédibilité
60 ans que l'Etat intervient dans l'économie pour foutre la merde et des candaules lui pardonnent à chaque élection contre un peu plus d'APL

D'accord, je comprends même pas ce que t'essayes de dire mais du coup les autres articles ?

Normal, tu ne connais rien à tout ce qui est crédibilité et image de marque + tu refuses de voir que l'Etat est un produit que tu es obligé de consommer.

Même cas de figure ici, réputation ébranlée et perte de confiance des consommateurs, qui passera à autre chose, mais l'entreprise risque la faillite pourra voir trompé/volé/menti https://www.village-justice.com/articles/cour-cassation-confirme-nullite-des-prets-toxiques-francs-suisses-les,46775.html
Pareil ici : https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/credit-suisse-linvraisemblable-serie-de-scandales-qui-a-entache-la-reputation-de-la-banque-1916562
Pareil ici, les assurances répondront de leurs actes : https://www.rts.ch/info/suisse/10826052-cent-millions-de-francs-de-primes-maladie-ont-servi-au-marketing.html
Ici, il cite l'exemple de la France qui rembourse tout mais coûte un bras à l'Etat : https://bonpourlatete.com/actuel/couts-de-la-sante-le-scandale-suisse

Bref, mettre l'Etat dans l'économie et les services non régaliens, c'est lui accorder une toute puissance et une déresponsabilité face à ses actes.

Aux États-Unis et en Suisse, cela se sait et les entreprises qui foirent le payent cher (Lehman Brothers par exemple)
Au contraire de l'Etat français qui ponctionne à mort ses citoyens pour faire n'importe quoi avec leur argent

Oulala j'ai hâte de voir les dirigeants des mutuelles/banques suisses répondre de leurs actes
Les pauvres, ils vont vraiment prendre misère je sens, la justice sera faite sans aucun doute car c'est le secteur privé

Oui, il y a un truc qui s'appellent la "réputation" et ils sont grillés absolument partout, pas en passant forcément par la case prison (quoique si pour certains), mais le downfall est là

Après il faut aussi arréter dans l'histoire de l'humanité les humains ont vécu bien pire ... il y encore plein d'état ou il a des famines généralisé. L'argentine pas encore.

L'argentin moyen a surement plus de perspective que l'értihréen ou le coréen du nord moyen

Le 01 octobre 2024 à 10:52:10 :

Le 01 octobre 2024 à 10:50:09 :

Le 01 octobre 2024 à 10:47:11 :

Le 01 octobre 2024 à 10:43:04 :

Le 01 octobre 2024 à 10:39:38 :

> Le 01 octobre 2024 à 10:36:47 :

>> Le 01 octobre 2024 à 10:32:57 :

> >> Le 01 octobre 2024 à 10:31:35 :

> > >Les golem qui disent "oui mais au moins l'état n'est pas en faillite"

> >

> > L'état est en faillite et c'est justement pour cela que Milei a été elu: pour prendre des mesures drastiques

>

> Du coup c'est quoi l'intérêt pour les gens que l'état ne soit pas en faillite, vu qu'il n'a plus aucun moyen d'action ? Si une entreprise ferme elle n'est effectivement plus en faillite

Les compétences régaliennes .

En outre, la faillite d'un Etat, c'est l'ingérence du FMI qui t'impose ses règles.

Oui j'imagine bien qu'en appauvrissant de façon brutal et extrême la population l'état n'aura aucun problème à gérer une éventuelle délinquance
Il va investir en masse dans la police avec l'argent de ... ah
Il va pouvoir investir dans la justice pour accélérer les procédures avec les fonds de ... ah

Il n'y a pas de corrélation directe entre pauvreté et délinquance

Je suis à moitié d'accord avec ça, lorsqu'on prend le cas de la France, mais quand t'as la moitié d'un pays qui crève de faim je pense qu'il y a une corrélation très forte, forcément quand t'as plus à manger ça mène à la violence, rends toi compte de ce que tu dis stp

Merci mais c'était déjà le cas avant Milei (45% de la pop sous le taux de pauvreté), facile d'incriminer Milei alors que l'Argentine était déjà une passoire.

