C'est tellement SUCCULENT de voir les gauchistes rager, personne ne pourra censurer BARNIER
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > >
> > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > >
> > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > >
> > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> >
> > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> >
> > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
>
> Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
"Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
ceci bordel les gauchiste sont dans un déni profond ils sont les principaux responsable de l’élection de macron par deux fois et du résultat des dernière législative je rappel qu'au premier tour alors que la nfp et le rn avait chacun une trentaine de député elu macron et sa clique n'en n'avais que deux deux et ils ont autant remonté en nombre de député après les première projections uniquement grâce à l'alliance qu'ils ont formé avec la nfp mais après c'est soit disant le rn la fausse opposition alors que ceux sont eux (la nfp) qui les ont carrément fais élire ces macronistes 
Le 05 septembre 2024 à 19:11:13 :
Le 05 septembre 2024 à 19:08:20 :
Je suis toujours étonné de voir les gens encenser un système qui les écrase.On encense personne, on ironise juste sur votre pitoyable réaction après avoir mis en place votre propre bourreau.
Et tu en seras la première victime.
Le 05 septembre 2024 à 19:17:11 :
Les LFI aiment tellement Macron qu'ils veulent le destituer pour le voter une 3e fois.
Sauf qu'il ne pourra plus se présenter 
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > >
> > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > >
> > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > >
> > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> >
> > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> >
> > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
>
> Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
"Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
Voter contre le rn c'est n'est pas un vote d'adhésion pour macron. Mais peine perdu a essayer d'expliquer, votre monde est binaire, ce qui va faciliter le futur : puisque que vous chiez sur la gauche, c'est que vous êtes avec macron .gif ":)")
Le 05 septembre 2024 à 19:18:59 :
Le 05 septembre 2024 à 19:17:11 :
Les LFI aiment tellement Macron qu'ils veulent le destituer pour le voter une 3e fois.Sauf qu'il ne pourra plus se présenter
Not ready pour 2032
Le 05 septembre 2024 à 19:20:26 :
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
> Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > > >
> > > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > > >
> > > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > > >
> > > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> > >
> > > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> > >
> > > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
> >
> > Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> > Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
>
> Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
"Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
Voter contre le rn c'est n'est pas un vote d'adhésion pour macron. Mais peine perdu a essayer d'expliquer, votre monde est binaire, ce qui va faciliter le futur : puisque que vous chiez sur la gauche, c'est que vous êtes avec macron
L'homme soja qui n'a pas compris ce qu'il met dans l'urne 
Il n'y a pas de vote contre, il n'y a que des votes POUR quelqu'un
En dehors des référendums, le vote "contre" n'existe pas
Le 05 septembre 2024 à 19:22:01 :
Le 05 septembre 2024 à 19:20:26 :
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
> Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > > > >
> > > > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > > > >
> > > > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > > > >
> > > > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> > > >
> > > > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> > > >
> > > > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
> > >
> > > Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> > > Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
> >
> > Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
>
> J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
> Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).
>
> Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
>
> Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
>
> En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
"Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
Voter contre le rn c'est n'est pas un vote d'adhésion pour macron. Mais peine perdu a essayer d'expliquer, votre monde est binaire, ce qui va faciliter le futur : puisque que vous chiez sur la gauche, c'est que vous êtes avec macron
L'homme soja qui n'a pas compris ce qu'il met dans l'urne
Il n'y a pas de vote contre, il n'y a que des votes POUR quelqu'un
En dehors des référendums, le vote "contre" n'existe pas
Bah si, vous l'avez mangé encore aux législatives
Le 05 septembre 2024 à 19:23:13 :
Le 05 septembre 2024 à 19:22:01 :
Le 05 septembre 2024 à 19:20:26 :
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
> Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > > > > >
> > > > > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > > > > >
> > > > > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > > > > >
> > > > > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > > > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> > > > >
> > > > > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> > > > >
> > > > > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
> > > >
> > > > Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> > > > Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
> > >
> > > Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
> >
> > J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
> > Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).
