[DILEMME] Vous avez 300 MILLIARDS d’années pour CRÉER un ORDI

Le 17 août 2024 à 09:02:12 :

Le 17 août 2024 à 09:00:44 :

Le 17 août 2024 à 08:59:36 :
Je vais clore le débat.

même avec la technologie actuel c'est impossible de fabriquer un ordinateur basique seul.

c'est pas pour rien que le monde industriel fonctionne en équipe.

Bien sûr que c'est possible

Il y a même des gens qui font ça sur leur temps libre en temps que hobbie

c'est impossible

il faut avoir des connaissances dans beaucoup de domaines.

va fabriquer un CPU

300 milliards d'années et tout le savoir de l'humanité dans un bouquin
Tu as donc accès a toutes les docs internes de toutes les entreprises, les schémas de composants, leur process de fabrication etc... C'est juste une recette de cuisine immense, mais en soit, avec du temps et de la discipline, je suis sur que c'est possible pour un esprit un tant soit peu volontaire et curieux.

ah oui 300 milliards d'années

avec une bonne éruption solaire ton ordi sera grillé en un instant

Le 17 août 2024 à 09:14:03 :
ah oui 300 milliards d'années

avec une bonne éruption solaire ton ordi sera grillé en un instant

Il suffit de s'installer dans un cage de Faraday
En plus c'est très simple à fabriquer

Le 17 août 2024 à 09:14:50 :
Tu fais des études en électronique, puis en informatique
Et tu auras toutes les connaissances requises pour fabriquer un ordinateur a partir de rien

Non il faut faire beaucoup de chimie aussi
Un peu de thermodynamique probablement pour fabriquer les machines qui fabriqueront les composants

Le 17 août 2024 à 09:13:28 :

Le 17 août 2024 à 09:02:12 :

Le 17 août 2024 à 09:00:44 :

Le 17 août 2024 à 08:59:36 :
Je vais clore le débat.

même avec la technologie actuel c'est impossible de fabriquer un ordinateur basique seul.

c'est pas pour rien que le monde industriel fonctionne en équipe.

Bien sûr que c'est possible

Il y a même des gens qui font ça sur leur temps libre en temps que hobbie

c'est impossible

il faut avoir des connaissances dans beaucoup de domaines.

va fabriquer un CPU

300 milliards d'années et tout le savoir de l'humanité dans un bouquin
Tu as donc accès a toutes les docs internes de toutes les entreprises, les schémas de composants, leur process de fabrication etc... C'est juste une recette de cuisine immense, mais en soit, avec du temps et de la discipline, je suis sur que c'est possible pour un esprit un tant soit peu volontaire et curieux.

Certains le font sur Minecraft avec de la restone ...

Le 17 août 2024 à 07:47:29 :
D'accord, mon gars, accroche-toi bien à ta chaise parce que je vais te le déballer façon puzzle pour que ton cerveau de poulpe puisse suivre.

Alors, t'es sur une planète vierge, tout seul comme un gland, mais t'es immortel. Impossible de te faire bouffer par un loup, ni de crever en glissant dans une mare. Non, toi, t'es là pour l'éternité, pépère. Ta mission ? Créer un foutu ordinateur et y programmer un jeu vidéo du calibre de GTA 4. Mais attends, c'est pas juste un dimanche après-midi avec ta manette et ton coca, non. T'as 300 MILLIARDS d'années pour le faire. Ouais, t'as bien entendu, 300 milliards. C'est plus de temps que t'as de neurones dans ton petit crâne, pour te donner une idée.

Avant de te lancer dans ce bordel, t'as un siècle, 100 ans, pour bouffer du savoir à la louche avec une encyclopédie qui regroupe tout ce que les humains ont pondu jusqu'à maintenant. Si après ça, t'es encore aussi con qu'avant, franchement, y'a plus d'espoir pour toi. Mais bon, imagine que tu réussisses à comprendre un truc ou deux, t'es téléporté sur ta planète vide, prêt à devenir le Steve Jobs des grottes.

Alors, est-ce que c'est faisable ?
Ben écoute, tu sais, construire un ordinateur, c'est pas comme monter un meuble Ikea. Tu peux pas juste taper dessus avec un marteau et espérer que ça marche. Là, t'as rien, nada, même pas une foutue pierre pour te gratter la tête. Faut tout faire de A à Z. Et je parle pas de trouver du wifi, hein. Faut extraire des métaux, les raffiner, créer des puces électroniques, fabriquer une source d'énergie, tout ça tout seul comme un gland. T'as aucune idée à quel point c'est compliqué et chiant, même pour un cerveau normal, alors pour toi, c'est l'équivalent de grimper l'Everest en tongs.