Fort taux de pauvreté mais des services publics derrière pour prendre le relai. Si tu es pauvre mais qu'à minima tu peux te soigner gratuitement à l'hôpital, c'est à la limite supportable. Si tu es pauvre mais qu'en plus tu dois payer ou côtiser dans une mutuelle privée (ce que tu fais pas vu que les pauvres vont plutôt dépenser le peu qu'ils ont sur l'alimentation), c'est encore pire.

C'est pour ça que le taux de pauvreté ne veut pas dire grand chose si il est uniquement basé sur la base du revenu disponible.

Le 01 octobre 2024 à 10:57:31 :
Il me semble que Milei a prévenue que ça n'allait pas êtres facile. C'est une thérapie de choc à la Russe qu'il fait. Faut laisser le temps à l'économie et aux gens de s'adapté, c'est encore trop tôt pour jugé.

En Russie ils n'ont pas trop eu le choix d'où la catastrophe + Eltsine était incompétent

Le 01 octobre 2024 à 10:54:04 :
Sauf qu'en laboratoire y'a personne qui crève de faim, je trouve ça un peu limite de jouer comme ça avec le destin de millions de personnes... Je suis d'accord pour dire que la situation est "intéressante" sur le papier, c'est une façon brutale de déterminer si une politique marche ou pas, mais si j'étais argentin je deviendrais complètement fou, c'est très grave comme conséquence pour un "test"

On est d'accord. Mais en suivant ton attitude, on fait quoi ? Rien ? L'attentisme comme depuis 40 ans ?

Les argentins en ont ras-le-bol des politiciens avec ce genre d'attitude. Si Milei a été élu, c'est pour une bonne raison. Tu devrais vraiment t'intéresser à l'histoire de ce pays khey, tu te poses déjà de bonnes questions et je pense que tu as la bonne attitude pour apprendre beaucoup .

Le 01 octobre 2024 à 10:57:31 :
Il me semble que Milei a prévenue que ça n'allait pas êtres facile. C'est une thérapie de choc à la Russe qu'il fait. Faut laisser le temps à l'économie et aux gens de s'adapté, c'est encore trop tôt pour jugé.
Et c'était pas bien mieux avant Milei.

Ca a vraiment bien marché la thérapie de choc russe dans les années 90, un bel exemple.

Le 01 octobre 2024 à 10:55:08 :

Le 01 octobre 2024 à 10:50:09 :

Le 01 octobre 2024 à 10:47:11 :

Le 01 octobre 2024 à 10:43:04 :

Le 01 octobre 2024 à 10:39:38 :

> Le 01 octobre 2024 à 10:36:47 :

>> Le 01 octobre 2024 à 10:32:57 :

> >> Le 01 octobre 2024 à 10:31:35 :

> > >Les golem qui disent "oui mais au moins l'état n'est pas en faillite"

> >

> > L'état est en faillite et c'est justement pour cela que Milei a été elu: pour prendre des mesures drastiques

>

> Du coup c'est quoi l'intérêt pour les gens que l'état ne soit pas en faillite, vu qu'il n'a plus aucun moyen d'action ? Si une entreprise ferme elle n'est effectivement plus en faillite

Les compétences régaliennes .

En outre, la faillite d'un Etat, c'est l'ingérence du FMI qui t'impose ses règles.

Oui j'imagine bien qu'en appauvrissant de façon brutal et extrême la population l'état n'aura aucun problème à gérer une éventuelle délinquance
Il va investir en masse dans la police avec l'argent de ... ah
Il va pouvoir investir dans la justice pour accélérer les procédures avec les fonds de ... ah

Il n'y a pas de corrélation directe entre pauvreté et délinquance

Je suis à moitié d'accord avec ça, lorsqu'on prend le cas de la France, mais quand t'as la moitié d'un pays qui crève de faim je pense qu'il y a une corrélation très forte, forcément quand t'as plus à manger ça mène à la violence, rends toi compte de ce que tu dis stp

Oui, je m'en rends compte, et ce n'est pas le seul paramètre.
Maintenant, explique nous pourquoi la Creuse, le département français le plus pauvre, est l'un des moins criminogènes ?