> >
> > Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
> >
> > Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
> >
> > En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
>
> "Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
>
> Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
>
> Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
Voter contre le rn c'est n'est pas un vote d'adhésion pour macron. Mais peine perdu a essayer d'expliquer, votre monde est binaire, ce qui va faciliter le futur : puisque que vous chiez sur la gauche, c'est que vous êtes avec macron
L'homme soja qui n'a pas compris ce qu'il met dans l'urne
Il n'y a pas de vote contre, il n'y a que des votes POUR quelqu'un
En dehors des référendums, le vote "contre" n'existe pasBah si, vous l'avez mangé encore aux législatives
Relis doucement mon message, tu finiras par comprendre
+ Je vote Macron, et j'ai été plutôt satisfait du résultat
Le 05 septembre 2024 à 19:20:26 :
Vous jubilez de la misère du pays parce que vous êtes bloqués comme des enfants sur le bord politique inverse au votre. Tant que vous serez dans ce clivage les puissants continueront de vous/nous pisser dessus.
Le pire c'est que vous vous croyez malins.
Par contre des que ca arrange les lfi pour gratter une miette de pouvoir et des dizaines de salaires exorbitant à se partager avec la nébuleuse ça devient les avengers de la république
Le 05 septembre 2024 à 18:03:15 :
Être heureux de se faire fister par les patrons du cac40
"Oui mais les gauchiste woke pro imligration"
Lui il en a rien à foutre de tout ça, tout ce qu'il veut c'est se faire un max de thunes au détriment des pauvres et permettre à ses copains d'en faire autant.
Le 05 septembre 2024 à 18:01:50 :
Ils vont gueuler comme des rats crevés dans l'assemblée et c'est tout
La teen yael va leur assener des rappels a l'ordre avec inscription au procès verbal à tour de bras pour les calmer
Le 05 septembre 2024 à 19:24:47 :
Le 05 septembre 2024 à 18:03:15 :
Être heureux de se faire fister par les patrons du cac40
"Oui mais les gauchiste woke pro imligration"
Lui il en a rien à foutre de tout ça, tout ce qu'il veut c'est se faire un max de thunes au détriment des pauvres et permettre à ses copains d'en faire autant.
Laisse les croire que la gauche c'est les gentils
Ils ont été au pouvoir plusieurs fois mais les golems d'argile n'ont toujours pas compris
Le 05 septembre 2024 à 19:24:28 :
Le 05 septembre 2024 à 19:23:13 :
Le 05 septembre 2024 à 19:22:01 :
Le 05 septembre 2024 à 19:20:26 :
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
> Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
> > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> > > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > > > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > > > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > > > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > > > > > >
> > > > > > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > > > > > >
> > > > > > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > > > > > >
> > > > > > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > > > > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> > > > > >
> > > > > > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> > > > > >
> > > > > > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
> > > > >
> > > > > Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> > > > > Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
> > > >
> > > > Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
> > >
> > > J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
> > > Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).
> > >
> > > Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
> > >
> > > Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
> > >
> > > En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
> >
> > "Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
> >
> > Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
> >
> > Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
>
> Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
>
> Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
Voter contre le rn c'est n'est pas un vote d'adhésion pour macron. Mais peine perdu a essayer d'expliquer, votre monde est binaire, ce qui va faciliter le futur : puisque que vous chiez sur la gauche, c'est que vous êtes avec macron
L'homme soja qui n'a pas compris ce qu'il met dans l'urne
Il n'y a pas de vote contre, il n'y a que des votes POUR quelqu'un
En dehors des référendums, le vote "contre" n'existe pasBah si, vous l'avez mangé encore aux législatives
Relis doucement mon message, tu finiras par comprendre
+ Je vote Macron, et j'ai été plutôt satisfait du résultat
J'ai compris. Du coup tu assumes que la macronie est rn-compatible
Le 05 septembre 2024 à 19:14:40 :
Le 05 septembre 2024 à 19:06:58 :
Le 05 septembre 2024 à 19:03:56 :
Le 05 septembre 2024 à 18:52:10 :
Le 05 septembre 2024 à 18:47:30 :
> Le 05 septembre 2024 à 18:38:58 :
>> Le 05 septembre 2024 à 18:37:39 :
> >> Le 05 septembre 2024 à 18:30:17 :
> > >> Le 05 septembre 2024 à 18:26:21 :
> > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:18:21 :
> > > > >> Le 05 septembre 2024 à 18:05:24 :
> > > > > >En effet, la dissolution a apporté la clarification prévue : le camp présidentiel et avec lui toute la politique mainstream se moque des élections, le premier parti """d'opposition""" ne tient pas à s'opposer et est une imposture plus macroniste qu'autre chose, et la gauche radicale incarnée par le NFP demeure la seule opposition véritable dans ce pays (comme ailleurs)
> > > > >
> > > > > Pourquoi la gauche a les mêmes intérêts que la très haute bourgeoisie en France au point où ils mènent les mêmes combats politiques? Genre l'ouverture des frontières qu'on retrouve chez LFI et chez la famille de Nerveaux par exemple?
