Donc le patron de Telegram est toujours en garde a vue..

Un exemple simple, il y a énormément d'insultes contre les Juifs. Si je disais ne serait-ce que la moitié de ces choses en France je me retrouverais devant la justice pour discours de haine et antisémitisme.
Au passage je ne suis pas pro-US juste nuancé. Je n'aime pas les États-Unis, mais il faut reconnaître que leur système de liberté d'expression est bien plus permissif que le nôtre.

Idem pour leur justice, bien plus efficace et punitive
De manière plus générale c'est toute leur démocratie qui fonctionne mieux
Normal tu me dira, ils sont encore souverains de leur pays au moins eux

Le 26 août 2024 à 11:02:37 :
Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

Y’a des traffics de absolument tout sur Snapchat hein.

Le 26 août 2024 à 12:54:32 :
d'un coté il faut pouvoir avoir des conversation privée mais de l'autre c'est utilisé par les p3do et terro

Je suis d'accord mais là le problème c'est que les canaux étaient pas vraiment privés

Le 26 août 2024 à 12:52:12 :

Le 26 août 2024 à 12:48:54 :

Le 26 août 2024 à 12:41:31 :

Le 26 août 2024 à 12:34:13 :

Le 26 août 2024 à 12:29:47 :

> Le 26 août 2024 à 12:22:52 :

>> Le 26 août 2024 à 11:04:23 :

> >> Le 26 août 2024 à 11:02:37 :

> > >Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

> >

> > donc on ferme telegram et hop, plus de tarés finis

> > Non ils passeront par d'autres canaux

> >

> > la le gouv fr rage parce que nos techs sont trop con pour cracker telegram

>

> Oui tu reduis facilement le trafique d'armes, drogues et vidéo de 89% tu as clairement pas idée des channel de tarés qu'il y a

t'es au courant que 2 personnes peuvent communiquer de maniere totalement crypte sans jamais s'etre rencontrees avec pratiquement aucune connaissance a avoir et ya aucunement besoin de telegram pour ca hein. Tu regardes un petit tuto de 15 min sur l'algo diffie-hellman qui nécessite juste de savoir c'est quoi un modulo et hop toi aussi tu peux maintenant discuter en crypte oklm

N'importe quoi, déjà il faut bien choisir les clefs pour que calcul du logarithme discret soit difficile, ce qui en soi est un problème très complexe.
Et ensuite diffie-helman ne sert qu'à s'échanger une clef pour un algorithme symétrique en essayant d'éviter les attaques man in the middle. L'agorithme symétrique est lui même très difficile à coder de façon sûre (éviter les time attacks, etc). En gros c'est soit AES-256, Polycha, soit des la crypto sur courbes elliptiques. La plupart des gens sont déjà perdus quand tu parles du modulo et tu veux leur faire faire de l'algèbre non élémentaire sans même compter les problèmes d'implémentation et d'autres problème encore d'acheminement et de mise en relation décentralisée des pairs ?

attend ca fait longtemps je suis pas spe info je vais rafraichir mes connaissances avant de repondre, mais si effectivement on s'en sert juste pour le partage prive d'une cle unique que c'est utilise, il faudra un petit plus de boulot mais ca a pas l'air d'etre le bout du monde quand meme

Détrompe-toi, la cryptographie est simple à comprendre pour qui a reçu une éducation scientifique (et a donc un QI probablement supérieur à la moyenne d'un écart-type minimum), mais pour un lambda c'est juste inaccesible et les lambdas ne s'intéressent pas à ces choses.
Ce que je te dis c'est que la compréhension est une chose, l'implémentation en est une autre et c'est vraiment très très périlleux. Il faut qu'elle soit correcte déjà, ce qui est rarement le cas. Il faut qu'elle soit sûre (pas de backdoor, pas de faille grossière, résitance au bruteforcing, résistance aux attaques différentielles et temporelles). Dans le cas d'un chiffrement non homomorphe les données ont aussi une importante capitale il ne faut pas qu'il y ait le leak, etc.
Quand tu ponds ton script python PyCryptodome, tu ne fais pas de la crypto, tu utilises une implémentation, qui elle même fait appel à du code en C ou en Rust, qui lui-même fait appel à des instructions pour ton processeur spécialement faites pour cela par intel et AMD. Et là dedans, il peut (il y a, en fait il suffit de faire une recherche sur intel ME ) y avoir un backdoor. Donc même en faisant ultra gaffe et en étant ultra calé, tu ne seras jamais safe, parce que ton code tourne sur des architectures efficaces, mais compromises

De toute façon on a toujours pas d'algorithmes cryptographique résistant au calcul quantique donc pour l'instant on peut pas vraiment dire quon soit vraiment dans un univers crypté

Ben si AES résiste parfaitement à cela et certaines méthodes elliptiques résistent aussi si le clef est assez grande. Le problème numéro un, c'est les failles zeroday qui sont connues depuis bien plus que zero days et découvertes par hasard

Le 26 août 2024 à 12:54:32 :
d'un coté il faut pouvoir avoir des conversation privée mais de l'autre c'est utilisé par les p3do et terro

C’était le cas sur Twitter avant musk et personne a rien dit la dessus.

