[PHOTO] Tristan Mendès France est choqué que Canal+ diffuse "Sound of Freedom"
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>> Le 31 août 2024 à 16:46:28 :
> >> Le 31 août 2024 à 16:45:07 :
> > >> Le 31 août 2024 à 16:43:35 :
> > > >>[16:42:29] <ataraxie_5>
> > > > >> Le 31 août 2024 à 16:40:40 :
> > > > >>>[16:38:20] <DrCucky>
> > > > >> >> Le 31 août 2024 à 16:12:46 :
> > > > >> >>> Le 31 août 2024 à 16:11:52 :
> > > > >> >> >> Le 31 août 2024 à 16:09:53 :
> > > > >> >> > >Je suis surprise aussi qu'ils diffusent ce four, mais bon le scandale vient plutôt des fans et du réalisateur. Le film lui-même est juste un navet d'action, sans le contexte
> > > > >> >> >
> > > > >> >> > Aucune empathie pour les victimes ?
> > > > >> >>
> > > > >> >> Qu'est-ce que je disais ? Voilà qu'on me reproche de critiquer une fiction Regarder un film sur le trafic d'enfants ne sauve aucun enfant, faites un effort IRL et ça devrait aider par contre.
> > > > >> >
> > > > >> >Bordel après avoir fait de la propagande vaccinale pendant des années, le revoilà avec ses théories pro-viol d'enfant Sale taré pédophile de merde
> > > > >>
> > > > >> Oui c'est étrange on le voit jamais ouvrir sa gueule puante sur toute les sensibilisation qu'on a au quotidien,seulement sur la pédophilie
> > > > >
> > > > >Je parle beaucoup de la pédophilie, notamment sur comment (réellement) aider les victimes à signaler ce qu'elles subissent. Généralement, les complotix de droite sont contre ces stratégies, d'ailleurs. Contre leur camp
> > > >
> > > > Parce que un film sur le sujet ça aide pas?
> > >
> > > il y a plein de films sur la pédophilie qui sortent tous les ans, le maboule
> >
> > donne nous la liste des films qui parlent des réseaux organisés de trafic humain, d'enfants
>
> Suffit de regarder tous les films de la french extremity du genre Captifs
>
> Les films d'horreur et les thrillers de merde adorent ce thème, car ça permet de dégoûter à peu de frais
>
Salo ne parle pas du trafic d'êtres humains, c'est un film anti-fasciste
Salo traite d'un réseau de pédophiles, osef que ce réseau soit la métaphore du fascisme
Non mais on peut résumer pas Salo à Taken,
le film n'est pas un banal film d'action qui met en scène un réseau pédophile, c'est un manifeste anti fasciste du début à la fin, c'est ça le fond du film, le message.
Le message de Sound of freedom est un beau message, la forme par contre oui laisse à désirer.
je vois pas en quoi tu réponds : les films qui utilisent pour fond les réseaux pédophiles il y en a une chiée
des films qui traitent de la pédophilie il y en a pas mal oui, mais des films qui traitent des réseaux organisés de trafic humains non il y en a peu, tu es toi même incapable de me donner un exemple marquant, c'est même moi qui te le donne, Taken abordait vaguement ce sujet. Tes exemples de torture porn français du style Sheitan, Martyrs, Frontières mettent en scène des actes commis par des petits réseaux de dégénérés mentaux qui s'adonnent à la torture, c'est des films d'horreur qui empruntent plus au slasher comme Texas Chainsaw massacre qu'à des trafics organisés. Le trafic humain, d'enfants, d'esclaves sous ses aspects réalistes et méthodiques sont peu abordés dans les films malheureusement.
Alors déjà je t'ai cité Captifs, qui n'est pas du torture porn, encore moins un slasher, mais une meuf qui tombe sur un trafic en bonne et due forme
Ensuite Martyrs n'a RIEN à voir avec Texas Chainsaw. Et c'est bien un bon exemple : ce n'est pas un petit groupe mais tout un cercle de notables, des aristocrates, qui à travers toute l'Europe échangent des enfants pour les torturer et les violer. Tu as bien vu le film ? Bravo pour cet exemple car c'est un sacré contre ton camp, Martyrs étant bien plus " complotiste " que Sound of Freedom qui ne traite jamais de réseaux à échelle nationale
Sheitan et Frontière tu es juste hors sujet vu qu'il y a aucun réseau
Donc c'est quoi ton problème ? Martyrs et Captifs sont des films qui décrivent des réseaux organisés, en quoi ils sont moins pertinents que ton film (de merde je rappelle) qui est pareil sauf qu'il est tourné action ?
