Topic de belugaespion :

Hollow knight est-il le meilleur jeu de ces 10 dernieres années ?

Le 10 septembre 2024 à 12:58:13 toshiso a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:56:28 :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:49 :

Le 10 septembre 2024 à 12:50:21 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:48:18 :

> Le 10 septembre 2024 à 12:46:54 VolcaniaSDF a écrit :

>> Le 10 septembre 2024 à 12:41:58 :

> >Borde la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png

> > Les jeux favoris du gelem: hollow knight, céleste, undertale, rimworld https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

>

> Celeste / Undertale sont des bons jeux mais surcôté.

>

> Même avis que l'op Hollow Knight est ce qui rapproche le plus de la perfection ces dernières années.

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg
Enfin j'aime pas critiquer le goût des gens mais il suffit de jouer à d'autres jeux du genre pour se rendre compte qu'il y a mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Bah cite les :)

Nine Sols est mieux, mais c'est tout niveau Metroidvania moderne. Blasphemous est moins bon

J'ai deja répondu Cave Story https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/5/1700229222-b82bccd2-3e72-477d-bad7-c9baf653e95e.png

Et en récent j'ai adore Ender Lilies que j'ai fait récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Cave Story est bon mais c'est un metroidvania assez vieilli qui souffre de la comparaison déjà avec un Aria of Sorrow ou un Dawn of Sorrow, il est largement pas au niveau d'Hollow Knight qui est le summum du metroidvania moderne :hap:

On sent que tu t'embourbes dans ton troll où tu voulais te moquer des jeux indés sur-cités

Pareil avec Celeste qui est l'aboutissement du plateformer :hap:

Je connais pas Ender Lillies par contre, merci pour la ref

Ender Lilies a un ambiance et un univers fort sympathique mais il est médiocre dans les autres catégories selon moi.

Le seul truc où il est "médiocre" c'est en terme de plateformes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Le 10 septembre 2024 à 12:52:14 :
Je suis bloqué, quelqu'un peut m'aider ? Je suis vers la fin mais je n'ai toujours pas débloqué l'upgrade pour passer les sortes de barrières vaporeuses noires. C'est où ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Help. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Le 10 septembre 2024 à 12:58:21 :

Le 10 septembre 2024 à 12:56:28 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:49 :

Le 10 septembre 2024 à 12:50:21 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:48:18 :

> Le 10 septembre 2024 à 12:46:54 VolcaniaSDF a écrit :

>> Le 10 septembre 2024 à 12:41:58 :

> >Borde la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png

> > Les jeux favoris du gelem: hollow knight, céleste, undertale, rimworld https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

>

> Celeste / Undertale sont des bons jeux mais surcôté.

>

> Même avis que l'op Hollow Knight est ce qui rapproche le plus de la perfection ces dernières années.

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg
Enfin j'aime pas critiquer le goût des gens mais il suffit de jouer à d'autres jeux du genre pour se rendre compte qu'il y a mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Bah cite les :)

Nine Sols est mieux, mais c'est tout niveau Metroidvania moderne. Blasphemous est moins bon

J'ai deja répondu Cave Story https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/5/1700229222-b82bccd2-3e72-477d-bad7-c9baf653e95e.png

Et en récent j'ai adore Ender Lilies que j'ai fait récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Cave Story est bon mais c'est un metroidvania assez vieilli qui souffre de la comparaison déjà avec un Aria of Sorrow ou un Dawn of Sorrow, il est largement pas au niveau d'Hollow Knight qui est le summum du metroidvania moderne :hap:

On sent que tu t'embourbes dans ton troll où tu voulais te moquer des jeux indés sur-cités

Pareil avec Celeste qui est l'aboutissement du plateformer :hap:

Je connais pas Ender Lillies par contre, merci pour la ref

Comment ca je m'embrouille? Cave Story est jamais cité https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png
C'est un de les jeux préférés ne serait ce que grâce a son ost
Il est vieux et rivalise parfaitement avec le reste pour ca que je l'aime

non pas t'embrouille, t'embourbe. J'ai pas dit que Cave Story était cité mais que tu t'enfonces dans ton troll qui consiste à te moquer des jeux indés sur-cités comme Hollow Knight, Undertale et Celeste :(