Ensuite, admettons que tu réussisses à fabriquer ton ordinateur, ce qui est déjà un putain de miracle. Là, faut coder le jeu. Et coder un jeu comme GTA 4, c'est pas aligner trois lignes de texte dans Word. Faut tout faire : les graphismes, les animations, les interactions, et tout le reste. Les mecs qui ont fait GTA 4, c'est des équipes de centaines de personnes avec des années d'expérience, des budgets de dingue, et des ordis de malade. Toi, t'es tout seul avec ta cervelle de moineau et ton caillou qui fait semblant d'être un ordi.

En combien de temps tu pourrais faire ça ?
Si t'avais un QI de 300, peut-être que t'y arriverais en quelques milliards d'années. Mais avec un QI dans la moyenne, mec, faut être réaliste : t'es déjà en galère pour trouver où est la touche "Entrée" sur ton clavier. Donc, même avec 300 milliards d'années, t'as autant de chances de réussir que de voir un cochon voler.

Conclusion
Si tu veux mon avis, avec ton cerveau de bulot, t'as plus de chances de transformer cette planète en terrain de pétanque géant que de pondre un jeu vidéo. Donc, à ta place, je passerais les 300 milliards d'années à me téléporter dans la réalité alternative, à boire des bières et à mater des séries, parce que la programmation, c'est clairement pas pour toi.

Bordel j'ai hurlé

Le 17 août 2024 à 09:13:28 :

Le 17 août 2024 à 09:02:12 :

Le 17 août 2024 à 09:00:44 :

Le 17 août 2024 à 08:59:36 :
Je vais clore le débat.

même avec la technologie actuel c'est impossible de fabriquer un ordinateur basique seul.

c'est pas pour rien que le monde industriel fonctionne en équipe.

Bien sûr que c'est possible

Il y a même des gens qui font ça sur leur temps libre en temps que hobbie

c'est impossible

il faut avoir des connaissances dans beaucoup de domaines.

va fabriquer un CPU

300 milliards d'années et tout le savoir de l'humanité dans un bouquin
Tu as donc accès a toutes les docs internes de toutes les entreprises, les schémas de composants, leur process de fabrication etc... C'est juste une recette de cuisine immense, mais en soit, avec du temps et de la discipline, je suis sur que c'est possible pour un esprit un tant soit peu volontaire et curieux.

c'est IMPOSSIBLE

Le 17 août 2024 à 09:12:12 :

Le 17 août 2024 à 09:09:55 Redline75 a écrit :

Le 17 août 2024 à 09:07:14 :

Le 17 août 2024 à 09:04:56 Redline75 a écrit :

Le 17 août 2024 à 09:00:52 :

> Le 17 août 2024 à 08:59:36 :

>Je vais clore le débat.

>

> même avec la technologie actuel c'est impossible de fabriquer un ordinateur basique seul.

>

> c'est pas pour rien que le monde industriel fonctionne en équipe.

va expliquer ça à l'autre demeuré de "k0nar"

laisse tombé, en plus le dilemme va plus loin.

en 2024 on te donne une usine complète mais tu n'a pas les compétences

bah tu pourra rien faire.

certains ici ont même des difficultés à suivre un tuto ytb.

alors la fabriquer un pc

quel rapport entre avoir 100 ans pour apprendre + 300 milliards pour réaliser ?

t'es complétement hors sujet khey

tu vas apprendre quoi ? où vas tu acquérir les connaissances ?

bah tout dépend des règles du dilemme

si tu as 100 ans pour te préparer avec nos connaissances actuelles, les meilleurs professeurs, les meilleurs chercheurs, internet, l'IA etc... t'es plus que paré

t'aura un plan détaillé avec toutes les étapes précises

Le vrai probleme c'est que l'on ne peut pas prendre de note
Meme en 100 ans va retenir que tu dois decomposer le minerai de X avec Y solution fait a partir de Z distillé et N separé de sa molecule d'Oxygene par pyrolise
Tout ca sur des centaines de metaux/alliages/procédés

Le 17 août 2024 à 09:08:38 :

Le 17 août 2024 à 09:00:44 :

Le 17 août 2024 à 08:51:25 :

Le 17 août 2024 à 08:46:10 :

Le 17 août 2024 à 08:20:55 :

> Il a donc fallu 80 milliards d'individus et 300 000 ans à l'humanité pour fabriquer des ordinateurs à partir de rien. Donc pour le faire soi-même...

