TROUVER DU TRAVAIL pour les NOUVEAUX DIPLOMES est un ENFER

Le 19 août 2024 à 14:58:06 :

Le 19 août 2024 à 14:47:43 :

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> >> Le 19 août 2024 à 14:05:05 :

> > >Quand on parle de secteur bouché c’est pas en raison de l’inutilité du secteur mais du peu d’emploi vacant par rapport aux postulants

> > >

> > > Et pour le marketing/commerce et informatique c’est le cas

> >

> > C'est pareil partout. La France = pas de productivité. Ils ont envoyé toutes les entreprises en Chine et nous ont rien laissé. Non seulemnt ils nous laissent rien mais ils ramènent d'autres migrants ici pour ajouter encore + de concurrence.

>

> C'est faux dans tout les secteurs ouvriers y'a du boulot en masse, ils prennent juste des étrangers parce que pour le coup y'a une vraie pénurie, y'a des électriciens qualifiés haute tension, des soudeurs, des bouchers, des macons qui brassent beaucoup d'argent si ils sont compétent et y'a pleins de moyens de se former assez facilement.

>

> C'est CA la production , pas vos bullshit job dans les bureaux, les seuls vraiments utiles c'est ceux qui s'occupent de la compta des entreprises et les ouvriers et les commerciaux, tout le reste = bullshit.

Tu pourrais même pas poster ton message de merde sans les mecs dans les bureaux qui gèrent les infrastructures télécoms le singe .

Il y a du bullshit dans les entreprises mais pas tous les postes le débile.

Le marketing c'est un bullshit job. Tu pourrais pas écrire ton message de merde sans des ouvriers pour produire tout le matériel nécessaire à ça justement. Et pour placer les cables construire des pilones, faire de la maintenance etc

Et pour 1000 ouvriers il faut un mec au dessus dans les bureaux.

Bref il vient de la, le problème tout le monde fait des études ça rime à rien.

La suisse à très bien compris le problème ils ont investis en masse dans les centre de formation purement technique.

Je suis d'accord que en France il y a plus de mecs dans les bureaux que d'ouvriers, mais il faut quand même des 2 , mais le statut d'un ouvrier est très très souvent mal vu et mal payé ce qui est débile. Alors que dans les bureaux ils sont bien mieux payés et ont une carrière devant eux (mobilité interne) que n'a pas l'ouvrier.

C'est bien ce que je dis y'a un gros problème structurel en france, déjà rien que le fait que ça soit "mal vu" comme tu dis c'est un signe et en quoi un ouvrier n'as pas de carrière devant lui ?

Un ouvrier peu autant monter les échelons qu'un mec dans un bureau, ça commence manoeuvre puis ouvrier qualifié puis chef d’équipe puis chef de chantier puis contremaitre, et ça palpe parfois même plus qu'un mec dans un bureau. Sans parler du tarif horaire qu'ils prennent, c'est très bien d'être cadre et de palper 8k par mois mais un chef de chantier peut palper 5k en faisant son 35h/semaine pendant que le cadre fera sont 8k pour 80.

Les ouvriers sont en bas de la chaîne alimentaire dans le monde du travail. Faut arrêter de vendre un rêve qui n'existe plus. Oui c'est du travail objectivement bien plus noble parce qu'il est manuel et pénible, donc plus proche de ce qu'un homme est censé faire, mais à l'heure actuelle c'est le pire deal possible. Déjà à l'époque de l'industrialisation généralisée c'était la douille, mais aujourd'hui c'est encore pire.

Tu veux t'éclater le dos toute ta vie pour une paye à peine décente, dans l'enfer gris des usines, souvent dans des conditions qui te provoquent un cancer à 50 balais, tout ça pour dire que toi t'es un homme, un vrai ? Pour un contremaître, t'as combien d'ouvriers ? Tu crois qu'ils se sont tous volatilisés entre temps ou t'admettras que c'est un cas sur 100 ton ascenseur social imaginaire ?

