Topic de msyuaa :

[DILEMME] Vous avez 300 MILLIARDS d’années pour CRÉER un ORDI

Le 17 août 2024 à 12:43:35 :

[12:02:22] <XI_kinsha_IX>

Le 17 août 2024 à 02:27:46 :
Impossible. Il ne faut pas juste faire un ordinateur mais tous les composants d'un ordinateur assez puissant pour faire tourner un jeu comme GTA 4. Il faut faire des millions de transistors en nanomètre ou je ne sais quoi. Non c'est trop.

milliard ! Mais rien ne t'obliges a les faire en mini ton PC peut avoir la taille d'une usine.

Les portes logiques doivent basculer vite = tu peux pas faire un truc trop gros à cause du Travel Time des électrons

Ton GPU et CPU doivent être du 100nm mini pour faire tourner ça

Ça me paraît impossible alors que j'ai deja toutes les connaissances nécessaires pour faire des transistors de cette taille là

Mais à chaque fois qu'on réfléchit à ce qu'il faut en amont c'est un enfer

En 300 milliards d’années je saurai même pas capable de JUSTE établir un plan d’action complet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

300 milliards d'années, vous vous rendez pas compte.

Avec ce temps là je te le fais même tourner sur un ordinateur quantique.

Le 17 août 2024 à 07:27:52 :

Le 17 août 2024 à 07:22:44 :
C'est impossible point final.
Et le type qui m'a donné l'exemple du barrage pour l'électricité t'as sûrement choisi la méthode la plus complexe à réaliser :hap:

Vous comprenez pas que le temps on s'en fou, c'est pas le temps le problème, même avec le 1 milliard de fois plus de temps ça changerait rien :hap:

deja definis impossible :(
Parceque je part du principe qu'avec un temps infinis tout est realisable vu que tu as potentiellement la force et l'intelligence d'une infinite d'homme par consequent.
Maintenant si tu m'expliques ce que tu sous entends par impossible peut etre qu'on pourra avancer :hap;

Mais 300 milliards d’années, aussi long que ça puisse paraître, c’est pas infinis :hap:

Et pour une tâche aussi GIGANTESQUE DIFFICILE et COMPLEXE, on peut pas négliger et dire que 300 milliard = éternité :(

Je peux pas coder un jeu de combat à la Dragon ball plutôt ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516558730-risitas-casserole.png
Mais avec du contenu en balle https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516558730-risitas-casserole.png

Le 17 août 2024 à 15:19:17 :
Je peux pas coder un jeu de combat à la Dragon ball plutôt ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516558730-risitas-casserole.png
Mais avec du contenu en balle https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516558730-risitas-casserole.png

Fabrique ton clavier et ta souris d’abord https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

En quelques semaines c'est facile hein

rien de sorcier

Le 17 août 2024 à 07:50:12 :

Le 17 août 2024 à 07:43:29 :
"on a 1 siecle pour acquérir les compétences c'est easy" :rire:
1 siecle c'est seulement 100 ans
à titre de comparaison médecin c'est 10 ans d'études soit 10%
et y'en a qui pensent qu'avec 100 ans ils vont êtes capables de se former dans 1000 domaines ultra compliqués aussi bien techniques qu'intellectuels :rire:

merci de m'avoir fait rire en tout cas les gogoles qui se croient plus malins qu'ils le sont

Prendre le médecin comme exemple n'est pas pertinent. Surtout qu'un doctorant en chimie, robotique ou autre fera autant d'étude.
Et justement tu auras 10 fois plus de temps qu'eux.
Si on reprend l'exemple de ton médecin. En 10 ans il sait opérer une personne a coeur ouvert ou extraire une tumeur du cerveau humain. Mais c'est difficilement comparable car c'est un domaine organique ou l'on connait encore trop peu le corps humain.
Alors que le dilemme de l'OP c'est de réaliser quelque chose qui est déjà créé, c'est un objectif fixe. C'est comme reconstitué un puzzle.

