Les japonais ont vraiment pardonné aux americains les 2 bombes ?

Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.

Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.

Le 14 août 2024 à 11:24:42 :
Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.

Donc je pense que oui un peu.

Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon

Sauf que les allemands n’ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.

Le 14 août 2024 à 11:32:32 :
Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.

Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.

tu as bien lu les pages wikipedia mais vas faire un tour au Japon, vie y plus d'un an pour comprendre la mentalité de cet état-nation et tu pourras parler des choses que tu ne connais pas

Le 14 août 2024 à 11:32:02 :

Le 14 août 2024 à 11:30:19 :

Le 14 août 2024 à 11:27:16 :

Le 14 août 2024 à 11:26:28 :
Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.

En sachant que l'Allemagne aidait (économiquement et un petit peu militairement) la Chine de Tchang Kaï Chek (depuis la République de Weimar de mémoire), mais qui suite aux avancées nipponnes ils se sont dit que ce serait mieux de se rapprocher du Japon.

l'Allemagne n'a jamais aidé economiquement le régime de Jiang Jieshi, c'est pas une vieille photo de soldats de l'armée nationaliste équipée de casque de l'armée allemande qui permettent de dire ça. Ca a été debunk, c'est juste des surplus (avec des défauts de fabrication) fournis à la Chine. Leurs armement était très hétéroclite : soviétique, américains ...

Quant à la comparaison avec le parti nazi ça n'a encore rien à voir, c'est un héritage de la propagande de la 2nd GM qui essentialise l'axe (pour faciliter la propagande) : il n'y rien à voir encore la politique impériale Japonaise et Allemande. C'est beaucoup plus complexe que cela, beaucoup trop pour un esprit faible du forum 18 25.
Officiellement le Japon se battait d'ailleurs pour la panasiatisme et dans une lutte anti-coloniale contre les occidentaux. Objectif louable de prime abord non?

Le 14 août 2024 à 11:36:29 :
Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.

Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.

c'est extrêmement bien posé comme analyse.

Et ça fait echo à ce que de Gaulle en disait, du pdv français : des tragédies humaines, mais inévitables, et nécessaires pour mettre fin à la Guerre. Sans Hiroshima, bien + d'innocents seraient morts dans les bombardements """normaux"" qui auraient suivis (Nagasaki est bcp + discutable).

Le 14 août 2024 à 11:37:38 :

Le 14 août 2024 à 11:24:42 :
Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.

Donc je pense que oui un peu.

Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon

Sauf que les allemands n’ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.

c'est la France qui a déclaré la guerre à l'Allemagne

Le 14 août 2024 à 11:34:56 :

Le 14 août 2024 à 11:33:09 :

Le 14 août 2024 à 11:32:02 :

Le 14 août 2024 à 11:30:19 :

Le 14 août 2024 à 11:27:16 :

> Le 14 août 2024 à 11:26:28 :

>Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.

En sachant que l'Allemagne aidait (économiquement et un petit peu militairement) la Chine de Tchang Kaï Chek (depuis la République de Weimar de mémoire), mais qui suite aux avancées nipponnes ils se sont dit que ce serait mieux de se rapprocher du Japon.

Les chinois ces cucks

Quand tu sais qu'avant l'invasion japonnaise, Mao était presque en train de crever dans des montagnes, ne "régnant" plus que sur un tout petit fief...le front uni vs le Japon lui a permis de retrouver du poil de la bête, de diffuser très largement les idées communistes dans les campagnes et usines, et de s'armer pour ensuite déclencher la guerre civile et la remporter.

From "en gagnant contre les japonais on va unir les chinois sous notre république et calmer les seigneurs de guerre "

To "s'il vous plaît les laisser pas envahir notre îlot "

Le 14 août 2024 à 11:39:11 :

Le 14 août 2024 à 11:36:29 :
Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.

Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.

c'est extrêmement bien posé comme analyse.