J'ai rien contre les vieux metroidvania, je reste sur mon premier amour qu'est Aria of Sorrow persoent, mais de là dire qu'Hollow Knight est de la merde alors que même moi j'admets qu'il est plus abouti que les vieux Castlevania, et c'est normal

Je te rejoins pour Undertale nonobstant, il est surcôté

Le 10 septembre 2024 à 12:58:52 :

Le 10 septembre 2024 à 12:55:43 LawStreet a écrit :
J'entends beaucoup parler de ce jeu, il est qu'à 15 balles sur le playstation store donc je me tâte à le prendre, il vaut à ce point le coup? Le côté un peu "enfantin" des graphismes fait que j'ai pas encore franchi le cap même si j'aime beaucoup les ambiances sombres/mélancoliques

Le jeu est très beau, mais c'est pas visible sur des screens ou des vidéos.
C'est entièrement dessiné et animé à la main, tu as un vrai petit dessin animé, comme un CupHead.
Ajoute l'ambiance sonore, et c'est un régal a parcourir, les screens ou les vidéos lui font vraiment pas honneur :(

Merci de ton retour Khey ! Je vais lâcher les 15 balles alors !

Le 10 septembre 2024 à 12:55:43 :
J'entends beaucoup parler de ce jeu, il est qu'à 15 balles sur le playstation store donc je me tâte à le prendre, il vaut à ce point le coup? Le côté un peu "enfantin" des graphismes fait que j'ai pas encore franchi le cap même si j'aime beaucoup les ambiances sombres/mélancoliques

le jeu est génial et mérite 3 fois son prix :(

les graphismes ne sont pas si enfantins, il y a même du sublime :(

Oui et silksong sera le meilleur des 10 années a venir

Le 10 septembre 2024 à 12:59:11 :

Le 10 septembre 2024 à 12:58:13 toshiso a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:56:28 :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:49 :

Le 10 septembre 2024 à 12:50:21 GusFrimousse a écrit :

> Le 10 septembre 2024 à 12:48:18 :

>> Le 10 septembre 2024 à 12:46:54 VolcaniaSDF a écrit :

> >> Le 10 septembre 2024 à 12:41:58 :

> > >Borde la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png

> > > Les jeux favoris du gelem: hollow knight, céleste, undertale, rimworld https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> >

> > Celeste / Undertale sont des bons jeux mais surcôté.

> >

> > Même avis que l'op Hollow Knight est ce qui rapproche le plus de la perfection ces dernières années.

>

> Non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> Enfin j'aime pas critiquer le goût des gens mais il suffit de jouer à d'autres jeux du genre pour se rendre compte qu'il y a mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Bah cite les :)

Nine Sols est mieux, mais c'est tout niveau Metroidvania moderne. Blasphemous est moins bon

J'ai deja répondu Cave Story https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/5/1700229222-b82bccd2-3e72-477d-bad7-c9baf653e95e.png

Et en récent j'ai adore Ender Lilies que j'ai fait récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Cave Story est bon mais c'est un metroidvania assez vieilli qui souffre de la comparaison déjà avec un Aria of Sorrow ou un Dawn of Sorrow, il est largement pas au niveau d'Hollow Knight qui est le summum du metroidvania moderne :hap:

On sent que tu t'embourbes dans ton troll où tu voulais te moquer des jeux indés sur-cités

Pareil avec Celeste qui est l'aboutissement du plateformer :hap:

Je connais pas Ender Lillies par contre, merci pour la ref

Ender Lilies a un ambiance et un univers fort sympathique mais il est médiocre dans les autres catégories selon moi.

Le seul truc où il est "médiocre" c'est en terme de plateformes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Perso je l'ai apprécié que pour l'ambiance, l'univers, les musiques mais ses combats, le coté metroidvania et la plateforme ne m'ont pas impressionné.

Cave story n'est sûrement pas un metroidvania. Il en a des éléments mais a aussi une progression par niveau assez linéaire, c'est assez complexe de le mettre dans une case en réalité.