La réalité c'est que quand t'es opérateur, 95% du temps t'as une paye de misère, des conditions de merde, et t'es putain de bloqué toute ta carrière, à devoir mendier ton augmentation comme un clébard pour un train de vie parallèle qui n'en vaut simplement pas la peine. D'ailleurs c'est quoi ton train de vie ? Avec un statut pareil, t'es inexistant sur tinder, les meufs fuient les ouvriers. C'est se tirer un chargeur dans les deux pieds de choisir cette voie.

Et l'ingénieur c'est juste l'ouvrier du 21è siècle. Il jouit des mêmes avantages dont bénéficiait l'ouvrier du XXè siècle, si on fait une comparaison honnête.

Les vrais parasites de l'économie de service dans laquelle la France s'est plongée corps et âme en désindustrialisant et en délocalisant, c'est la pyramide du milieu. La couche de crasse intermédiaire du micro-management. Les sado-masos qui détiennent le luxe d'avoir un fouet pour taper sur les exécutants en dessous d'eux, pendant qu'ils subissent eux-mêmes les furies de leurs supérieurs. L'ingénieur est un exécutant semblable à l'ouvrier dans ce modèle hiérarchique.

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

Le 19 août 2024 à 14:57:19 :

Le 19 août 2024 à 14:54:40 :

Le 19 août 2024 à 14:39:49 :
Les fameux bac +5 qui ne comprennent pas qu'une boîte cherche des compétences et non un mec bardé de diplôme à qui il va falloir tout apprendre (en prenant le risque qu'il se barre)

Y en a, ils pourraient avoir un bac+100, ils seront toujours incapable de réfléchir.
Bien pour ça qu'en entretien, tu vois directement les charlots incapable de penser par eux même:
"J'ai un bac +5 donc je mérite X euros "

Cela dépend du poste. Sur des postes bac+5 c'est bien souvent l'INVERSE. La majorité des boîtes cherchent avant tout des têtes qu'ils vont former. Puisqu'à 23-25 ans personne n'a de vraies compétences. Et surtout parce que les besoins d'une boîte sont parfois spécifiques. Vaut mieux qu'ils te forment à leurs méthodes pour leurs besoins.

Et dans toutes les grandes boîtes il y a des grilles selon les diplômes.

a 23-25 ans, ils ont déjà de quoi " sélectionner "

au sein même d'une promo hein , je sortais de l'upmc et donc d'une des meilleurs fac et pourtant j'ai été ghosté comme une mù

Pourquoi selon toi ?

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

bof si tu es démerde + travail au noir + monter ta boîte tu te mets bien

vous imaginez même pas combien pour avoir évolué dans ce milieu

mais go continuer d'être 300 à postuler pour un job de secrétaire avec votre bac +5, ça a l'air de fonctionner vu le topic

Le 19 août 2024 à 15:03:56 :

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

bof si tu es démerde + travail au noir + monter ta boîte tu te mets bien

vous imaginez même pas combien pour avoir évolué dans ce milieu

mais go continuer d'être 300 à postuler pour un job de secrétaire avec votre bac +5, ça a l'air de fonctionner vu le topic

Pour moi le secteur industriel c'est rentable à bac + 3.

Tu fais ton DUT/BTS puis tu te spécialises et basta

Le 19 août 2024 à 15:03:05 :

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Les fameux bac +5 qui ne comprennent pas qu'une boîte cherche des compétences et non un mec bardé de diplôme à qui il va falloir tout apprendre (en prenant le risque qu'il se barre)

Y en a, ils pourraient avoir un bac+100, ils seront toujours incapable de réfléchir.
Bien pour ça qu'en entretien, tu vois directement les charlots incapable de penser par eux même:
"J'ai un bac +5 donc je mérite X euros "

Cela dépend du poste. Sur des postes bac+5 c'est bien souvent l'INVERSE. La majorité des boîtes cherchent avant tout des têtes qu'ils vont former. Puisqu'à 23-25 ans personne n'a de vraies compétences. Et surtout parce que les besoins d'une boîte sont parfois spécifiques. Vaut mieux qu'ils te forment à leurs méthodes pour leurs besoins.