J'espère que si tu as des enfants un jour tu ne seras pas autant défaitiste. Même si la méritocratie n'existe pas chez nous, ce n'est pas une raison pour penser que tout le monde est demeurer sans conviction.

Tu as raison mais le médecin ou le programmeur ou le scientifique qui a finit ses études en 10ans et qui est capable de faire X chose, il le fait certes, mais en ayant tous les outils modernes, toutes les machines, l’infrastructure etc…

Là on parle de se retrouver TOUT SEUL dans une planète terre complètement VIERGE, donc en plus d’être capable de fabriquer un ordinateur et de programmer un GTA4, tu vas devoir fabriquer aussi les machines pour fabriquer les ordis, fabriquer les machines qui fabriquent les machines qui fabriquent les ordis, fabriquer les outils pour fabriquer toutes ces machines, fabriquer les outils pour te procurer les matériaux, entretenir toutes ces machines, les réparer, les refabriquer etc etc etc…

Imaginons que par un miracle tu arrive à fabriquer ton ordi, faut que tu créer ton machine code, que tu créer tes languages de programmations, que tu code ton bios, (sachant que t’as pas d’autre ordi pour t’aider à ça puisque t’es encore sur la fabrication du premier ordi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png )

Ensuite faut aussi coder ton OS, le moteur physique du jeu, les logiciels de 3D tu vas devoir les créer aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C’est pire que MONUMENTAL https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Après je m’y connais pas en ordi mais de mon œil de demi habile j’ai l’impression que c’est absolument impossible à moins peut être d’avoir 1000 de QI et encore https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 17 août 2024 à 08:04:48 :

Le 17 août 2024 à 07:34:00 :

Le 17 août 2024 à 07:31:36 Gizmouxe a écrit :

Le 17 août 2024 à 07:20:21 :

Tu multiplies le nombre d'humains par le nombre d'années pendant lesquelles ils ont travaillé pour fabriquer chacun des outils nécessaires, ça dépasse la dead line c'est pourtant évident

non, sors-nous le calcul einstein sinon, on t'écoute https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Absurde c'est incalculable

Il faudrait connaître le nombre d'humains nécessaires à fabriquer le jeu, son moteur, l'IDE, le compilateur, le système d'exploitation, le moindre composant de l'ordinateur, les machines qui fabriquent ces composants, toute la visserie et les machines qui les fabriquent, les outils pour fabriquer ces machines, ceux pour extraire les matériaux, les transformer, les transporter, l'énergie pour toutes les machines, etc.

Et multiplier ce nombre par le temps que ça prend (ce qui donne 3 500 ans pour juste gta). Donc, impossible

Pour te donner un exemple, y'a un mec qui a tenté de réaliser tout seul un grille-pain, ça lui a pris presque un an, son grille-pain à la fin il ressemblait à ca https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723873632-grille-pain.png et quand il a voulu l'allumer son truc s'est auto-grillé au bout de 3 minutes...

Et là on parle juste d'un grille-pain, et pas des nombreux outils que le gars a utilisé (il a même fait fondre l'acier au micro-onde c'est un ouf, et le micro-onde n'a pas été fait pas lui...)

La photo du grille pain me fait exploser à chaque fois :rire:

Plus j'y pense, plus ça me parraît facile. 100 ans sur Terre pour tout apprendre comment faire, un dizaine d'année pour réunire les matière premières, une dizaine d'année pour construire un ordinauteur potable (ultra pas optimisé, gigagntesque mais qui fonctionne), une grosse dizaine d'année pour coder le jeu et ensuite une centaine d'année pour optimiser tout ça.
Si ça se trouve c'est même possible en moins qu'une vie entière.
:d) https://www.nand2tetris.org/ From Nand to Tetris. Building a Modern Computer From First Principles
:d) https://nandgame.com pour construire votre pc à partir de simple porte logiques
Un ordinateur c'est finalement uniquement des porte logique toute bête bien arranger. La partie la plus compliqué resterai a mon avis de passer d'un ordi de quelques pixels à 1 fps à une centaine de milliers de pixels en 24 fps.
300 milliards d'années c'est énorme mais je ne sais pas pourquoi ça me parait infaisable.