Le 31 août 2024 à 17:00:29 :
Le 31 août 2024 à 16:51:48 :
Le 31 août 2024 à 16:49:35 :
[16:48:18] <Urayne2>
Faudrait que je dédaigne à aller enfin le voir. Mais bon, je sens l'odeur de navet à des kilomètresQue ce soit un film complotix ou autre, au fond, on s'en fout. Ca sent surtout l'odeur de production à la Cannon (avec un C hein, j'parle de la société de films des années 80). On te fait un truc particulièrement abruti et cliché mais avec un message vite fait histoire de faire croire qu'on dénonce, alors que vu le traitement, le bats les couilles-o-mètre est dans le rouge.
N'empêche c'est ouf , c'est chiant moche blablabla vous préférez surtout vous branler sur Vice versa 2 ou une énième comédie française sur les handicapés plutôt que soutenir une oeuvre indépendante
mais c'est surtout que le film est pas plus nul que tous les actionners de merde qui sortent à la pelle chaque année à Hollywood et dans des boîtes indé. Franchement c'est bizarre l'obsession de cracher sur ce film de certains. Suspect même. Certains c'est simplement par pur automatisme parce que le film a une réputation "d'extrême droite", ça ne va pas plus loin.
Le film est un joujou de la "culture war" américaine qui nos gauchos moralistes et nos complotistes nationaux ont importé. On s'en fout du film en soit, le but c'est valoriser le film parce que les gauchos aiment pas, et de taper sur le film parce que les fachos aiment. La guéguerre culturelle, à coups de paniques morales des deux cotés, de mauvaise foi, de troll
Sah ce genre de foroumeurent shiny qui est éclairé c'est rare
Le 31 août 2024 à 16:58:02 SoldierB0y a écrit :
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> > >> >> > >Je suis surprise aussi qu'ils diffusent ce four, mais bon le scandale vient plutôt des fans et du réalisateur. Le film lui-même est juste un navet d'action, sans le contexte
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> > >> >> > Aucune empathie pour les victimes ?
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> > >> >> Qu'est-ce que je disais ? Voilà qu'on me reproche de critiquer une fiction Regarder un film sur le trafic d'enfants ne sauve aucun enfant, faites un effort IRL et ça devrait aider par contre.
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> > >> >Bordel après avoir fait de la propagande vaccinale pendant des années, le revoilà avec ses théories pro-viol d'enfant Sale taré pédophile de merde
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> > >> Oui c'est étrange on le voit jamais ouvrir sa gueule puante sur toute les sensibilisation qu'on a au quotidien,seulement sur la pédophilie
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> > >Je parle beaucoup de la pédophilie, notamment sur comment (réellement) aider les victimes à signaler ce qu'elles subissent. Généralement, les complotix de droite sont contre ces stratégies, d'ailleurs. Contre leur camp
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> > Parce que un film sur le sujet ça aide pas?
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> il y a plein de films sur la pédophilie qui sortent tous les ans, le maboule
donne nous la liste des films qui parlent des réseaux organisés de trafic humain, d'enfants
Suffit de regarder tous les films de la french extremity du genre Captifs
Les films d'horreur et les thrillers de merde adorent ce thème, car ça permet de dégoûter à peu de frais
Salo ne parle pas du trafic d'êtres humains, c'est un film anti-fasciste
Salo traite d'un réseau de pédophiles, osef que ce réseau soit la métaphore du fascisme
Non mais on peut résumer pas Salo à Taken, le film n'est pas un banal film d'action qui met en scène un réseau pédophile, c'est un manifeste anti fasciste du début à la fin, c'est ça le fond du film, le message. Le message de Sound of freedom est un beau message, la forme par contre oui laisse à désirer.
Salo ça va par contre au-delà de l'antifascisme justement parce que, sans dire qu'il va radicalement contre son cinéma antérieur, Pasolini aborde frontalement et radicalement les limites de ses convictions, chamboulés par le rebond des libéraux-libertaires post 68. Qui le conduisent à passer du sexe comme action libératrice au sexe comme action oppressive, pour ne pas dire carrément castratrice.