Je viens de te dire que je suis d'accord avec toi dans le cas de la France, pourquoi tu me parles de la Creuse ?
Et même pour le cas de la Creuse tu peux trouver des explications
Quand t'as une densité de population 10x (j'ai pas chiffre exact mais c'est sûrement plus) plus faible, que beaucoup de gens vivent de l'agriculture et peuvent se nourrir sans trop de difficulté, avec un mode de vie simple et rural, c'est un milieu moins propice à la délinquance
Je dis pas que j'excuse un mec de banlieue par ce qu'il est pauvre, loin de là vu que selon moi ils ont quand même de quoi survivre, mais j'apporte un peu de nuance
Comparer la délinquance de banlieue et de la Creuse n'a rien d'une redpill sur la délinquance, c'est plutôt un cas intéressant qui permet de voir qu'on ne peut pas faire reposer la délinquance uniquement sur la pauvreté mais que de nombreux facteurs interviennent

Le 01 octobre 2024 à 10:58:25 :

Le 01 octobre 2024 à 10:52:10 :

Le 01 octobre 2024 à 10:50:09 :

Le 01 octobre 2024 à 10:47:11 :

Le 01 octobre 2024 à 10:43:04 :

> Le 01 octobre 2024 à 10:39:38 :

>> Le 01 octobre 2024 à 10:36:47 :

> >> Le 01 octobre 2024 à 10:32:57 :

> > >> Le 01 octobre 2024 à 10:31:35 :

> > > >Les golem qui disent "oui mais au moins l'état n'est pas en faillite"

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> > > L'état est en faillite et c'est justement pour cela que Milei a été elu: pour prendre des mesures drastiques

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> > Du coup c'est quoi l'intérêt pour les gens que l'état ne soit pas en faillite, vu qu'il n'a plus aucun moyen d'action ? Si une entreprise ferme elle n'est effectivement plus en faillite

>

> Les compétences régaliennes .

>

> En outre, la faillite d'un Etat, c'est l'ingérence du FMI qui t'impose ses règles.

Oui j'imagine bien qu'en appauvrissant de façon brutal et extrême la population l'état n'aura aucun problème à gérer une éventuelle délinquance
Il va investir en masse dans la police avec l'argent de ... ah
Il va pouvoir investir dans la justice pour accélérer les procédures avec les fonds de ... ah

Il n'y a pas de corrélation directe entre pauvreté et délinquance

Je suis à moitié d'accord avec ça, lorsqu'on prend le cas de la France, mais quand t'as la moitié d'un pays qui crève de faim je pense qu'il y a une corrélation très forte, forcément quand t'as plus à manger ça mène à la violence, rends toi compte de ce que tu dis stp

Merci mais c'était déjà le cas avant Milei (45% de la pop sous le taux de pauvreté), facile d'incriminer Milei alors que l'Argentine était déjà une passoire.

Fort taux de pauvreté mais des services publics derrière pour prendre le relai. Si tu es pauvre mais qu'à minima tu peux te soigner gratuitement à l'hôpital, c'est à la limite supportable. Si tu es pauvre mais qu'en plus tu dois payer ou côtiser dans une mutuelle privée (ce que tu fais pas vu que les pauvres vont plutôt dépenser le peu qu'ils ont sur l'alimentation), c'est encore pire.

C'est pour ça que le taux de pauvreté ne veut pas dire grand chose si il est uniquement basé sur la base du revenu disponible.

Ce que tu proposes c'est retarder l'inévitable avec des conséquences encore plus désastreuses. C'est ce qui va arriver en France

Le 01 octobre 2024 à 01:38:20 :
La perf de milei

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/largentine-de-milei-plonge-dans-la-pauvrete-2121979

Don't worry, il a transféré l'or de son pays chez rothschild en Angleterre

Tout va bien.