Et dans toutes les grandes boîtes il y a des grilles selon les diplômes.

a 23-25 ans, ils ont déjà de quoi " sélectionner "

au sein même d'une promo hein , je sortais de l'upmc et donc d'une des meilleurs fac et pourtant j'ai été ghosté comme une mù

Pourquoi selon toi ?

tout et rien, y compris le délit de sale gueule
pas pour rien qu'il y avait eu des testing en 2020 et que des boites comme renault, altran, air france était pointé du doigt

source : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/07/air-france-renault-accor-et-d-autres-entreprises-accusees-de-discrimination-a-l-embauche_6028735_3224.html

Le 19 août 2024 à 15:03:56 :

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

bof si tu es démerde + travail au noir + monter ta boîte tu te mets bien

vous imaginez même pas combien pour avoir évolué dans ce milieu

mais go continuer d'être 300 à postuler pour un job de secrétaire avec votre bac +5, ça a l'air de fonctionner vu le topic

Merci jean obvious , forcement n'importe qui si il monte sa boîte et que ça marche il se mets bien . Mais 90% des boîtes sont des échecs , ouvriers ou pas.

Le 19 août 2024 à 15:01:04 :

Les ouvriers sont en bas de la chaîne alimentaire dans le monde du travail. Faut arrêter de vendre un rêve qui n'existe plus. Oui c'est du travail objectivement bien plus noble parce qu'il est manuel et pénible, donc plus proche de ce qu'un homme est censé faire, mais à l'heure actuelle c'est le pire deal possible. Déjà à l'époque de l'industrialisation généralisée c'était la douille, mais aujourd'hui c'est encore pire.

Tu veux t'éclater le dos toute ta vie pour une paye à peine décente, dans l'enfer gris des usines, souvent dans des conditions qui te provoquent un cancer à 50 balais, tout ça pour dire que toi t'es un homme, un vrai ? Pour un contremaître, t'as combien d'ouvriers ? Tu crois qu'ils se sont tous volatilisés entre temps ou t'admettras que c'est un cas sur 100 ton ascenseur social imaginaire ?

La réalité c'est que quand t'es opérateur, 95% du temps t'as une paye de misère, des conditions de merde, et t'es putain de bloqué toute ta carrière, à devoir mendier ton augmentation comme un clébard pour un train de vie parallèle qui n'en vaut simplement pas la peine. D'ailleurs c'est quoi ton train de vie ? Avec un statut pareil, t'es inexistant sur tinder, les meufs fuient les ouvriers. C'est se tirer un chargeur dans les deux pieds de choisir cette voie.

Et l'ingénieur c'est juste l'ouvrier du 21è siècle. Il jouit des mêmes avantages dont bénéficiait l'ouvrier du XXè siècle, si on fait une comparaison honnête.

Les vrais parasites de l'économie de service dans laquelle la France s'est plongée corps et âme en désindustrialisant et en délocalisant, c'est la pyramide du milieu. La couche de crasse intermédiaire du micro-management. Les sado-masos qui détiennent le luxe d'avoir un fouet pour taper sur les exécutants en dessous d'eux, pendant qu'ils subissent eux-mêmes les furies de leurs supérieurs. L'ingénieur est un exécutant semblable à l'ouvrier dans ce modèle hiérarchique.