Arrêtez de tomber dans le panneau.

Le 26 août 2024 à 12:55:46 :

Le 26 août 2024 à 11:02:37 :
Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

Y’a des traffics de absolument tout sur Snapchat hein.

Je connais des mecs pour 200e sur Snap ils avaient un vrai certificat avec leur propre nom et les 3 doses du vax

A coté t'allumais la télé et tu voyais des soignants, infirmières, pompiers etc chialer car ils se sont fait virer

Le 26 août 2024 à 12:47:30 :

Le 26 août 2024 à 12:40:00 :
Tellement de liberté d'expression aux USA que Snowden et Assange risquent la PEINE DE MORT pour avoir sorti des dingueries sur le pays et sur des entreprises

mais np les zinzolins de 4chans peuvent faire les nazillons sans se faire 410 donc c'est la liberté

Assange a divulgué des informations secret défense mettant en cause les intérets du pays, on peut comprendre qu'ils soient remontés contre lui...
Rien à voir avec des pseudo en ligne qui ne font qu'exprimer leurs opinions

bah oui assange a sorti des dingueries sur des exactions commises par l'armée américaines, des trucs tellement abusés que ça aurait du faire un shitstorm et montrer à quel point les américains sont des alliés peu dignes de confiance mais les gens sont là "agneugneu assange secret defense"

c'est ça la liberté d'expression c'est pas juste que zinzolin puisse cracher sa haine en toute impunité

mais j'ai très bien compris vous en avez rien à foutre de la liberté d'expression, vous avez juste le seum de pas pouvoir raconter des dingueries de façon gratuite, bah va sur 4chan c'est pas interdit

Le 26 août 2024 à 12:55:46 joelatartine25 a écrit :

Le 26 août 2024 à 11:02:37 :
Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

Y’a des traffics de absolument tout sur Snapchat hein.

Il faut également interdire les rassemblements de personnes car les terroristes et les réseaux de drogue utilisent aussi ces méthodes. Vous avez compris les golems ? Les rassemblements sont désormais interdits, c'est pour votre bien. Vous ne discuterez avec autrui que virtuellement, sur un réseau totalement surveillé par la DGSI.

- Ah bah si c'est pour arrêtez les réseaux terro allons-y quoi

Le 26 août 2024 à 12:48:54 :

Le 26 août 2024 à 12:41:31 :

Le 26 août 2024 à 12:34:13 :

Le 26 août 2024 à 12:29:47 :

Le 26 août 2024 à 12:22:52 :

> Le 26 août 2024 à 11:04:23 :

>> Le 26 août 2024 à 11:02:37 :

> >Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

>

> donc on ferme telegram et hop, plus de tarés finis

> Non ils passeront par d'autres canaux

>

> la le gouv fr rage parce que nos techs sont trop con pour cracker telegram

Oui tu reduis facilement le trafique d'armes, drogues et vidéo de 89% tu as clairement pas idée des channel de tarés qu'il y a

t'es au courant que 2 personnes peuvent communiquer de maniere totalement crypte sans jamais s'etre rencontrees avec pratiquement aucune connaissance a avoir et ya aucunement besoin de telegram pour ca hein. Tu regardes un petit tuto de 15 min sur l'algo diffie-hellman qui nécessite juste de savoir c'est quoi un modulo et hop toi aussi tu peux maintenant discuter en crypte oklm

N'importe quoi, déjà il faut bien choisir les clefs pour que calcul du logarithme discret soit difficile, ce qui en soi est un problème très complexe.
Et ensuite diffie-helman ne sert qu'à s'échanger une clef pour un algorithme symétrique en essayant d'éviter les attaques man in the middle. L'agorithme symétrique est lui même très difficile à coder de façon sûre (éviter les time attacks, etc). En gros c'est soit AES-256, Polycha, soit des la crypto sur courbes elliptiques. La plupart des gens sont déjà perdus quand tu parles du modulo et tu veux leur faire faire de l'algèbre non élémentaire sans même compter les problèmes d'implémentation et d'autres problème encore d'acheminement et de mise en relation décentralisée des pairs ?

attend ca fait longtemps je suis pas spe info je vais rafraichir mes connaissances avant de repondre, mais si effectivement on s'en sert juste pour le partage prive d'une cle unique que c'est utilise, il faudra un petit plus de boulot mais ca a pas l'air d'etre le bout du monde quand meme

Détrompe-toi, la cryptographie est simple à comprendre pour qui a reçu une éducation scientifique (et a donc un QI probablement supérieur à la moyenne d'un écart-type minimum), mais pour un lambda c'est juste inaccesible et les lambdas ne s'intéressent pas à ces choses.

