Topic de Fin-Vacance :

The Lord of the Rings : The Rings of Power humanise les orcs

Le 30 août 2024 à 18:05:27 :
En dehors de la portée politique, Tolkien a lui même humanise les orcs dans les livres notamment lors du passage avec Shelob.

Donc les descos qui se moquent... :honte:

Bah oui m'enfin c'est vrai que Tolkien a quand même une vision vachement manichéenne .... Le bien est très bien et le mal très mal ..... Le seul qui détonne un peu c'est Boromir qui joue un peu le rôle de "l'homme faible qui se laisse dominer par ses passions" mais au final ses dernières paroles montrre qu'il s'est repenti . Les orcs sont quans même à peu près tout le temps vu dans le roman comme des abrutis qui se disputent entre eux et qu'on peut envoyer comme de la chair à canon

Les Orcs n'ont pas à être humanisés ainsi, ce n'est pas raccord avec la vision de Tolkien.

Ce sont des êtres mauvais et torturés, qui haïssent tout autant qu'ils se haïssent eux-mêmes :(

Le 30 août 2024 à 18:09:30 roronoazororo60 a écrit :

Le 30 août 2024 à 18:05:27 :
En dehors de la portée politique, Tolkien a lui même humanise les orcs dans les livres notamment lors du passage avec Shelob.

Donc les descos qui se moquent... :honte:

Bah oui m'enfin c'est vrai que Tolkien a quand même une vision vachement manichéenne .... Le bien est très bien et le mal très mal ..... Le seul qui détonne un peu c'est Boromir qui joue un peu le rôle de "l'homme faible qui se laisse dominer par ses passions" mais au final ses dernières paroles montrre qu'il s'est repenti . Les orcs sont quans même à peu près tout le temps vu dans le roman comme des abrutis qui se disputent entre eux et qu'on peut envoyer comme de la chair à canon

Tolkien n'a jamais eu la prétention de faire de son SDA un équivalent au Roi maudit comme ce fut le cas pour Martin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les orcs de Tolkien ne sont que la représentation d'une humanité entièrement pervertie, ils représentent tout ce qui a de mauvais dans l'homme, c'est pas vraiment le bien contre le mal mais plus une histoire sur l'homme qui tente de s'en sortir malgré tout le vice qui existe dans ce monde

Le 30 août 2024 à 18:12:39 :

Le 30 août 2024 à 18:09:30 roronoazororo60 a écrit :

Le 30 août 2024 à 18:05:27 :
En dehors de la portée politique, Tolkien a lui même humanise les orcs dans les livres notamment lors du passage avec Shelob.

Donc les descos qui se moquent... :honte:

Bah oui m'enfin c'est vrai que Tolkien a quand même une vision vachement manichéenne .... Le bien est très bien et le mal très mal ..... Le seul qui détonne un peu c'est Boromir qui joue un peu le rôle de "l'homme faible qui se laisse dominer par ses passions" mais au final ses dernières paroles montrre qu'il s'est repenti . Les orcs sont quans même à peu près tout le temps vu dans le roman comme des abrutis qui se disputent entre eux et qu'on peut envoyer comme de la chair à canon

Tolkien n'a jamais eu la prétention de faire de son SDA un équivalent au Roi maudit comme ce fut le cas pour Martin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les orcs de Tolkien ne sont que la représentation d'une humanité entièrement pervertie, ils représentent tout ce qui a de mauvais dans l'homme, c'est pas vraiment le bien contre le mal mais plus une histoire sur l'homme qui tente de s'en sortir malgré tout le vice qui existe dans ce monde

Je précise que j'ai écrit ca pour répondre au khey qui disait que les orcs étaient humanisés , moi la vision manichéenne de Tolkien ne me dérange absolument pas et je trouve que les nouveaux SDA devraient comme rings of power devraient être remis à leur place : Dans les chiottes

Le 30 août 2024 à 15:15:09 :

Le 30 août 2024 à 15:10:52 :
Dans le film les Uruk étaient né dans une sorte de concon non ? Qu'en est il des orcs ?