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

Et ce n'est même pas viril de nos jours. La plupart du temps il s'agit d'appuyer sur le bon bouton Ce n'est pas plus viril que gérer des missions à plusieurs milliers ou millions d'euros

Le 19 août 2024 à 15:06:14 :

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Les fameux bac +5 qui ne comprennent pas qu'une boîte cherche des compétences et non un mec bardé de diplôme à qui il va falloir tout apprendre (en prenant le risque qu'il se barre)

Y en a, ils pourraient avoir un bac+100, ils seront toujours incapable de réfléchir.
Bien pour ça qu'en entretien, tu vois directement les charlots incapable de penser par eux même:
"J'ai un bac +5 donc je mérite X euros "

Cela dépend du poste. Sur des postes bac+5 c'est bien souvent l'INVERSE. La majorité des boîtes cherchent avant tout des têtes qu'ils vont former. Puisqu'à 23-25 ans personne n'a de vraies compétences. Et surtout parce que les besoins d'une boîte sont parfois spécifiques. Vaut mieux qu'ils te forment à leurs méthodes pour leurs besoins.

Et dans toutes les grandes boîtes il y a des grilles selon les diplômes.

a 23-25 ans, ils ont déjà de quoi " sélectionner "

au sein même d'une promo hein , je sortais de l'upmc et donc d'une des meilleurs fac et pourtant j'ai été ghosté comme une mù

Pourquoi selon toi ?

tout et rien, y compris le délit de sale gueule
pas pour rien qu'il y avait eu des testing en 2020 et que des boites comme renault, altran, air france était pointé du doigt

source : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/07/air-france-renault-accor-et-d-autres-entreprises-accusees-de-discrimination-a-l-embauche_6028735_3224.html

Bah si t'es étranger c'est plus compliqué oui, surtout dans l'industrie. Ce qui me paraît malheusement logique

Le 19 août 2024 à 15:03:56 :

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

bof si tu es démerde + travail au noir + monter ta boîte tu te mets bien

vous imaginez même pas combien pour avoir évolué dans ce milieu

mais go continuer d'être 300 à postuler pour un job de secrétaire avec votre bac +5, ça a l'air de fonctionner vu le topic

Encore une désillusion. El famoso apprenti boucher qui finit milliardaire à déguster des cocktails sur un yatch avec Elon Musk, qui lui demande, stupéfait :
Wow dude how did you come up that far ?

Et le boucher, d'un air ferme et serein qui lui répond :
I did not want heuuu I did the you know the entrepreneur heuuu yes

Réalité : ouvrier = french dreamer sans options, comme sa 3008 en LOA et sa magalax qui l'enchaînent à ce cruel destin pour une éternité de souffrance.

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>Les fameux bac +5 qui ne comprennent pas qu'une boîte cherche des compétences et non un mec bardé de diplôme à qui il va falloir tout apprendre (en prenant le risque qu'il se barre)

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> Y en a, ils pourraient avoir un bac+100, ils seront toujours incapable de réfléchir.

> Bien pour ça qu'en entretien, tu vois directement les charlots incapable de penser par eux même:

> "J'ai un bac +5 donc je mérite X euros "

Cela dépend du poste. Sur des postes bac+5 c'est bien souvent l'INVERSE. La majorité des boîtes cherchent avant tout des têtes qu'ils vont former. Puisqu'à 23-25 ans personne n'a de vraies compétences. Et surtout parce que les besoins d'une boîte sont parfois spécifiques. Vaut mieux qu'ils te forment à leurs méthodes pour leurs besoins.

Et dans toutes les grandes boîtes il y a des grilles selon les diplômes.

a 23-25 ans, ils ont déjà de quoi " sélectionner "

au sein même d'une promo hein , je sortais de l'upmc et donc d'une des meilleurs fac et pourtant j'ai été ghosté comme une mù

Pourquoi selon toi ?

tout et rien, y compris le délit de sale gueule
pas pour rien qu'il y avait eu des testing en 2020 et que des boites comme renault, altran, air france était pointé du doigt

source : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/07/air-france-renault-accor-et-d-autres-entreprises-accusees-de-discrimination-a-l-embauche_6028735_3224.html

Bah si t'es étranger c'est plus compliqué oui, surtout dans l'industrie. Ce qui me paraît malheusement logique

je né en France ... .. .