Le 10 septembre 2024 à 12:59:23 :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:14 :
Je suis bloqué, quelqu'un peut m'aider ? Je suis vers la fin mais je n'ai toujours pas débloqué l'upgrade pour passer les sortes de barrières vaporeuses noires. C'est où ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Help. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Dans les abysses il me semble.tout en bas de la map

"C'est quoi la liste dans ta signature ?
Je vois pas la cohérence."

Un modeste top 25 avec des jeux vidéo dedans.

Le 10 septembre 2024 à 12:44:30 toshiso a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:42:28 :

Le 10 septembre 2024 à 12:40:21 :
Excellent jeu néanmoins Bloodborne le défonce largement.

Voilà où je le situe:

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/2/1725964818-chart-2.jpg

exemple paroxystique de ce que je condamne : on a dans une seule liste, des rogue likes, des action-RPG, des J-RPG, du beat them all

On les mélange dans une grosse tambouille dégoulasse et on se sent critique vidéo-ludique

Mec je t'aime bien mais tu forces parfois, laisse-moi lister les jeux qui m'ont marqué si je le souhaite. Bon sang quelle est l'utilité de faire tout un plat d'un simple top, j'aime ces jeux plus que d'autres et je l'assume, point.

Il a raison pourtant.

Le 10 septembre 2024 à 13:01:04 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:58:21 :

Le 10 septembre 2024 à 12:56:28 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:49 :

Le 10 septembre 2024 à 12:50:21 GusFrimousse a écrit :

> Le 10 septembre 2024 à 12:48:18 :

>> Le 10 septembre 2024 à 12:46:54 VolcaniaSDF a écrit :

> >> Le 10 septembre 2024 à 12:41:58 :

> > >Borde la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png

> > > Les jeux favoris du gelem: hollow knight, céleste, undertale, rimworld https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> >

> > Celeste / Undertale sont des bons jeux mais surcôté.

> >

> > Même avis que l'op Hollow Knight est ce qui rapproche le plus de la perfection ces dernières années.

>

> Non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> Enfin j'aime pas critiquer le goût des gens mais il suffit de jouer à d'autres jeux du genre pour se rendre compte qu'il y a mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Bah cite les :)

Nine Sols est mieux, mais c'est tout niveau Metroidvania moderne. Blasphemous est moins bon

J'ai deja répondu Cave Story https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/5/1700229222-b82bccd2-3e72-477d-bad7-c9baf653e95e.png

Et en récent j'ai adore Ender Lilies que j'ai fait récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Cave Story est bon mais c'est un metroidvania assez vieilli qui souffre de la comparaison déjà avec un Aria of Sorrow ou un Dawn of Sorrow, il est largement pas au niveau d'Hollow Knight qui est le summum du metroidvania moderne :hap:

On sent que tu t'embourbes dans ton troll où tu voulais te moquer des jeux indés sur-cités

Pareil avec Celeste qui est l'aboutissement du plateformer :hap:

Je connais pas Ender Lillies par contre, merci pour la ref

Comment ca je m'embrouille? Cave Story est jamais cité https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png
C'est un de les jeux préférés ne serait ce que grâce a son ost
Il est vieux et rivalise parfaitement avec le reste pour ca que je l'aime

non pas t'embrouille, t'embourbe. J'ai pas dit que Cave Story était cité mais que tu t'enfonces dans ton troll qui consiste à te moquer des jeux indés sur-cités comme Hollow Knight, Undertale et Celeste :(

J'ai rien contre les vieux metroidvania, je reste sur mon premier amour qu'est Aria of Sorrow persoent, mais de là dire qu'Hollow Knight est de la merde alors que même moi j'admets qu'il est plus abouti que les vieux Castlevania, et c'est normal

Je te rejoins pour Undertale nonobstant, il est surcôté

Bah non https://image.noelshack.com/fichiers/2023/24/3/1686769954-nanapoche.jpg
Je dis pas que c'est de la merde ce serait mentir, je dis que c'est toujours les mêmes jeux indés qui ont recu plus de financement que les AAA (oui j'exagère https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg ) qui sont cités alors que certains jeux sont passé sous le radar alors qu'ils les surpassent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

A chaque fois que j'ai joué à un de ces jeux j'ai été déçu, sauf peut-être pour 2 ou 3

Le 10 septembre 2024 à 13:03:45 :

Le 10 septembre 2024 à 12:44:30 toshiso a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:42:28 :

Le 10 septembre 2024 à 12:40:21 :
Excellent jeu néanmoins Bloodborne le défonce largement.