Ce que je te dis c'est que la compréhension est une chose, l'implémentation en est une autre et c'est vraiment très très périlleux. Il faut qu'elle soit correcte déjà, ce qui est rarement le cas. Il faut qu'elle soit sûre (pas de backdoor, pas de faille grossière, résitance au bruteforcing, résistance aux attaques différentielles et temporelles). Dans le cas d'un chiffrement non homomorphe les données ont aussi une importante capitale il ne faut pas qu'il y ait le leak, etc.

Quand tu ponds ton script python PyCryptodome, tu ne fais pas de la crypto, tu utilises une implémentation, qui elle même fait appel à du code en C ou en Rust, qui lui-même fait appel à des instructions pour ton processeur spécialement faites pour cela par intel et AMD. Et là dedans, il peut (il y a, en fait il suffit de faire une recherche sur intel ME ) y avoir un backdoor. Donc même en faisant ultra gaffe et en étant ultra calé, tu ne seras jamais safe, parce que ton code tourne sur des architectures efficaces, mais compromises

je viens de revoir comment ca marche
bah le plus sur c'est de ne jamais stocke ni ta premiere cle prive sur l'ordi, ni la cle communue qui en decoule, les deux sont stockes papie et tu decodes a la main, de meme tu effectues l'exponentiel cle prive^cle commune a la main. La t'es secure a 100% .

Le 26 août 2024 à 12:54:32 :
d'un coté il faut pouvoir avoir des conversation privée mais de l'autre c'est utilisé par les p3do et terro

D'un coté faut pouvoir avoir des voitures pour se déplacer mais de l'autre c'est utilisé par les braqueurs et terro

De toute façon les anticryptographie c'est exactement les mêmes que les anti port d'armes : des débiles absolue

Croire qu'un terroriste a besoin du port d'armes pour posséder sa M16 perdues sur le marché noir en Afghanistan ou bien de Telegram pour crypter ses conversations c'est de la connerie sans nom

Au contraire, Telegram offrait un pot de miel simple, il suffisait juste de s'infiltrer sur le canal

Mais non MTN les terroristes et autres vont trouver des moyens encore plus ardues et décentralisé pour leur magouilles

GG Macron

Le 26 août 2024 à 12:54:32 :
d'un coté il faut pouvoir avoir des conversation privée mais de l'autre c'est utilisé par les p3do et terro

Il y avait aussi des gens de l'Etat islamique sur JVC durant les années 2010 qui recrutaient à fond. A l'époque avant Respawn on pouvait créer nos propres forums et ils faisaient des forums pro-EI avec.

Si on suit votre raisonnement alors on devait fermer JVC dans les années 2010.

Le 26 août 2024 à 11:02:37 Katsuki7 a écrit :
Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

Et quand les tarés vont dev leur propre solution de communication, le tout basé dans un pays hors de la main mise occidentale comment fera-t-on ?

Le 26 août 2024 à 12:56:48 :

Le 26 août 2024 à 12:52:12 :

Le 26 août 2024 à 12:48:54 :

Le 26 août 2024 à 12:41:31 :

Le 26 août 2024 à 12:34:13 :

> Le 26 août 2024 à 12:29:47 :

>> Le 26 août 2024 à 12:22:52 :

> >> Le 26 août 2024 à 11:04:23 :

> > >> Le 26 août 2024 à 11:02:37 :

> > > >Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

> > >

> > > donc on ferme telegram et hop, plus de tarés finis

> > > Non ils passeront par d'autres canaux

> > >

> > > la le gouv fr rage parce que nos techs sont trop con pour cracker telegram

> >

> > Oui tu reduis facilement le trafique d'armes, drogues et vidéo de 89% tu as clairement pas idée des channel de tarés qu'il y a