C'est pas un film contre le fascisme italien en soi, car ici, il est représenté surtout comme une abstraction. Ca représente surtout l'idée où un pouvoir dominant utilise le sexe pour assoir sa domination. Ici, il le fait frontalement, mais il faut le voir aussi comme par exemple la représentation du sexe et de l'érotisme en général dans les années 60-70. Même si le film s'y rattache sur la forme fatalement, il faut rappeler qu'il sort dans un contexte où la nazispoilation atteint son apogée aux Etats-Unis et qu'il continue aussi en Italie qui en est le berceau, des films où on voit des gardiennes SS à gros nichons dominer des déportés avec un fouet... Chacun sera juge, ça peut aussi dénoncer des films à l'érotisme si gentillet où on vend bien plus une paire de nibards pour la paire de nibards sans aucun propos sur le fond comme Barbarella.
Une position qui, sur le fond, peut sans doute être rattaché au Capitalisme de la séduction de Clouscard, sorti quelques années plus tard.
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Le 31 août 2024 à 16:58:02 SoldierB0y a écrit :
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> > > >> >Bordel après avoir fait de la propagande vaccinale pendant des années, le revoilà avec ses théories pro-viol d'enfant Sale taré pédophile de merde
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> > > >> Oui c'est étrange on le voit jamais ouvrir sa gueule puante sur toute les sensibilisation qu'on a au quotidien,seulement sur la pédophilie
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> > > >Je parle beaucoup de la pédophilie, notamment sur comment (réellement) aider les victimes à signaler ce qu'elles subissent. Généralement, les complotix de droite sont contre ces stratégies, d'ailleurs. Contre leur camp
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> > > Parce que un film sur le sujet ça aide pas?
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> > il y a plein de films sur la pédophilie qui sortent tous les ans, le maboule
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> donne nous la liste des films qui parlent des réseaux organisés de trafic humain, d'enfants
Suffit de regarder tous les films de la french extremity du genre Captifs
Les films d'horreur et les thrillers de merde adorent ce thème, car ça permet de dégoûter à peu de frais
Salo ne parle pas du trafic d'êtres humains, c'est un film anti-fasciste
Salo traite d'un réseau de pédophiles, osef que ce réseau soit la métaphore du fascisme
Non mais on peut résumer pas Salo à Taken, le film n'est pas un banal film d'action qui met en scène un réseau pédophile, c'est un manifeste anti fasciste du début à la fin, c'est ça le fond du film, le message. Le message de Sound of freedom est un beau message, la forme par contre oui laisse à désirer.
Salo ça va par contre au-delà de l'antifascisme justement parce que, sans dire qu'il va radicalement contre son cinéma antérieur, Pasolini aborde frontalement et radicalement les limites de ses convictions, chamboulés par le rebond des libéraux-libertaires post 68. Qui le conduisent à passer du sexe comme action libératrice au sexe comme action oppressive, pour ne pas dire carrément castratrice.
C'est pas un film contre le fascisme italien en soi, car ici, il est représenté surtout comme une abstraction. Ca représente surtout l'idée où un pouvoir dominant utilise le sexe pour assoir sa domination. Ici, il le fait frontalement, mais il faut le voir aussi comme par exemple la représentation du sexe et de l'érotisme en général dans les années 60-70. Même si le film s'y rattache sur la forme fatalement, il faut rappeler qu'il sort dans un contexte où la nazispoilation atteint son apogée aux Etats-Unis et qu'il continue aussi en Italie qui en est le berceau, des films où on voit des gardiennes SS à gros nichons dominer des déportés avec un fouet... Chacun sera juge, ça peut aussi dénoncer des films à l'érotisme si gentillet où on vend bien plus une paire de nibards pour la paire de nibards sans aucun propos sur le fond comme Barbarella.
Une position qui, sur le fond, peut sans doute être rattaché au Capitalisme de la séduction de Clouscard, sorti quelques années plus tard.
Le 31 août 2024 à 17:08:38 :
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> > > > > >> Le 31 août 2024 à 16:40:40 :
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> > > > > >> >> Le 31 août 2024 à 16:12:46 :
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> > > > > >> >> >> Le 31 août 2024 à 16:09:53 :
> > > > > >> >> > >Je suis surprise aussi qu'ils diffusent ce four, mais bon le scandale vient plutôt des fans et du réalisateur. Le film lui-même est juste un navet d'action, sans le contexte
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> > > > > >> >> > Aucune empathie pour les victimes ?