Voilà où je le situe:

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/2/1725964818-chart-2.jpg

exemple paroxystique de ce que je condamne : on a dans une seule liste, des rogue likes, des action-RPG, des J-RPG, du beat them all

On les mélange dans une grosse tambouille dégoulasse et on se sent critique vidéo-ludique

Mec je t'aime bien mais tu forces parfois, laisse-moi lister les jeux qui m'ont marqué si je le souhaite. Bon sang quelle est l'utilité de faire tout un plat d'un simple top, j'aime ces jeux plus que d'autres et je l'assume, point.

Il a raison pourtant.

Je m'en fiche qu'il ait raison ou pas. Un top 25 ce sont des préférences et t'as forcément des expériences qui ont un effet singulier duquel tu ne peux pas trouver des égaux.

Le 10 septembre 2024 à 13:01:04 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:58:21 :

Le 10 septembre 2024 à 12:56:28 GusFrimousse a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:49 :

Le 10 septembre 2024 à 12:50:21 GusFrimousse a écrit :

> Le 10 septembre 2024 à 12:48:18 :

>> Le 10 septembre 2024 à 12:46:54 VolcaniaSDF a écrit :

> >> Le 10 septembre 2024 à 12:41:58 :

> > >Borde la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png

> > > Les jeux favoris du gelem: hollow knight, céleste, undertale, rimworld https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> >

> > Celeste / Undertale sont des bons jeux mais surcôté.

> >

> > Même avis que l'op Hollow Knight est ce qui rapproche le plus de la perfection ces dernières années.

>

> Non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> Enfin j'aime pas critiquer le goût des gens mais il suffit de jouer à d'autres jeux du genre pour se rendre compte qu'il y a mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Bah cite les :)

Nine Sols est mieux, mais c'est tout niveau Metroidvania moderne. Blasphemous est moins bon

J'ai deja répondu Cave Story https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/5/1700229222-b82bccd2-3e72-477d-bad7-c9baf653e95e.png

Et en récent j'ai adore Ender Lilies que j'ai fait récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Cave Story est bon mais c'est un metroidvania assez vieilli qui souffre de la comparaison déjà avec un Aria of Sorrow ou un Dawn of Sorrow, il est largement pas au niveau d'Hollow Knight qui est le summum du metroidvania moderne :hap:

On sent que tu t'embourbes dans ton troll où tu voulais te moquer des jeux indés sur-cités

Pareil avec Celeste qui est l'aboutissement du plateformer :hap:

Je connais pas Ender Lillies par contre, merci pour la ref

Comment ca je m'embrouille? Cave Story est jamais cité https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png
C'est un de les jeux préférés ne serait ce que grâce a son ost
Il est vieux et rivalise parfaitement avec le reste pour ca que je l'aime

non pas t'embrouille, t'embourbe. J'ai pas dit que Cave Story était cité mais que tu t'enfonces dans ton troll qui consiste à te moquer des jeux indés sur-cités comme Hollow Knight, Undertale et Celeste :(

J'ai rien contre les vieux metroidvania, je reste sur mon premier amour qu'est Aria of Sorrow persoent, mais de là dire qu'Hollow Knight est de la merde alors que même moi j'admets qu'il est plus abouti que les vieux Castlevania, et c'est normal

Je te rejoins pour Undertale nonobstant, il est surcôté

Off, jeu français a fait du Undertale avant lui.

Le 10 septembre 2024 à 12:43:04 :
ori > have a nice death > my little nightmare > hollow knight :(

4 jeu totalement différents

Le 10 septembre 2024 à 13:02:07 toshiso a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:59:11 :

Le 10 septembre 2024 à 12:58:13 toshiso a écrit :

Le 10 septembre 2024 à 12:56:28 :

Le 10 septembre 2024 à 12:52:49 :

> Le 10 septembre 2024 à 12:50:21 GusFrimousse a écrit :

>> Le 10 septembre 2024 à 12:48:18 :

> >> Le 10 septembre 2024 à 12:46:54 VolcaniaSDF a écrit :

> > >> Le 10 septembre 2024 à 12:41:58 :

> > > >Borde la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/2/1710877426-full.png

> > > > Les jeux favoris du gelem: hollow knight, céleste, undertale, rimworld https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> > >

> > > Celeste / Undertale sont des bons jeux mais surcôté.