C'est ce qui arrive quand tu coupes toutes les aides en effet. Ce qui va obliger les gens a se bouger le cul pour s'en sortir et sortir de la pauvreté en entrainant d'autres avec eux.

Le 01 octobre 2024 à 10:51:49 :
Sur le forum on dirait que changer de politique n'a pas de conséquence???

Vous pensez que sauver la france en coupant les dépenses public à mort créré pas de pauvre? pour sauver le pays dans 20ans parfois il faut 10 fois pire durant 10ans ..

En france il faudrait virer 1 fonctionnaire sur 3. Réduire de 40% les retraite des fonctionnaire. Et couper partout sur les dépenses de santé ect .. il y aurait des millions de pauvre pour le bien du pays ..

La on préfère lentement saigner tout le monde % par % sauf les ultra riche pour engraisser les boomer et les fonctionnaire. Les jeunes se font fister et une doom spiral se met en place.

Ce que je me tue à dire à mes potes.
Le pays est foutu, jamais les boomers et les fonctionnaires voudront faire de sacrifice. Les politiques français ne s'attaquent pas à la source du problème de la dette française car c'est un suicide politique de s'attaquer aux boomers et aux fonctionnaires.
Le spread des obligations françaises avec l'Allemagne explose, la charge de la dette va être intenable.
La jeunesse française est doomed, on préfère garder au chaud les vieux et les parasites c'est dégueulasse.

Le 01 octobre 2024 à 08:33:37 :

Oser comparer la politique de Macron qui serait consideré à gauche de l'échiquier politique dans 99% des pays a Milei

La politique de Macron à gauche, bon clébard

Ca c'est de l'argument digne d'un LFIste. Je sais pas pourquoi je perds mon temps à discuter avec des imbéciles de ton genre. Contrairement à toi j'ai vu du pays, je sais comment ca se passe à l'étranger, la pauvreté dans les rues, c'est loin d'être aussi omniprésent en France. Par ailleurs va falloir m'expliquer en quoi un gouvernement ayant réussi à créer 1000 Mds d'euros de déficit en 7 ans n'est pas social.

Le 01 octobre 2024 à 10:59:04 :

Le 01 octobre 2024 à 10:54:04 :
Sauf qu'en laboratoire y'a personne qui crève de faim, je trouve ça un peu limite de jouer comme ça avec le destin de millions de personnes... Je suis d'accord pour dire que la situation est "intéressante" sur le papier, c'est une façon brutale de déterminer si une politique marche ou pas, mais si j'étais argentin je deviendrais complètement fou, c'est très grave comme conséquence pour un "test"

On est d'accord. Mais en suivant ton attitude, on fait quoi ? Rien ? L'attentisme comme depuis 40 ans ?

Les argentins en ont ras-le-bol des politiciens avec ce genre d'attitude. Si Milei a été élu, c'est pour une bonne raison. Tu devrais vraiment t'intéresser à l'histoire de ce pays khey, tu te poses déjà de bonnes questions et je pense que tu as la bonne attitude pour apprendre beaucoup .

Il y'a une infinité de solutions entre ne rien faire et littéralement détruire l'état en foutant des millions de personnes à la rue ...
Je veux bien me renseigner mais je suis certain que j'en arriverai pas à la conclusion de milei ça c'est sûr
Oui si y'a de la corruption dans l'état faut faire quelque chose, mais le problème vient des personne et pas de l'entité je pense, c'est comme interdire les kebab par ce que y'a plus de cas d'intoxication que dans d'autres restau, oui tu fais disparaître les intoxications au kebab, mais tu résous en rien le problème de fond et tu prives les gens de quelque chose

Le 01 octobre 2024 à 10:59:18 :

Le 01 octobre 2024 à 10:57:31 :
Il me semble que Milei a prévenue que ça n'allait pas êtres facile. C'est une thérapie de choc à la Russe qu'il fait. Faut laisser le temps à l'économie et aux gens de s'adapté, c'est encore trop tôt pour jugé.
Et c'était pas bien mieux avant Milei.

Ca a vraiment bien marché la thérapie de choc russe dans les années 90, un bel exemple.