>

> t'es au courant que 2 personnes peuvent communiquer de maniere totalement crypte sans jamais s'etre rencontrees avec pratiquement aucune connaissance a avoir et ya aucunement besoin de telegram pour ca hein. Tu regardes un petit tuto de 15 min sur l'algo diffie-hellman qui nécessite juste de savoir c'est quoi un modulo et hop toi aussi tu peux maintenant discuter en crypte oklm

N'importe quoi, déjà il faut bien choisir les clefs pour que calcul du logarithme discret soit difficile, ce qui en soi est un problème très complexe.
Et ensuite diffie-helman ne sert qu'à s'échanger une clef pour un algorithme symétrique en essayant d'éviter les attaques man in the middle. L'agorithme symétrique est lui même très difficile à coder de façon sûre (éviter les time attacks, etc). En gros c'est soit AES-256, Polycha, soit des la crypto sur courbes elliptiques. La plupart des gens sont déjà perdus quand tu parles du modulo et tu veux leur faire faire de l'algèbre non élémentaire sans même compter les problèmes d'implémentation et d'autres problème encore d'acheminement et de mise en relation décentralisée des pairs ?

attend ca fait longtemps je suis pas spe info je vais rafraichir mes connaissances avant de repondre, mais si effectivement on s'en sert juste pour le partage prive d'une cle unique que c'est utilise, il faudra un petit plus de boulot mais ca a pas l'air d'etre le bout du monde quand meme

Détrompe-toi, la cryptographie est simple à comprendre pour qui a reçu une éducation scientifique (et a donc un QI probablement supérieur à la moyenne d'un écart-type minimum), mais pour un lambda c'est juste inaccesible et les lambdas ne s'intéressent pas à ces choses.
Ce que je te dis c'est que la compréhension est une chose, l'implémentation en est une autre et c'est vraiment très très périlleux. Il faut qu'elle soit correcte déjà, ce qui est rarement le cas. Il faut qu'elle soit sûre (pas de backdoor, pas de faille grossière, résitance au bruteforcing, résistance aux attaques différentielles et temporelles). Dans le cas d'un chiffrement non homomorphe les données ont aussi une importante capitale il ne faut pas qu'il y ait le leak, etc.
Quand tu ponds ton script python PyCryptodome, tu ne fais pas de la crypto, tu utilises une implémentation, qui elle même fait appel à du code en C ou en Rust, qui lui-même fait appel à des instructions pour ton processeur spécialement faites pour cela par intel et AMD. Et là dedans, il peut (il y a, en fait il suffit de faire une recherche sur intel ME ) y avoir un backdoor. Donc même en faisant ultra gaffe et en étant ultra calé, tu ne seras jamais safe, parce que ton code tourne sur des architectures efficaces, mais compromises

De toute façon on a toujours pas d'algorithmes cryptographique résistant au calcul quantique donc pour l'instant on peut pas vraiment dire quon soit vraiment dans un univers crypté

Ben si AES résiste parfaitement à cela et certaines méthodes elliptiques résistent aussi si le clef est assez grande. Le problème numéro un, c'est les failles zeroday qui sont connues depuis bien plus que zero days et découvertes par hasard

Comme par pur hasard , Tev Aviv est la capitale de la cybersécurité

Le 26 août 2024 à 12:59:38 HarryPottaire a écrit :

Le 26 août 2024 à 11:02:37 Katsuki7 a écrit :
Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?

Et quand les tarés vont dev leur propre solution de communication, le tout basé dans un pays hors de la main mise occidentale comment fera-t-on ?

Il faudra interdire le développement d'application et mettre les devs aux arrêts. Finito le dev dream

Le 26 août 2024 à 12:59:32 :

Le 26 août 2024 à 12:54:32 :
d'un coté il faut pouvoir avoir des conversation privée mais de l'autre c'est utilisé par les p3do et terro

Il y avait aussi des gens de l'Etat islamique sur JVC durant les années 2010 qui recrutaient à fond. A l'époque avant Respawn on pouvait créer nos propres forums et ils faisaient des forums pro-EI avec.

Si on suit votre raisonnement alors on devait fermer JVC dans les années 2010.

ahii je n'étais pas au courant de ça

Le 26 août 2024 à 12:59:06 _JEAN-FOUTRE_ a écrit :

Le 26 août 2024 à 12:54:32 :
d'un coté il faut pouvoir avoir des conversation privée mais de l'autre c'est utilisé par les p3do et terro

D'un coté faut pouvoir avoir des voitures pour se déplacer mais de l'autre c'est utilisé par les braqueurs et terro

une voiture il y a une plaque d'immatriculation

là on parle de canaux privées ou les mec peuvent préparer des truc genre attentat , v!ol etc en toute impunité