Oui enfin 95% des choses qu'on fait ces 80 milliards t'as pas besoin de le faire
deja toute l'agriculture tu jette, la guerre pareille, etc...
le seul truc c'est l'industrie veux tu veux refaire

Oh putaing tu m'as obligé à faire un excel
Bon pour avoir des chiffres j'ai pris ça comme source : https://www.prb.org/resources/quel-est-le-nombre-total-de-personnes-ayant-vecu-sur-la-terre/

Soit à partir de la révolution industrielle (1800) 14 milliards d'êtres humains environ
Donc 14 M fois 225 ans = 3 150 milliards. Ça dépasse large les 300...

Même si tu vires le tertiaire et l'agriculture ça tiendrait pas. Sur les 14 milliards, il en faudrait pas plus de 1,33 milliards pour que ça tienne les délais, à travailler dans l'industrie/l'artisanat, le transport, l'énergie, etc. et à mon avis il y en a eu plus

Et j'ai vu l'argument du khey "c'est pas obligé d'être opti tant que ça tourne c'est ok" mais le pb c'est tout ce qu'il y a autour, tout est à créer

ton calcul est faux car deja inventer une chose et la refaire sachant que ca existe =/= meme niveau de difficulté et de temps
Puis la majorité de la pop = paysan/ouvrier, il n'y a qu'une INFIME partie de la pop qui "sert" vraiment a quelque chose et apporte les innovations par exemple ACTUELLEMENT ya 0.1% de chercheurs alors qu'on est dans l'epoque la plus accesible

La difficulté c'est qu'on est seul. Pour la moindre petite chose. Pour moi c'est la même
Je reprends l'exemple du mec qui a voulu faire un grille pain tout seul. Au bout d'un an son machin s'est grillé tout seul et a ressemblé à ça

Et pourtant il n'a pas eu à l'inventer. Ni à inventer ou fabriquer tous les outils qu'il a pu utiliser.

Les matériaux il a pu aller les chercher avec des moyens de transports qu'il n'a pas fabriqué, en utilisant de l'énergie qu'il n'a pas produite, dans des mines qu'il n'a pas eu à creuser et dont l'emplacement était déjà connu.

Là TOUT est à faire.

Sauf que la tu as 300 MILLIARDS de fois + de temps + "budger illimité" (vu que tu as acces a tout)
Le gars a fail car il a voulu faire comme en magasin avec le plastique tout ca mais si t'es pragmatique tu prends juste du bois et c'est plié

Du bois pour un grille-pain ? Une résistance en bois donc T'es pyromane ?
Les circuits imprimés de l'ordi tu peux tenter de les faire en bois aussi

L'expérience du gars est intéressante, ça prouve l'importance de la division du travail (et encore, comme j'ai déjà dit, il ne part pas absolument de rien)
Il nous montre ça dans une conférence TEDx en anglais (avec les sous titres) ici https://www.citeco.fr/thomas-thwaites-grille-pain

Le 17 août 2024 à 09:13:28 SatouMasuki a écrit :

Le 17 août 2024 à 09:02:12 :

Le 17 août 2024 à 09:00:44 :

Le 17 août 2024 à 08:59:36 :
Je vais clore le débat.

même avec la technologie actuel c'est impossible de fabriquer un ordinateur basique seul.

c'est pas pour rien que le monde industriel fonctionne en équipe.

Bien sûr que c'est possible

Il y a même des gens qui font ça sur leur temps libre en temps que hobbie

c'est impossible

il faut avoir des connaissances dans beaucoup de domaines.

va fabriquer un CPU

300 milliards d'années et tout le savoir de l'humanité dans un bouquin
Tu as donc accès a toutes les docs internes de toutes les entreprises, les schémas de composants, leur process de fabrication etc... C'est juste une recette de cuisine immense, mais en soit, avec du temps et de la discipline, je suis sur que c'est possible pour un esprit un tant soit peu volontaire et curieux.

Mais arrêtez de croire que parce qu'on vous dit comment fabriquer un PC vous sauriez le faire
Cartographier le monde pour récuper les composants
trouver du pétrole, du fer, du cuivre en grosse quantité, l'extraire
fabriquer l'electricité, réussir à la conserver pour que ça allume ton ordinateur
souder à plus de 1000 degré des composants (bonne chance)

flemme de dire chaque étape c'est trop long

et tu penses vraiment parce que des mecs t'ont appris à le faire que tu vas réussir à reproduire chaque étape ?