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>> Le 19 août 2024 à 14:39:49 :

> >Les fameux bac +5 qui ne comprennent pas qu'une boîte cherche des compétences et non un mec bardé de diplôme à qui il va falloir tout apprendre (en prenant le risque qu'il se barre)

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> > Y en a, ils pourraient avoir un bac+100, ils seront toujours incapable de réfléchir.

> > Bien pour ça qu'en entretien, tu vois directement les charlots incapable de penser par eux même:

> > "J'ai un bac +5 donc je mérite X euros "

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> Cela dépend du poste. Sur des postes bac+5 c'est bien souvent l'INVERSE. La majorité des boîtes cherchent avant tout des têtes qu'ils vont former. Puisqu'à 23-25 ans personne n'a de vraies compétences. Et surtout parce que les besoins d'une boîte sont parfois spécifiques. Vaut mieux qu'ils te forment à leurs méthodes pour leurs besoins.

>

> Et dans toutes les grandes boîtes il y a des grilles selon les diplômes.

a 23-25 ans, ils ont déjà de quoi " sélectionner "

au sein même d'une promo hein , je sortais de l'upmc et donc d'une des meilleurs fac et pourtant j'ai été ghosté comme une mù

Pourquoi selon toi ?

tout et rien, y compris le délit de sale gueule
pas pour rien qu'il y avait eu des testing en 2020 et que des boites comme renault, altran, air france était pointé du doigt

source : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/07/air-france-renault-accor-et-d-autres-entreprises-accusees-de-discrimination-a-l-embauche_6028735_3224.html

Bah si t'es étranger c'est plus compliqué oui, surtout dans l'industrie. Ce qui me paraît malheusement logique

je suis né en France ... .. .
mais c'est aussi un problème dans le problème

et je parle pas des softs skills hein

Ce n'est pas en naissant quelque part que t'efface tes origines. Et c'est pareil partout sur ce point.

Le 19 août 2024 à 15:07:30 :

Le 19 août 2024 à 15:01:04 :

Les ouvriers sont en bas de la chaîne alimentaire dans le monde du travail. Faut arrêter de vendre un rêve qui n'existe plus. Oui c'est du travail objectivement bien plus noble parce qu'il est manuel et pénible, donc plus proche de ce qu'un homme est censé faire, mais à l'heure actuelle c'est le pire deal possible. Déjà à l'époque de l'industrialisation généralisée c'était la douille, mais aujourd'hui c'est encore pire.

Tu veux t'éclater le dos toute ta vie pour une paye à peine décente, dans l'enfer gris des usines, souvent dans des conditions qui te provoquent un cancer à 50 balais, tout ça pour dire que toi t'es un homme, un vrai ? Pour un contremaître, t'as combien d'ouvriers ? Tu crois qu'ils se sont tous volatilisés entre temps ou t'admettras que c'est un cas sur 100 ton ascenseur social imaginaire ?

La réalité c'est que quand t'es opérateur, 95% du temps t'as une paye de misère, des conditions de merde, et t'es putain de bloqué toute ta carrière, à devoir mendier ton augmentation comme un clébard pour un train de vie parallèle qui n'en vaut simplement pas la peine. D'ailleurs c'est quoi ton train de vie ? Avec un statut pareil, t'es inexistant sur tinder, les meufs fuient les ouvriers. C'est se tirer un chargeur dans les deux pieds de choisir cette voie.

Et l'ingénieur c'est juste l'ouvrier du 21è siècle. Il jouit des mêmes avantages dont bénéficiait l'ouvrier du XXè siècle, si on fait une comparaison honnête.