> > > >
> > > > Je ne sais pas où tu as vu que la très haute bourgeoisie soutien : le rétablissement de l'ISF, la fin de la plupart des niches fiscales, la taxation des supers profits, l'augmentation de la fiscalité sur le capital, l'abaissement de l'âge de départ à la retraite, l'augmentation du SMIC, des aides aux logements, l'augmentation du nombre de logements sociaux, la fin de la réforme des allocations chômage, etc.
> > > >
> > > > Par contre sur tous ces points je connais beaucoup de formations politiques qui peuvent s'entendre : du centre au RN inclus, en fait.
> > > > Pour l'immigration, la haute bourgeoisie la veut pour des raisons économiques évidentes, ce que ne veux pas la gauche : la régularisation des travailleurs sans papiers par exemple, ça poserait problème à toute la bourgeoisie qui cherche justement à engager des sans papiers qui ne peuvent pas avoir les mêmes prétentions. Et je dis ça sans défendre une telle ligne sur l'immigration, mais cet amalgame que tu fais est absurde et ne tient pas.
> > >
> > > Pourquoi donc la gauche veut-elle ouvrir ses frontières du coup? Moi je sais pourquoi : la très haute bourgeoisie sait que l'extrême gauche ne sera jamais élue par contre financer l'extrême gauche et la rendre sans frontièriste rend son électorat tout à fait ouvert à l'arrivée massive de migrants sans papiers ce qui sert, in fine, la très haute bourgeoisie.
> > >
> > > C'est d'ailleurs sous vos yeux : la classe politique d'extrême gauche tapine pour le système en témoignent toutes les élections de ces 10 dernières années où l'extrême gauche a systématiquement appelé à voter pour le parti de la très haute bourgeoisie
> >
> > Complotisme a deux balles franchement. La gauche peut réussir à prendre le pouvoir, elle l'a déjà fait, le fait encore dans des pays proches. Le BSW en allemagne c'est quoi d'ailleurs dans ta théorie aux yeux de la bourgeoisie ?
> > Je m'en tiens aux faits : le refus du gouvernement et des camps politiques traditionnels à voir gouverner la gauche est plus fort que son rejet de l'extrême droite, cette derniere est moins sévère dans son opposition au pouvoir, ne votera pas les deux recours pouvant mettre un terme au macronisme contrairement au NFP (censure / destitution). Et du point de vue programmatique, ce dernier est beaucoup plus en rupture là où le RN a fini par retirer les quelques mesures déjà pas très nombreuses qui pouvaient un peu contrasté avec la soupe habituel.
>
> Si le rejet de la gauche était plus fort que celui de l'ED par le parti dominant, comment tu expliques l'alliance NFP puis ensuite l'alliance NFP-Ensemble-Renaissance ?
J'ai répondu en éditant mon poste, donc rapidement :
Et pour la question du vote : puisque le RN ne contredit jamais le gouvernement dans les moments cruciaux et désire finalement appliquer une politique similaire, il est une "opposition" au même titre que les LR le sont. Donc oui, entre un candidat LREM, LR ou RN, je ne vois pas la différence pour les français. A partir de là je ne condamne pas les stratégies qui visent à empêcher le RN de passer (puisqu'ils feraient quelque chose de similaire).Je peux rajouter qu'il n'y a jamais eu d'alliance : la gauche se présente indépendamment aux élections et lorsqu'elle finit 3e, elle se range par dépit derrière l'un ou l'autre. Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après. Et c'est ça qui compte, puisqu'en attendant le RN lui n'hésite pas, alors à quoi bon en tant que personne de gauche essayer de leur filer plus de siège qu'aux autres ?
Que le Rn 1) propose un programme de rupture 2) se comporte comme une opposition face au pouvoir, et je n'aurais pas de mal à reconsidérer ma position.
En attendant, quand il s'agit de faire aller les procédures pouvant réellement bloquer macron à l'assemblée ou ailleurs, le RN s'abstient, comment l'expliques-tu ?
"Ce n'est pas une alliance. Pour les retraits, c'est une stratégie électorale qui a porté ses fruits puisque le NFP est arrivé premier et ne s'est pas compromis avec le macronisme après"
Bien sûr que si puisque le NFP s'est aussi désisté pour faire élire des candidats Ensemble et Rennaissance ce qui produit donc plus de sièges pour ces derniers. Pas mal pour une coalition d'opposition
Le front républicain est bien une alliance de fait entre macronie et nfp pour écarter le RN pourquoi la macronie préfèrerait faire alliance avec l'opposition pour dégager son allié dis moi?