Le 17 août 2024 à 09:15:30 :

Le 17 août 2024 à 09:14:50 :
Tu fais des études en électronique, puis en informatique
Et tu auras toutes les connaissances requises pour fabriquer un ordinateur a partir de rien

Non il faut faire beaucoup de chimie aussi
Un peu de thermodynamique probablement pour fabriquer les machines qui fabriqueront les composants

Il y a une limite de taille ?
Non alors tu n'as pas besoin de concevoir des composants miniatures comme les entreprises Taiwanaises, tu peux faire un ordi étalé sur des centaines de mètres qui fonctionne de la même façon

Le 17 août 2024 à 09:17:09 :

Le 17 août 2024 à 09:15:30 :

Le 17 août 2024 à 09:14:50 :
Tu fais des études en électronique, puis en informatique
Et tu auras toutes les connaissances requises pour fabriquer un ordinateur a partir de rien

Non il faut faire beaucoup de chimie aussi
Un peu de thermodynamique probablement pour fabriquer les machines qui fabriqueront les composants

Il y a une limite de taille ?
Non alors tu n'as pas besoin de concevoir des composants miniatures comme les entreprises Taiwanaises, tu peux faire un ordi étalé sur des centaines de mètres qui fonctionne de la même façon

Oui c'est ce que je leur dis aussi depuis 20 minutes

Le 17 août 2024 à 09:16:13 ahiiiioi1 a écrit :

Le 17 août 2024 à 09:12:12 :

Le 17 août 2024 à 09:09:55 Redline75 a écrit :

Le 17 août 2024 à 09:07:14 :

Le 17 août 2024 à 09:04:56 Redline75 a écrit :

> Le 17 août 2024 à 09:00:52 :

>> Le 17 août 2024 à 08:59:36 :

> >Je vais clore le débat.

> >

> > même avec la technologie actuel c'est impossible de fabriquer un ordinateur basique seul.

> >

> > c'est pas pour rien que le monde industriel fonctionne en équipe.

>

> va expliquer ça à l'autre demeuré de "k0nar"

laisse tombé, en plus le dilemme va plus loin.

en 2024 on te donne une usine complète mais tu n'a pas les compétences

bah tu pourra rien faire.

certains ici ont même des difficultés à suivre un tuto ytb.

alors la fabriquer un pc

quel rapport entre avoir 100 ans pour apprendre + 300 milliards pour réaliser ?

t'es complétement hors sujet khey

tu vas apprendre quoi ? où vas tu acquérir les connaissances ?

bah tout dépend des règles du dilemme

si tu as 100 ans pour te préparer avec nos connaissances actuelles, les meilleurs professeurs, les meilleurs chercheurs, internet, l'IA etc... t'es plus que paré

t'aura un plan détaillé avec toutes les étapes précises

Le vrai probleme c'est que l'on ne peut pas prendre de note
Meme en 100 ans va retenir que tu dois decomposer le minerai de X avec Y solution fait a partir de Z distillé et N separé de sa molecule d'Oxygene par pyrolise
Tout ca sur des centaines de metaux/alliages/procédés

sur 300 milliards d'années t'as le temps de redécouvrir ça toi-même au pire

ça sera long et chiant mais c'est techniquement faisable

les métaux en plus de les extraire faut les travailler , faut des machines précises qui montent haut en température et tous les outils qui vont avec
donc encore plus de matériaux différents et encore plus de connaissance à apprendre qui elle même vont nécessité toujours plus de ressource

sachant que y'aura des erreurs , ben oui vous avez beau avoir toutes les connaissance nécessaire quand y'a autant d'étapes différente et de machines différente à construire forcement vous allez perdre du temps à refaire en boucle certaines étapes

ce temps perdu peut vite devenir exponentielle
on a du mal à evaluer ce qu'est 300 milliard mais je pense que vous evaluer aussi pas correctement le nombre d'étapes necessaire

certains supposent qu'on a pas à se soucier du rendement mais si ton ordinateur fait la taille d'une maison ben ça va demander encore plus de taff et ça vaut pour plein d'autres machines

Le 17 août 2024 à 09:19:06 :
Putain en plus c'est vrai que depuis tout a l'heure on parle que de la partie où tu construis le pc, y a aussi le codage de GTA 4 à apprendre

coder le moteur physique c'est ez pour certains

Le 17 août 2024 à 09:20:45 :

Le 17 août 2024 à 09:19:06 :
Putain en plus c'est vrai que depuis tout a l'heure on parle que de la partie où tu construis le pc, y a aussi le codage de GTA 4 à apprendre

coder le moteur physique c'est ez pour certains

Franchement c'est surement la partie la plus facile

Moi ce qui me fait peur c'est le moteur graphique parce que c'est là que je m'y connais le moins, pour ne pas dire pas du tout