Topic de SimpleCon :

Vous VOUS RENDEZ COMPTE qu'on est RIEN face à L'ASIE ?

Le 06 septembre 2024 à 09:29:33 :

Le 06 septembre 2024 à 09:22:30 :

Le 06 septembre 2024 à 09:16:53 :
mouais je sais pas on entends ça depuis longtemps mais concrètement la culture chinoise perce pas en Europe et je crois qu'elle en a même pas la prétention pour le moment en vérité

peut être qu'au niveau économique ils gagent beaucoup d'influence et d'importance mais au quotidien et culturellement pour nous c'est assez transparent on s'en r ends pas compte

et je doute que ça change du jour au lendemain comme par magie a moins d'un bouleversement majeur

ce genre de changement ça met des décennies a s'opérer

Tu comprends pas la dynamique de l'Asie

La chine ne perce pas oui mais c'est pas son but, maintenant qui perce en Europe ? Japon Asie Thaïlande etc

Et tout ces pays sont soumis à la chine, ils peuvent avoir quelques divergences mais tout ses pays sont dépendants en commençant par la Corée qui commence un programme pour tenter de se libérer de l'emprise chinoise. Littéralement 50% des coréens ont des ancêtres chinois et famille éloigné la bas

Tout les pays d'Asie feront bloc, un bloc uni par l'apparence et la plus vieille culture du monde

le japon faire bloc avec la chine ? :rire2:

tu m'a l'aire d'être un fin connaisseur de l'Asie toi :hap:

Quand ça sera vraiment la merde oui, j'ai vécu 3 ans en Asie et la réputation de la chine c'est le "business", les mentalités ont évolué et croit moi vous dormez tous avec vos infos périmés

Le 06 septembre 2024 à 09:34:32 :

Le 06 septembre 2024 à 09:29:33 :

Le 06 septembre 2024 à 09:22:30 :

Le 06 septembre 2024 à 09:16:53 :
mouais je sais pas on entends ça depuis longtemps mais concrètement la culture chinoise perce pas en Europe et je crois qu'elle en a même pas la prétention pour le moment en vérité

peut être qu'au niveau économique ils gagent beaucoup d'influence et d'importance mais au quotidien et culturellement pour nous c'est assez transparent on s'en r ends pas compte

et je doute que ça change du jour au lendemain comme par magie a moins d'un bouleversement majeur

ce genre de changement ça met des décennies a s'opérer

Tu comprends pas la dynamique de l'Asie

La chine ne perce pas oui mais c'est pas son but, maintenant qui perce en Europe ? Japon Asie Thaïlande etc

Et tout ces pays sont soumis à la chine, ils peuvent avoir quelques divergences mais tout ses pays sont dépendants en commençant par la Corée qui commence un programme pour tenter de se libérer de l'emprise chinoise. Littéralement 50% des coréens ont des ancêtres chinois et famille éloigné la bas

Tout les pays d'Asie feront bloc, un bloc uni par l'apparence et la plus vieille culture du monde

le japon faire bloc avec la chine ? :rire2:

tu m'a l'aire d'être un fin connaisseur de l'Asie toi :hap:

Quand ça sera vraiment la merde oui, j'ai vécu 3 ans en Asie et la réputation de la chine c'est le "business", les mentalités ont évolué et croit moi vous dormez tous avec vos infos périmés

il y a la chine qui a des revendications territoriale sur la moitié des pays asiatiques avec la mère de chine ...

Bah écoute vas y vivre un an et donne nous ton avis :hap:

Le 06 septembre 2024 à 09:31:54 :

Le 06 septembre 2024 à 09:19:06 :
Quelle Asie l'OP ? :(

Certes, des choses absolument colossales se font là bas, mais y'a pas un seul pays d'Asie de l'Est (hormis Singapour) qui a un PIB/hab supérieur à la France

PIB/hab France : 47000$
PIB/hab Corée du Sud : 34000$
PIB/hab Japon : 33000$
PIB/hab Chine : 13000$

Surtout la Chine, malgré leurs néons sur les tours, le SMIC chinois est de 300€ par mois :(
Y'a encore beaucoup de travail à mon avis

EDIT : Entre 180€ et 328€ par mois le SMIC chinois selon la province
https://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage_in_China

Le PIB et PIB par habitant sont de très mauvais indicateurs statistiques quand il s'agit de comparer la richesse de citoyens dans leur pays par rapport a ceux d'un autre. Dans ce cas on préfère utiliser des indicateurs corrigés, comme le PIB PPA, et dans ce cas là la Chine est 1ere mondiale.

Je te concède le fait qu'il faut prendre en compte la PPA si on s'intéresse uniquement à ce que les gens peuvent acheter à l'intérieur du pays

Mais si on regarde les transactions entre pays (ce qui est souvent le cas quand on importe/exporte), les valeurs nominales font sens dans la mesure où l'Américain moyen peut se payer des produits chinois pas chers, mais à l'inverse, le chinois moyen devra raquer pour s'acheter des produits américains

J'aime bien les valeurs nominales car elles montrent le rapport de force à l'international. Si un pays a un faible coût de la vie, déjà ça fait gonfler le PIB PPA et c'est signe que les salaires sont très faibles en comparaison et que, bien que ça ne soit pas un problème pour s'acheter des produits locaux, ça le devienne pour importer.