Tolkien a changé d'avis plusieurs fois sur le sujet. Au départ, ils ont été créés par Melkor... puis, il a changé d'avis et s'est dit que le mal ne pouvait pas créer et seulement détruire.

Donc, il a dit après que les orcs/goblins sont soit des elfes ou des humains corrompus par l'anneau (comme Gollum est un hobbit corrompu).

Donc cette série est un énorme doigt au more et à tolkien

Les ingénieurs et les neurochirurgiens du Roran

Le 30 août 2024 à 15:36:10 :

Le 30 août 2024 à 15:35:02 :
Mais c'est seulement dans les films qu'Azog et Bolg sont père et fils, il me semble.

Non il me semble que dans les romans c'est bien son fils aussi
https://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/orques/bolg

c'est une oeuvre de fantasy c'est pas la vrai vie tocard

Le 30 août 2024 à 18:26:04 :

Le 30 août 2024 à 15:36:10 :

Le 30 août 2024 à 15:35:02 :
Mais c'est seulement dans les films qu'Azog et Bolg sont père et fils, il me semble.

Non il me semble que dans les romans c'est bien son fils aussi
https://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/orques/bolg

c'est une oeuvre de fantasy c'est pas la vrai vie tocard

C'est pas parce que c'est une oeuvre de fantasy qu'il faut foutre la cohérence aux chiottes.

Le 30 août 2024 à 20:35:04 Lt_Sithrac a écrit :

Le 30 août 2024 à 18:26:04 :

Le 30 août 2024 à 15:36:10 :

Le 30 août 2024 à 15:35:02 :
Mais c'est seulement dans les films qu'Azog et Bolg sont père et fils, il me semble.

Non il me semble que dans les romans c'est bien son fils aussi
https://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/orques/bolg

c'est une oeuvre de fantasy c'est pas la vrai vie tocard

C'est pas parce que c'est une oeuvre de fantasy qu'il faut foutre la cohérence aux chiottes.

c'est surtout que peu importe le genre de l'oeuvre il faut avant tout respecter la vision de l'auteur

Putain je l'ai toujours dit

Legolas ce gros suprémaciste

Dire que Tolkien est manichéen, c'est juste n'importe quoi. Personne ou presque n'est mauvais par nature chez Tolkien. Le mal est choisi ou on y est attiré. Gollum en est un exemple parmi d'autres. Il passe tout près de la rédemption mais il en est écarté par l'attitude infecte de Sam.
Les hommes de Numénor, si proches de elfes, qui passeront pour une large part au culte de Sauron en sont un autre exemple (mais là on est déjà trop loin pour la plupart des gens).

En dehors de la portée politique, Tolkien a lui même humanise les orcs dans les livres notamment lors du passage avec Shelob.

Absolument. Les SdA c'est un livre, pas des films de zombies merdiques.

Il me fume l'orque qui seconde Adar avec sa meuf https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/6/1667048945-lisa-sourire.png

Le 30 août 2024 à 15:08:49 :

Le 30 août 2024 à 15:07:45 :
On fait pareil avec les africains, qu'est-ce qui te choque ?

Les orcs représentent directement chinois/hordes mongoles dans le Seigneur des anneaux.

Le Mordor était la Chine dans la première ébauche du texte :rire:

Bordel de merde :rire:

Le 30 août 2024 à 15:16:00 :
La comté bientôt grand remplaced

Les hobbits doivent accepter de partager la comté avec Les Gobelins et laisser leurs femmes se faire métissED par ces dernier !

Le 02 septembre 2024 à 07:05:10 JUMBOED a écrit :

Le 30 août 2024 à 15:16:00 :
La comté bientôt grand remplaced

Les hobbits doivent accepter de partager la comté avec Les Gobelins et laisser leurs femmes se faire métissED par ces dernier !

ayaooooo

Le first qui a dit les termes :rire:

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Fin-Vacance
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30 août 2024 à 15:06:36
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