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> > > > > >> >> Qu'est-ce que je disais ? Voilà qu'on me reproche de critiquer une fiction Regarder un film sur le trafic d'enfants ne sauve aucun enfant, faites un effort IRL et ça devrait aider par contre.
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> > > > > >> >Bordel après avoir fait de la propagande vaccinale pendant des années, le revoilà avec ses théories pro-viol d'enfant Sale taré pédophile de merde
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> > > > > >> Oui c'est étrange on le voit jamais ouvrir sa gueule puante sur toute les sensibilisation qu'on a au quotidien,seulement sur la pédophilie
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> > > > > >Je parle beaucoup de la pédophilie, notamment sur comment (réellement) aider les victimes à signaler ce qu'elles subissent. Généralement, les complotix de droite sont contre ces stratégies, d'ailleurs. Contre leur camp
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> > > > > Parce que un film sur le sujet ça aide pas?
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> > > > il y a plein de films sur la pédophilie qui sortent tous les ans, le maboule
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> > > donne nous la liste des films qui parlent des réseaux organisés de trafic humain, d'enfants
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> > Suffit de regarder tous les films de la french extremity du genre Captifs
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> > Les films d'horreur et les thrillers de merde adorent ce thème, car ça permet de dégoûter à peu de frais
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> Salo ne parle pas du trafic d'êtres humains, c'est un film anti-fasciste
Salo traite d'un réseau de pédophiles, osef que ce réseau soit la métaphore du fascisme
Non mais on peut résumer pas Salo à Taken,
le film n'est pas un banal film d'action qui met en scène un réseau pédophile, c'est un manifeste anti fasciste du début à la fin, c'est ça le fond du film, le message.
Le message de Sound of freedom est un beau message, la forme par contre oui laisse à désirer.
je vois pas en quoi tu réponds : les films qui utilisent pour fond les réseaux pédophiles il y en a une chiée
des films qui traitent de la pédophilie il y en a pas mal oui, mais des films qui traitent des réseaux organisés de trafic humains non il y en a peu, tu es toi même incapable de me donner un exemple marquant, c'est même moi qui te le donne, Taken abordait vaguement ce sujet. Tes exemples de torture porn français du style Sheitan, Martyrs, Frontières mettent en scène des actes commis par des petits réseaux de dégénérés mentaux qui s'adonnent à la torture, c'est des films d'horreur qui empruntent plus au slasher comme Texas Chainsaw massacre qu'à des trafics organisés. Le trafic humain, d'enfants, d'esclaves sous ses aspects réalistes et méthodiques sont peu abordés dans les films malheureusement.
Alors déjà je t'ai cité Captifs, qui n'est pas du torture porn, encore moins un slasher, mais une meuf qui tombe sur un trafic en bonne et due forme
Ensuite Martyrs n'a RIEN à voir avec Texas Chainsaw. Et c'est bien un bon exemple : ce n'est pas un petit groupe mais tout un cercle de notables, des aristocrates, qui à travers toute l'Europe échangent des enfants pour les torturer et les violer. Tu as bien vu le film ? Bravo pour cet exemple car c'est un sacré contre ton camp, Martyrs étant bien plus " complotiste " que Sound of Freedom qui ne traite jamais de réseaux à échelle nationale
Sheitan et Frontière tu es juste hors sujet vu qu'il y a aucun réseau
Donc c'est quoi ton problème ? Martyrs et Captifs sont des films qui décrivent des réseaux organisés, en quoi ils sont moins pertinents que ton film (de merde je rappelle) qui est pareil sauf qu'il est tourné action ?
Je dis justement que Martyrs sur la forme est tellement poussé à l'extrême, gore et violent psychologiquement, que cela dénature toute possibilité d'alerte sur ce sujet. Le message de Martyrs n'est pas de dénoncer des réseaux, c'est de mettre en scène la violence jusqu'à l'extrême, d'où le torture porn. La où des films comme Taken ou Sound of Freedom, par leurs aspects plus modérés, modelés sur la structure des thrillers/policiers, proposent des représentations de réseaux de trafics d'êtres humains plus réalistes.