Je peut pas dire, l'intervention de Poutine en plein milieu du choc à tout chamboulé.

Le 01 octobre 2024 à 11:00:27 :

Le 01 octobre 2024 à 10:51:49 :
Sur le forum on dirait que changer de politique n'a pas de conséquence???

Vous pensez que sauver la france en coupant les dépenses public à mort créré pas de pauvre? pour sauver le pays dans 20ans parfois il faut 10 fois pire durant 10ans ..

En france il faudrait virer 1 fonctionnaire sur 3. Réduire de 40% les retraite des fonctionnaire. Et couper partout sur les dépenses de santé ect .. il y aurait des millions de pauvre pour le bien du pays ..

La on préfère lentement saigner tout le monde % par % sauf les ultra riche pour engraisser les boomer et les fonctionnaire. Les jeunes se font fister et une doom spiral se met en place.

Ce que je me tue à dire à mes potes.
Le pays est foutu, jamais les boomers et les fonctionnaires voudront faire de sacrifice. Les politiques français ne s'attaquent pas à la source du problème de la dette française car c'est un suicide politique de s'attaquer aux boomers et aux fonctionnaires.
Le spread des obligations françaises avec l'Allemagne explose, la charge de la dette va être intenable.
La jeunesse française est doomed, on préfère garder au chaud les vieux et les parasites c'est dégueulasse.

Le problème de Milel est le meme que vous. On n a détruit le pays en 60 ans mais il faudrait le changer en 5. On dirait les débiles qui font des régimes en mode je vais éliminer 15 ans de mauvaises habitudes alimentaires en 5 semaines.

Il faut y aller par étape et éliminer petit à petit pour rendre ça supportable.

Le 01 octobre 2024 à 11:03:31 :

Le 01 octobre 2024 à 10:59:18 :

Le 01 octobre 2024 à 10:57:31 :
Il me semble que Milei a prévenue que ça n'allait pas êtres facile. C'est une thérapie de choc à la Russe qu'il fait. Faut laisser le temps à l'économie et aux gens de s'adapté, c'est encore trop tôt pour jugé.
Et c'était pas bien mieux avant Milei.

Ca a vraiment bien marché la thérapie de choc russe dans les années 90, un bel exemple.

Je peut pas dire, l'intervention de Poutine en plein milieu du choc à tout chamboulé.

Hâte de découvrir l'excuse pour expliquer l'échec cuisant de la thérapie de choc de Milei

Le 01 octobre 2024 à 11:00:27 :

Le 01 octobre 2024 à 10:51:49 :
Sur le forum on dirait que changer de politique n'a pas de conséquence???

Vous pensez que sauver la france en coupant les dépenses public à mort créré pas de pauvre? pour sauver le pays dans 20ans parfois il faut 10 fois pire durant 10ans ..

En france il faudrait virer 1 fonctionnaire sur 3. Réduire de 40% les retraite des fonctionnaire. Et couper partout sur les dépenses de santé ect .. il y aurait des millions de pauvre pour le bien du pays ..

La on préfère lentement saigner tout le monde % par % sauf les ultra riche pour engraisser les boomer et les fonctionnaire. Les jeunes se font fister et une doom spiral se met en place.

Ce que je me tue à dire à mes potes.
Le pays est foutu, jamais les boomers et les fonctionnaires voudront faire de sacrifice. Les politiques français ne s'attaquent pas à la source du problème de la dette française car c'est un suicide politique de s'attaquer aux boomers et aux fonctionnaires.
Le spread des obligations françaises avec l'Allemagne explose, la charge de la dette va être intenable.
La jeunesse française est doomed, on préfère garder au chaud les vieux et les parasites c'est dégueulasse.

Pour être plus optimiste, les millenials sont une grosse démographie pouvant potentiellement contre-carrer les boomers dans les prochaines décennies.

Ceci étant, je pense que les millenials vont aussi tenter de se sauver aux dépends des plus jeunes générations. C'est une génération trop habituée au confort, au french dream, au fantasme de la retraite et des vacances au soleil .