> > >

> > > Même avis que l'op Hollow Knight est ce qui rapproche le plus de la perfection ces dernières années.

> >

> > Non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895812-20221119-225604.jpg

> > Enfin j'aime pas critiquer le goût des gens mais il suffit de jouer à d'autres jeux du genre pour se rendre compte qu'il y a mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

>

> Bah cite les :)

>

> Nine Sols est mieux, mais c'est tout niveau Metroidvania moderne. Blasphemous est moins bon

J'ai deja répondu Cave Story https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/5/1700229222-b82bccd2-3e72-477d-bad7-c9baf653e95e.png

Et en récent j'ai adore Ender Lilies que j'ai fait récemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Cave Story est bon mais c'est un metroidvania assez vieilli qui souffre de la comparaison déjà avec un Aria of Sorrow ou un Dawn of Sorrow, il est largement pas au niveau d'Hollow Knight qui est le summum du metroidvania moderne :hap:

On sent que tu t'embourbes dans ton troll où tu voulais te moquer des jeux indés sur-cités

Pareil avec Celeste qui est l'aboutissement du plateformer :hap:

Je connais pas Ender Lillies par contre, merci pour la ref

Ender Lilies a un ambiance et un univers fort sympathique mais il est médiocre dans les autres catégories selon moi.

Le seul truc où il est "médiocre" c'est en terme de plateformes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

Perso je l'ai apprécié que pour l'ambiance, l'univers, les musiques mais ses combats, le coté metroidvania et la plateforme ne m'ont pas impressionné.

Les combats ca passe ou ca casse, moi j'ai aime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/1/1507569113-nanachi-17.png
Le côté metroidvania est cool aussi, le seul point où c'est bof c'est en terme de plateformes et aussi l'intelligence du level design (ce qui ne le rend pas nul pour autant au contraire)

Le 10 septembre 2024 à 12:42:28 :

Le 10 septembre 2024 à 12:40:21 :
Excellent jeu néanmoins Bloodborne le défonce largement.

Voilà où je le situe:

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/2/1725964818-chart-2.jpg

exemple paroxystique de ce que je condamne : on a dans une seule liste, des rogue likes, des action-RPG, des J-RPG, du beat them all

On les mélange dans une grosse tambouille dégoulasse et on se sent critique vidéo-ludique

Développe, en quoi est ce mauvais de mélanger des genres ?

J'ai tenu 4 heures avant de le désinstaller

Les raisons :
- La direction artistique que je trouve immonde et sans âme et aussi répétitive (c'est subjectif)
- Le fait de perdre mon chemin sans arrêt - plein le cul de faire des allers-retours
- Livré à nous même, la carte est une misère et le jeu est mal fichu (comme Tunic) ... Subjectif
- Peu innovant. Ce genre de jeux y en a un milliard en 2024
- La narration pas intéressante, appelons un chat un chat. Et ça c'est un gros point noir à mes yeux

---------

C'est un jeu qui plaira énormément aux fans de Metroidvania, Rogue-like, Soulslike et tout cette branche là qui au final se rejoignent pas mal

ça plaira moins ou pas aux autres

Le 10 septembre 2024 à 13:02:23 lakhilosophe a écrit :
Cave story n'est sûrement pas un metroidvania. Il en a des éléments mais a aussi une progression par niveau assez linéaire, c'est assez complexe de le mettre dans une case en réalité.

Cave Story en est un. C'est juste qu'au lieu de ton personnage c'est l'environnement qui change https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png
Le niveau avec les oeufs de dragons qui s'effondre, retourner au début du jeu pour récupérer l'arme augmentée... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/6/1668895861-20221119-230829.png

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belugaespion
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10 septembre 2024 à 12:37:50
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