Je n'ai pas vu Captifs, je le note.
Mais je te fais observer que deux ou trois occurrences, la pêche est maigre
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Le 31 août 2024 à 16:58:02 SoldierB0y a écrit :
Le 31 août 2024 à 16:55:45 :
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> > > >> >> > >Je suis surprise aussi qu'ils diffusent ce four, mais bon le scandale vient plutôt des fans et du réalisateur. Le film lui-même est juste un navet d'action, sans le contexte
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> > > >> >> > Aucune empathie pour les victimes ?
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> > > >> >> Qu'est-ce que je disais ? Voilà qu'on me reproche de critiquer une fiction Regarder un film sur le trafic d'enfants ne sauve aucun enfant, faites un effort IRL et ça devrait aider par contre.
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> > > >> >Bordel après avoir fait de la propagande vaccinale pendant des années, le revoilà avec ses théories pro-viol d'enfant Sale taré pédophile de merde
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> > > >> Oui c'est étrange on le voit jamais ouvrir sa gueule puante sur toute les sensibilisation qu'on a au quotidien,seulement sur la pédophilie
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> > > >Je parle beaucoup de la pédophilie, notamment sur comment (réellement) aider les victimes à signaler ce qu'elles subissent. Généralement, les complotix de droite sont contre ces stratégies, d'ailleurs. Contre leur camp
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> > > Parce que un film sur le sujet ça aide pas?
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> > il y a plein de films sur la pédophilie qui sortent tous les ans, le maboule
>
> donne nous la liste des films qui parlent des réseaux organisés de trafic humain, d'enfants
Suffit de regarder tous les films de la french extremity du genre Captifs
Les films d'horreur et les thrillers de merde adorent ce thème, car ça permet de dégoûter à peu de frais
Salo ne parle pas du trafic d'êtres humains, c'est un film anti-fasciste
Salo traite d'un réseau de pédophiles, osef que ce réseau soit la métaphore du fascisme
Non mais on peut résumer pas Salo à Taken, le film n'est pas un banal film d'action qui met en scène un réseau pédophile, c'est un manifeste anti fasciste du début à la fin, c'est ça le fond du film, le message. Le message de Sound of freedom est un beau message, la forme par contre oui laisse à désirer.
Salo ça va par contre au-delà de l'antifascisme justement parce que, sans dire qu'il va radicalement contre son cinéma antérieur, Pasolini aborde frontalement et radicalement les limites de ses convictions, chamboulés par le rebond des libéraux-libertaires post 68. Qui le conduisent à passer du sexe comme action libératrice au sexe comme action oppressive, pour ne pas dire carrément castratrice.
C'est pas un film contre le fascisme italien en soi, car ici, il est représenté surtout comme une abstraction. Ca représente surtout l'idée où un pouvoir dominant utilise le sexe pour assoir sa domination. Ici, il le fait frontalement, mais il faut le voir aussi comme par exemple la représentation du sexe et de l'érotisme en général dans les années 60-70. Même si le film s'y rattache sur la forme fatalement, il faut rappeler qu'il sort dans un contexte où la nazispoilation atteint son apogée aux Etats-Unis et qu'il continue aussi en Italie qui en est le berceau, des films où on voit des gardiennes SS à gros nichons dominer des déportés avec un fouet... Chacun sera juge, ça peut aussi dénoncer des films à l'érotisme si gentillet où on vend bien plus une paire de nibards pour la paire de nibards sans aucun propos sur le fond comme Barbarella.
Une position qui, sur le fond, peut sans doute être rattaché au Capitalisme de la séduction de Clouscard, sorti quelques années plus tard.
Je reconnais que cette analyse est brillante, même si sur la forme bon on peut pas dire le film ne tacle pas l'italie fasciste
diffuser un film sur les réseaux p*do d'élite : non éthique
les valeurs de ces gens me surprendront toujours
Le 31 août 2024 à 17:21:38 SoldierB0y a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:11:32 :
Le 31 août 2024 à 16:58:02 SoldierB0y a écrit :
Le 31 août 2024 à 16:55:45 :
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> > > > >> >> >> Le 31 août 2024 à 16:09:53 :
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> > > > >> >Bordel après avoir fait de la propagande vaccinale pendant des années, le revoilà avec ses théories pro-viol d'enfant Sale taré pédophile de merde
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> > > > >> Oui c'est étrange on le voit jamais ouvrir sa gueule puante sur toute les sensibilisation qu'on a au quotidien,seulement sur la pédophilie
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> > > > >Je parle beaucoup de la pédophilie, notamment sur comment (réellement) aider les victimes à signaler ce qu'elles subissent. Généralement, les complotix de droite sont contre ces stratégies, d'ailleurs. Contre leur camp
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> > > > Parce que un film sur le sujet ça aide pas?