Le 06 septembre 2024 à 09:03:59 :
70% de l'humanité vis en Asie, on est que 70 million en France et c'est juste littéralement une région random en chine

Toute les avancé technologique se font la bas, la culture asiatique va devenir la numéro une au monde, les touristes numéro un au monde sont les asiatiques donc tout les pays font des courbettes

Vous vous rendez pas compte à quel point l'Europe est petite et qu'on est littéralement rien

Dans 50% l'Asie représentera 85% du monde

Juste pour info, l’inde et son plus de 1 miliard d’hbitants, niveau montant total du pib, est intercalee entre france et italie.

Le 06 septembre 2024 à 09:27:00 :

Le 06 septembre 2024 à 09:19:06 :
Quelle Asie l'OP ? :(

Certes, des choses absolument colossales se font là bas, mais y'a pas un seul pays d'Asie de l'Est (hormis Singapour) qui a un PIB/hab supérieur à la France

PIB/hab France : 47000$
PIB/hab Corée du Sud : 34000$
PIB/hab Japon : 33000$
PIB/hab Chine : 13000$

Surtout la Chine, malgré leurs néons sur les tours, le SMIC chinois est de 300€ par mois :(
Y'a encore beaucoup de travail à mon avis

EDIT : Entre 180€ et 328€ par mois le SMIC chinois selon la province
https://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage_in_China

On s'en fout du PIB

La chine est le pays avec le plus de milliardaire au monde, et la culture japonaise et coréenne a envahi le monde c'est littéralement le plus puissant soft power du monde actuellement
La chine est l'usine du monde, ils sont incroyables nombreux et dociles

Non, on ne s'en fout pas du PIB, ça quantifie la richesse produite par un pays

Les chinois ont le plus de milliardaires, mais pour quelle quantité de population aussi ?

Les cultures européennes et japonaises ont en effet envahi le monde, mais vit-on mieux qu'un coréen et ses 70 heures de travail par semaine + afterworks obligatoires ?

Il est vrai que la Chine est l'usine du monde, mais pour un SMIC de 180€ à 330€

Je considèrerai que l'Asie nous roulera dessus quand l'asiatique moyen sera plus riche que le français moyen en valeur nominale

L’Europe a pris le lead lors de la révolution industrielle, mais auparavant mise en face de l’Asie (=Chine) elle a été toujours en retrait.
L’Asie ne s’intéressait pas du tout à l’Europe, là où l’Europe voyait des débouchés avec l’Asie.

Le 06 septembre 2024 à 09:42:14 :

Le 06 septembre 2024 à 09:31:54 :

Le 06 septembre 2024 à 09:19:06 :
Quelle Asie l'OP ? :(

Certes, des choses absolument colossales se font là bas, mais y'a pas un seul pays d'Asie de l'Est (hormis Singapour) qui a un PIB/hab supérieur à la France

PIB/hab France : 47000$
PIB/hab Corée du Sud : 34000$
PIB/hab Japon : 33000$
PIB/hab Chine : 13000$

Surtout la Chine, malgré leurs néons sur les tours, le SMIC chinois est de 300€ par mois :(
Y'a encore beaucoup de travail à mon avis

EDIT : Entre 180€ et 328€ par mois le SMIC chinois selon la province
https://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage_in_China

Le PIB et PIB par habitant sont de très mauvais indicateurs statistiques quand il s'agit de comparer la richesse de citoyens dans leur pays par rapport a ceux d'un autre. Dans ce cas on préfère utiliser des indicateurs corrigés, comme le PIB PPA, et dans ce cas là la Chine est 1ere mondiale.

Je te concède le fait qu'il faut prendre en compte la PPA si on s'intéresse uniquement à ce que les gens peuvent acheter à l'intérieur du pays

Mais si on regarde les transactions entre pays (ce qui est souvent le cas quand on importe/exporte), les valeurs nominales font sens dans la mesure où l'Américain moyen peut se payer des produits chinois pas chers, mais à l'inverse, le chinois moyen devra raquer pour s'acheter des produits américains

J'aime bien les valeurs nominales car elles montrent le rapport de force à l'international. Si un pays a un faible coût de la vie, déjà ça fait gonfler le PIB PPA et c'est signe que les salaires sont très faibles en comparaison et que, bien que ça ne soit pas un problème pour s'acheter des produits locaux, ça le devienne pour importer.

Valeur nominale oui pour comparer le poids économique des pays dans le monde et les rapports de force dans les échanges, mais dans ce cas il s'agit du PIB nominal tout court des pays dans leur ensemble, pas du PIB par habitant qui ne fait pas beaucoup de sens, sauf si on veut évaluer le niveau de vie de l'habitant moyen. Et dans cette dernière situation, ce sera de toute façon toujours le PIB PPA par habitant qui sera privilégié concrètement, car l'américain moyen ne va pas prendre l'avion ou se téléporter tous les jours en Chine pour faire ses emplettes. C'est irréaliste.

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SimpleCon
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6 septembre 2024 à 09:03:59
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