Les PARADOXES et le LIBRE ARBITRE

Le 20 septembre 2024 à 12:34:16 :
Être déterministe en 2024.

Marrant. La plupart des gens s'étonneraient plutôt que certains soient partisans convaincus du libre arbitre en 2024.

et pourquoi la réalité ne pourrait pas comporter de paradoxes qui ne sont pas résolubles selon la logique humaine qui reste limitée

l’indéterminisme semble être une propriété de l’univers micro alors que la causalité linéaire une propriété de l’univers macro

les expérience sur l’intrication de particules dans l’espace et le temps et l’incertitude quantique vont quand meme dans le sens contraire d’une causalité linéaire

Le 20 septembre 2024 à 12:43:13 :
et pourquoi la réalité ne pourrait pas comporter de paradoxes qui ne sont pas résolubles selon la logique humaine qui reste limitée

l’indéterminisme semble être une propriété de l’univers micro alors que la causalité linéaire une propriété de l’univers macro

les expérience sur l’intrication de particules dans l’espace et le temps et l’incertitude quantique vont quand meme dans le sens contraire d’une causalité linéaire

Ah non, pas d'accord. L'intrication en elle-même respecte parfaitement la localité, et donc la causalité, telle du moins que définie en contexte relativiste. Il n'y a "que" la mesure qui est sujette à interprétation, ici.
Après, dans certaines spéculations sur la gravitation quantique à la Rovelli, je ne dis pas... mais rien ne nous oblige, en MQ ou en QFT, à.introduire de l'indéterminisme ("l'indétermination" dont est affectée telle ou telle observable étant tout autre chose que l'indéterminisme), la réduction du paquet d'ondes pouvant aisément être interprétée comme une prise d'information (épsitémique donc), plutôt que comme une modification proprement physique.

Le 20 septembre 2024 à 12:35:36 :

Le 20 septembre 2024 à 12:34:16 :
Être déterministe en 2024.

Marrant. La plupart des gens s'étonneraient plutôt que certains soient partisans convaincus du libre arbitre en 2024.

Tu as raison mais ton message laisse entendre qu'être indéterministe fais de toi un adepte du libre arbitre ce qui est faux.

demain est le produit d'aujourd'hui, ainsi le destin existe mais demeure insondable pour le commun des mortels qui ne peut connaître l'ensemble des causes et des effets

la contingence ça n'existe pas

Le 20 septembre 2024 à 12:49:52 :

Le 20 septembre 2024 à 12:35:36 :

Le 20 septembre 2024 à 12:34:16 :
Être déterministe en 2024.

Marrant. La plupart des gens s'étonneraient plutôt que certains soient partisans convaincus du libre arbitre en 2024.

Tu as raison mais ton message laisse entendre qu'être indéterministe fais de toi un adepte du libre arbitre ce qui est faux.

Mince, ce n'est pas du tout ce que je voulais suggérer.
Reste que sans définition rigoureuse de l'un ou de l'autre (qui existent bien sûr, mais pas dans ce fil) dur de se positionner. Je défendais simplement que la MQ ne permet pas de trancher sans ambiguïté dasn ce débat ; il faut toujours préciser dans quelle interprétation du formalisme on se situe.

Le 20 septembre 2024 à 12:53:37 :
demain est le produit d'aujourd'hui, ainsi le destin existe mais demeure insondable pour le commun des mortels qui ne peut connaître l'ensemble des causes et des effets

la contingence ça n'existe pas

Laplace quoi. Même si le destin est autre chose que le déterminisme, même érigé en principe métaphysique comme ici (peuvent avoir les mêmes conséquences, mais reposent sur d'autres prémices, un autre rapport de la.cause à l'effet)