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> > > il y a plein de films sur la pédophilie qui sortent tous les ans, le maboule
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> > donne nous la liste des films qui parlent des réseaux organisés de trafic humain, d'enfants
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> Suffit de regarder tous les films de la french extremity du genre Captifs
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> Les films d'horreur et les thrillers de merde adorent ce thème, car ça permet de dégoûter à peu de frais
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Salo ne parle pas du trafic d'êtres humains, c'est un film anti-fasciste
Salo traite d'un réseau de pédophiles, osef que ce réseau soit la métaphore du fascisme
Non mais on peut résumer pas Salo à Taken, le film n'est pas un banal film d'action qui met en scène un réseau pédophile, c'est un manifeste anti fasciste du début à la fin, c'est ça le fond du film, le message. Le message de Sound of freedom est un beau message, la forme par contre oui laisse à désirer.
Salo ça va par contre au-delà de l'antifascisme justement parce que, sans dire qu'il va radicalement contre son cinéma antérieur, Pasolini aborde frontalement et radicalement les limites de ses convictions, chamboulés par le rebond des libéraux-libertaires post 68. Qui le conduisent à passer du sexe comme action libératrice au sexe comme action oppressive, pour ne pas dire carrément castratrice.
C'est pas un film contre le fascisme italien en soi, car ici, il est représenté surtout comme une abstraction. Ca représente surtout l'idée où un pouvoir dominant utilise le sexe pour assoir sa domination. Ici, il le fait frontalement, mais il faut le voir aussi comme par exemple la représentation du sexe et de l'érotisme en général dans les années 60-70. Même si le film s'y rattache sur la forme fatalement, il faut rappeler qu'il sort dans un contexte où la nazispoilation atteint son apogée aux Etats-Unis et qu'il continue aussi en Italie qui en est le berceau, des films où on voit des gardiennes SS à gros nichons dominer des déportés avec un fouet... Chacun sera juge, ça peut aussi dénoncer des films à l'érotisme si gentillet où on vend bien plus une paire de nibards pour la paire de nibards sans aucun propos sur le fond comme Barbarella.
Une position qui, sur le fond, peut sans doute être rattaché au Capitalisme de la séduction de Clouscard, sorti quelques années plus tard.Je reconnais que cette analyse est brillante, même si sur la forme bon on peut pas dire le film ne tacle pas l'italie fasciste
Je dis pas qu'elle tacle pas l'Italie fasciste, mais que ça va bien au-delà. Faut pas regarder les tacles sur l'Italie de Benito, mais à tout ce qui est rattaché à l'Italie fasciste de Benito. A savoir le capitalisme, la justice et même l'Eglise. Et surtout, le sexe.
Le 31 août 2024 à 17:07:51 :
Le 31 août 2024 à 17:00:57 :
Le 31 août 2024 à 16:49:25 :
Faut savoir que la Famille Mendes France, issue du peuple qui a beaucoup souffert, a fait fortune dans le commerce d'esclaves à Bordeaux.C'est assez cocasse, que cette personne traite de raciste le premier gus qui se plaint qu'un clando ait suriné une gamine.
Je pense que c'est une erreur de faire dériver le débat sur son origine. Bolloré en est aussi, mais c'est justement sa chaîne qui diffuse ce film.
Bolloré est un catho pratiquant
"Cilijuif"
Completement zinzin
Le 31 août 2024 à 17:25:18 :
aplatir une population civile innocente sous des tonnes de bombes (notamment chimiques) = éthique
diffuser un film sur les réseaux p*do d'élite : non éthique
les valeurs de ces gens me surprendront toujours
Mendes France est vaguement zeteticiens et de gauche je l'aime pas mais quel rapport il a avec l'armée israélienne ? C'est quoi cet antisémitisme d'abruti ?
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- Auteur
- LGBTpetitZIZI
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- 31 août 2024 à 14:38:16
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