C’est impossible les descos pour faire ne serait-ce qu’un processeur ça demande des connaissances et une compréhension qui dépasse 90% d’entre nous

Déjà le créer physiquement, comprendre réellement comment ça marche, le programmer

C’est impossible vous êtes malade

Le 17 août 2024 à 15:48:00 :
Plus j'y pense, plus ça me parraît facile. 100 ans sur Terre pour tout apprendre comment faire, un dizaine d'année pour réunire les matière premières, une dizaine d'année pour construire un ordinauteur potable (ultra pas optimisé, gigagntesque mais qui fonctionne), une grosse dizaine d'année pour coder le jeu et ensuite une centaine d'année pour optimiser tout ça.
Si ça se trouve c'est même possible en moins qu'une vie entière.
:d) https://www.nand2tetris.org/ From Nand to Tetris. Building a Modern Computer From First Principles
:d) https://nandgame.com pour construire votre pc à partir de simple porte logiques

Une grosse dizaine d’année pour coder le jeu ? Rockstar avec le nombre d’expert qu’ils ont, plus de 1000 personnes ont bossé sur le jeu, ont mis un peu plus de 3ans pour pondre GTA4, en ayant déjà des bases de tous les autres GTA avant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

A moins d'avoir le cerveau d'un Von Neumann ou d'un Terence Tao, absolument impossible. Je refuse :ok:
Il faut un jeu comparable à GTA 4 donc il va falloir créer à la main (et s'arranger pour qu'elle marche) une carte graphique, un processeur, un écran et va falloir le faire plusieurs fois donc idéalement il faudra une clef USB. Ce sont des choses qui ne sont possibles qu'avec des machines donc même en 300 milliards d'années c'est impossible je pense

Le 17 août 2024 à 16:04:56 msyuaa a écrit :

Le 17 août 2024 à 15:48:00 :
Plus j'y pense, plus ça me parraît facile. 100 ans sur Terre pour tout apprendre comment faire, un dizaine d'année pour réunire les matière premières, une dizaine d'année pour construire un ordinauteur potable (ultra pas optimisé, gigagntesque mais qui fonctionne), une grosse dizaine d'année pour coder le jeu et ensuite une centaine d'année pour optimiser tout ça.
Si ça se trouve c'est même possible en moins qu'une vie entière.
:d) https://www.nand2tetris.org/ From Nand to Tetris. Building a Modern Computer From First Principles
:d) https://nandgame.com pour construire votre pc à partir de simple porte logiques

Une grosse dizaine d’année pour coder le jeu ? Rockstar avec le nombre d’expert qu’ils ont, plus de 1000 personnes ont bossé sur le jeu, ont mis un peu plus de 3ans pour pondre GTA4, en ayant déjà des bases de tous les autres GTA avant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On a juste à recopier le jeu, c'est beaucoup plus simple https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Mais si tu veux on peut dire 50 ou 500 ans pour le coder https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il y a des étapes qui nécessites plus que 2 bras disponibles.
Voir même d'être à deux endroits en meme temps.

Le défi est impossible car on est tout seul, on pourrait avoir un temps infini ce serait pareil.

Pour y arriver il faut l'intelligence collective
Un mec tout seul ne peut pas y arriver

Y a un message de l’op qui est passé inaperçu mais qui rend le défi complètement trivial : il y a des SINGES sur la planète. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

En 300mds d’années, ils ont 1000x le temps d’évoluer et pourront vous aider dans votre tâche. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

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msyuaa
Date de création
16 août 2024 à 18:37:34
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