Tu ne m'as pas répondu : comment expliques tu que le RN refuse d'agir en tant qu'opposition à Macron alors qu'ils sont supposés en être une ? Pourquoi ils acceptent les gouvernements macronistes sans les censurer ? Ce n'est pas une question de principe avec la censure, puisqu'ils n'avaient pas perdu leur temps pour affirmer publiquement que tout gouvernement NFP serait censurer de leur part.
Pour te réponde : les stratagèmes électoraux sont regrettables, mais c'est la rançon du parlementarisme. Ce qui compte, c'est ce que tu fais avec les sièges que tu as acquis. Le NFP (ni LFI depuis leur création) n'ont jamais usé des pouvoirs acquis de la sorte pour se compromettre avec le pouvoir, ce qui n'est pas le cas du RN. Enfin, je le redis, mais en terme de politique, il n'y a pas de grande différence entre Macron, les LR et le RN. Alors pourquoi faudrait-il que le NFP sacrifie potentiellement des accords pouvant lui faire gagner de sièges pour sauver le cul du RN ?
Oser dire que la gauche ne s'est jamais compromise avec le pouvoir en place alors qu'elle est la principale raison de son élection et 2 fois en plus. Les petits bras de gauche et l'art du déni de réalité
1) en 2017 LFI, 3eme à l'élection, n'a pas appelé à voter pour l'un ou l'autre des deux candidats du second tour.
2) Les élections ne sont pas un casting, ce qui prime c'est les questions programmatiques. Le programme qui dérange les gouvernants, c'est bien le nôtre.
3) En revanche, plus le temps passe et plus le vôtre ressemble à celui de la droite macroniste. Vous n'incarnez pas la rupture avec les politiques actuelles, ou alors explique moi en quoi.
4) Vous n'incarnez pas non plus une opposition sérieuse au pouvoir et au camp présidentiel : sinon, pourquoi ne pas voter la censure / la destitution ?
5) il faudrait être naïf pour croire qu'en cas de 2nd tour gauche / macron (ou équivalent), le RN appellerait à voter à gauche. Cela est indéniablement clair depuis que le Rn n'a pas hésité à annoncer une censure en cas de gouvernement NFP, mais apparemment ça lui pose problème face au gouvernement choisi par macron... Curieux non ?
Forcément que ton programme de fascistes névrosés dérange mais pas dans le bon sens du terme.
Evite de transformer tes hypothèses en fait Branlotin. Il n'y a actuellement qu'un parti qui a fait opposition + demander l'élection du gouvernement en place et c'est le tient.
D'ailleurs quand lfi a mis des motions de censure, le rn a approuvé mais pas l'inverse. Tu peux disposer toi et ta mauvaise foi 
https://x.com/aiphanmarcel?lang=fr
Les tweets sont succulents 
Le 05 septembre 2024 à 19:26:07 :
Le 05 septembre 2024 à 19:24:47 :
Le 05 septembre 2024 à 18:03:15 :
Être heureux de se faire fister par les patrons du cac40
"Oui mais les gauchiste woke pro imligration"
Lui il en a rien à foutre de tout ça, tout ce qu'il veut c'est se faire un max de thunes au détriment des pauvres et permettre à ses copains d'en faire autant.Laisse les croire que la gauche c'est les gentils
Ils ont été au pouvoir plusieurs fois mais les golems d'argile n'ont toujours pas compris
Dernière bonne période pour le pays (les gens comme les finances publiques) : les 5 ans de Jospin
Le 05 septembre 2024 à 19:18:48 :
Le 05 septembre 2024 à 19:11:13 :
Le 05 septembre 2024 à 19:08:20 :
Je suis toujours étonné de voir les gens encenser un système qui les écrase.On encense personne, on ironise juste sur votre pitoyable réaction après avoir mis en place votre propre bourreau.
Et tu en seras la première victime.
Je sais que tu en rêves mais non désolé de te décevoir. On est pas tous des galériens en sarouel.
Données du topic
- Auteur
- DiscordLFIsueur
- Date de création
- 5 septembre 2024 à 18:01:14
- Nb. messages archivés
- 151
- Nb. messages JVC
- 150