Les vrais parasites de l'économie de service dans laquelle la France s'est plongée corps et âme en désindustrialisant et en délocalisant, c'est la pyramide du milieu. La couche de crasse intermédiaire du micro-management. Les sado-masos qui détiennent le luxe d'avoir un fouet pour taper sur les exécutants en dessous d'eux, pendant qu'ils subissent eux-mêmes les furies de leurs supérieurs. L'ingénieur est un exécutant semblable à l'ouvrier dans ce modèle hiérarchique.

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

Et ce n'est même pas viril de nos jours. La plupart du temps il s'agit d'appuyer sur le bon bouton Ce n'est pas plus viril que gérer des missions à plusieurs milliers ou millions d'euros

On à dis ouvrier ... on a pas dis random sur une ligne de production dans une usine, un bucheron, un électricien ,un mécano, un maçon, un soudeur, c'est ça un ouvrier.

et c'est 1000 fois plus "viril" pour une femme qu'un mec dans un bureau, les puceaux ...

Le 19 août 2024 à 15:25:10 :

Le 19 août 2024 à 15:07:30 :

Le 19 août 2024 à 15:01:04 :

Les ouvriers sont en bas de la chaîne alimentaire dans le monde du travail. Faut arrêter de vendre un rêve qui n'existe plus. Oui c'est du travail objectivement bien plus noble parce qu'il est manuel et pénible, donc plus proche de ce qu'un homme est censé faire, mais à l'heure actuelle c'est le pire deal possible. Déjà à l'époque de l'industrialisation généralisée c'était la douille, mais aujourd'hui c'est encore pire.

Tu veux t'éclater le dos toute ta vie pour une paye à peine décente, dans l'enfer gris des usines, souvent dans des conditions qui te provoquent un cancer à 50 balais, tout ça pour dire que toi t'es un homme, un vrai ? Pour un contremaître, t'as combien d'ouvriers ? Tu crois qu'ils se sont tous volatilisés entre temps ou t'admettras que c'est un cas sur 100 ton ascenseur social imaginaire ?

La réalité c'est que quand t'es opérateur, 95% du temps t'as une paye de misère, des conditions de merde, et t'es putain de bloqué toute ta carrière, à devoir mendier ton augmentation comme un clébard pour un train de vie parallèle qui n'en vaut simplement pas la peine. D'ailleurs c'est quoi ton train de vie ? Avec un statut pareil, t'es inexistant sur tinder, les meufs fuient les ouvriers. C'est se tirer un chargeur dans les deux pieds de choisir cette voie.

Et l'ingénieur c'est juste l'ouvrier du 21è siècle. Il jouit des mêmes avantages dont bénéficiait l'ouvrier du XXè siècle, si on fait une comparaison honnête.

Les vrais parasites de l'économie de service dans laquelle la France s'est plongée corps et âme en désindustrialisant et en délocalisant, c'est la pyramide du milieu. La couche de crasse intermédiaire du micro-management. Les sado-masos qui détiennent le luxe d'avoir un fouet pour taper sur les exécutants en dessous d'eux, pendant qu'ils subissent eux-mêmes les furies de leurs supérieurs. L'ingénieur est un exécutant semblable à l'ouvrier dans ce modèle hiérarchique.

Les termes
Être un ouvrier de nos jours c'est être un eunuque

Et ce n'est même pas viril de nos jours. La plupart du temps il s'agit d'appuyer sur le bon bouton Ce n'est pas plus viril que gérer des missions à plusieurs milliers ou millions d'euros

On à dis ouvrier ... on a pas dis random sur une ligne de production dans une usine, un bucheron, un électricien ,un mécano, un maçon, un soudeur, c'est ça un ouvrier.

et c'est 1000 fois plus "viril" pour une femme qu'un mec dans un bureau, les puceaux ...

Ptdrr, la meuf s'en fout, elle voit juste le salaire.
Elle préfère un cadre a 65k/an net à un macon à 35k aussi viril soit le metier