Et ça fait echo à ce que de Gaulle en disait, du pdv français : des tragédies humaines, mais inévitables, et nécessaires pour mettre fin à la Guerre. Sans Hiroshima, bien + d'innocents seraient morts dans les bombardements """normaux"" qui auraient suivis (Nagasaki est bcp + discutable).

remercie chat gpt ahi

Le 14 août 2024 à 11:37:38 :

Le 14 août 2024 à 11:24:42 :
Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.

Donc je pense que oui un peu.

Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon

Sauf que les allemands n’ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.

et même encore aujourd'hui avec l'UE. Ils ont tout fait pour saper le nucléaire, achètent américain etc...

Le 14 août 2024 à 11:39:03 :

Le 14 août 2024 à 11:32:32 :
Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.

Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.

tu as bien lu les pages wikipedia mais vas faire un tour au Japon, vie y plus d'un an pour comprendre la mentalité de cet état-nation et tu pourras parler des choses que tu ne connais pas

Le 14 août 2024 à 11:32:02 :

Le 14 août 2024 à 11:30:19 :

Le 14 août 2024 à 11:27:16 :

Le 14 août 2024 à 11:26:28 :
Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.

En sachant que l'Allemagne aidait (économiquement et un petit peu militairement) la Chine de Tchang Kaï Chek (depuis la République de Weimar de mémoire), mais qui suite aux avancées nipponnes ils se sont dit que ce serait mieux de se rapprocher du Japon.

l'Allemagne n'a jamais aidé economiquement le régime de Jiang Jieshi, c'est pas une vieille photo de soldats de l'armée nationaliste équipée de casque de l'armée allemande qui permettent de dire ça. Ca a été debunk, c'est juste des surplus (avec des défauts de fabrication) fournis à la Chine. Leurs armement était très hétéroclite : soviétique, américains ...

Quant à la comparaison avec le parti nazi ça n'a encore rien à voir, c'est un héritage de la propagande de la 2nd GM qui essentialise l'axe (pour faciliter la propagande) : il n'y rien à voir encore la politique impériale Japonaise et Allemande. C'est beaucoup plus complexe que cela, beaucoup trop pour un esprit faible du forum 18 25.
Officiellement le Japon se battait d'ailleurs pour la panasiatisme et dans une lutte anti-coloniale contre les occidentaux. Objectif louable de prime abord non?

doucement Florian

Le 14 août 2024 à 11:39:42 :
Il faut savoir que les japonais étaient plutôt assez américanophiles avant la guerre, ils n'ont fait que renouer avec cette sympathie après.

Hirohito était fasciné par l'Occident

Le 14 août 2024 à 11:30:55 :

Le 14 août 2024 à 11:27:30 :
En tout cas la terre entière a fermé les yeux sur le crime de guerre (répété ) des Etats Unis

plus maintenant, c'est à la mode de taper sur les blancs.

Quand t'écoutes les décoloniaux, gauchistes et autres zélotes de la repentance, ils sont h24 en train de te bourrer le crâne sur les exactions des colons, des esclavagistes US, des "horreurs au moyen-orient" (alors qu'ils les connaissent pas en vrai, ils ont juste mémorisé cette expression), tout en évitant soigneusement de parler de la traite arabo-négrière, du colonialisme d'extreêm-asie etc

ce délire du "quand c'est les blancs on dit rien !" est périmé. Il a au moins 30 ans de retard.

C'est rien ça, une piètre "conséquence" pour tous les crimes commis par les us.

Le 14 août 2024 à 11:42:26 :
Bordel les ahuris qui citent Mishima l'homosexuel refoulé pour parler de la politique du Japon post 1945

c'est quoi le soucis avec mishima

Le 14 août 2024 à 11:43:02 :

Le 14 août 2024 à 11:42:26 :
Bordel les ahuris qui citent Mishima l'homosexuel refoulé pour parler de la politique du Japon post 1945

c'est quoi le soucis avec mishima

c'est un no name de la politique Japonaise, ça sert à rien de le nommer, il n'existe que par son coup d'éclat et sa pensée qui fait rever les bandeurs de samourai au dela de ça osef de lui

Ils ont été entierement reeduqués par les USA.
Israel est en train de faire la même avec le moyen orient.

Quand tu commences à demander des changements dans les livres scolaires .... 😀