Topic de -Brise- :

J'ai officiellement perdu la foi au catholicisme

Supprimé

Le 05 août 2024 à 18:23:59 :

Le 05 août 2024 à 18:16:32 :

Le 05 août 2024 à 18:10:46 :

Le 05 août 2024 à 18:09:12 :

Le 05 août 2024 à 18:08:03 :

> Le 05 août 2024 à 18:05:20 :

>> Le 05 août 2024 à 18:02:32 :

> >> Le 05 août 2024 à 18:00:27 :

> > > Justement c'est ce qui fait sa définition première, il n'a pas été créé ni engendré.

> >

> > d'accord donc moi je t'affirme que l'univers avec ses regles physiques n'a pas été créé ni engendré, qu'il a toujours été la. Ou est le besoin de dieu la dedans ?

>

> Si l'univers dont tu parles a toujours été là, alors cet univers est Dieu, ou une partie de Dieu. Puisque Dieu est le premier moteur non engendré, par défintion.

non l'univers c'est l'univers, pas de dieu la dedans. Tu ne peux pas mettre tout et n'importe quoi dans le concept de dieu.

C'est toi qui as voulu le faire, pas moi :rire:

non moi je veux juste montrer que le concept de dieu est mal défini, obsolete et inutile

> > > Après je te trolle depuis tout à l'heure, mais je vois surtout la religion comme une sagesse et une philosophie complète dont je tire beaucoup d'enseignements

> > > De toute façon, que tu crois ou non, Dieu se révèle quand même à toi, que ce soit via ce que tu appelles "hasard organisé" ou autrement.

> > > On est tous frères

> >

> > il existe beaucoup mieux que la religion pour retirer sagesse et philosophie, a commencer par la philosophie elle même (et les sciences)

>

> Mais elles sont vides de toute spiritualité. Je rejoins Saint Augustin quand il condamne le rejet de la Raison, mais je rejoins aussi Ibn Taymiyya quand il condamne le rejet de la Révélation. Il faut les deux. Pour ma part en tout cas, après chacun fait ce qu'il veut :noel:

la spiritualité est elle nécessaire à la compréhension du monde, à la philosophie, à l'épanouissement intellectuel, au bonheur ?

Évidemment.

ben non, sinon tous les athées seraient malheureux ou stupides et ce n'est absolument pas le cas

Les athées ont peut-être une spiritualité malgré eux. Beaucoup d'entre eux mettent une majuscule à la Nature... :)

il semblerait que la spiritualité soit aussi un concept très mal défini...

Pour faire simple, c'est ce qui n'est pas de l'ordre du matérialisme.

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

Le 05 août 2024 à 17:59:33 :
T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

Comment définir quelqu’un qui est loin des religions mais qui a la foi ?
Et qui croit a quelque chose mais sans le définir ?

Le 05 août 2024 à 18:25:04 :

Le 05 août 2024 à 18:23:59 :

Le 05 août 2024 à 18:16:32 :

Le 05 août 2024 à 18:10:46 :

Le 05 août 2024 à 18:09:12 :

> Le 05 août 2024 à 18:08:03 :

>> Le 05 août 2024 à 18:05:20 :

> >> Le 05 août 2024 à 18:02:32 :

> > >> Le 05 août 2024 à 18:00:27 :

> > > > Justement c'est ce qui fait sa définition première, il n'a pas été créé ni engendré.

> > >

> > > d'accord donc moi je t'affirme que l'univers avec ses regles physiques n'a pas été créé ni engendré, qu'il a toujours été la. Ou est le besoin de dieu la dedans ?

> >

> > Si l'univers dont tu parles a toujours été là, alors cet univers est Dieu, ou une partie de Dieu. Puisque Dieu est le premier moteur non engendré, par défintion.

>

> non l'univers c'est l'univers, pas de dieu la dedans. Tu ne peux pas mettre tout et n'importe quoi dans le concept de dieu.

C'est toi qui as voulu le faire, pas moi :rire:

non moi je veux juste montrer que le concept de dieu est mal défini, obsolete et inutile

> > > > Après je te trolle depuis tout à l'heure, mais je vois surtout la religion comme une sagesse et une philosophie complète dont je tire beaucoup d'enseignements

> > > > De toute façon, que tu crois ou non, Dieu se révèle quand même à toi, que ce soit via ce que tu appelles "hasard organisé" ou autrement.

> > > > On est tous frères

> > >

> > > il existe beaucoup mieux que la religion pour retirer sagesse et philosophie, a commencer par la philosophie elle même (et les sciences)

> >

> > Mais elles sont vides de toute spiritualité. Je rejoins Saint Augustin quand il condamne le rejet de la Raison, mais je rejoins aussi Ibn Taymiyya quand il condamne le rejet de la Révélation. Il faut les deux. Pour ma part en tout cas, après chacun fait ce qu'il veut :noel:

>

> la spiritualité est elle nécessaire à la compréhension du monde, à la philosophie, à l'épanouissement intellectuel, au bonheur ?

Évidemment.

ben non, sinon tous les athées seraient malheureux ou stupides et ce n'est absolument pas le cas

Les athées ont peut-être une spiritualité malgré eux. Beaucoup d'entre eux mettent une majuscule à la Nature... :)

il semblerait que la spiritualité soit aussi un concept très mal défini...

Pour faire simple, c'est ce qui n'est pas de l'ordre du matérialisme.

la géométrie en n dimensions est donc une forme de spiritualité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 05 août 2024 à 18:23:54 :

Le 05 août 2024 à 18:22:50 :

Le 05 août 2024 à 18:18:11 :

Le 05 août 2024 à 18:13:45 :

Le 05 août 2024 à 18:05:20 :

> Le 05 août 2024 à 18:02:32 :

>> Le 05 août 2024 à 18:00:27 :

> > Justement c'est ce qui fait sa définition première, il n'a pas été créé ni engendré.

>

> d'accord donc moi je t'affirme que l'univers avec ses regles physiques n'a pas été créé ni engendré, qu'il a toujours été la. Ou est le besoin de dieu la dedans ?

Si l'univers dont tu parles a toujours été là, alors cet univers est Dieu, ou une partie de Dieu. Puisque Dieu est le premier moteur non engendré, par défintion.

> > Après je te trolle depuis tout à l'heure, mais je vois surtout la religion comme une sagesse et une philosophie complète dont je tire beaucoup d'enseignements

> > De toute façon, que tu crois ou non, Dieu se révèle quand même à toi, que ce soit via ce que tu appelles "hasard organisé" ou autrement.

> > On est tous frères

>

> il existe beaucoup mieux que la religion pour retirer sagesse et philosophie, a commencer par la philosophie elle même (et les sciences)

Mais elles sont vides de toute spiritualité. Je rejoins Saint Augustin quand il condamne le rejet de la Raison, mais je rejoins aussi Ibn Taymiyya quand il condamne le rejet de la Révélation. Il faut les deux. Pour ma part en tout cas, après chacun fait ce qu'il veut :noel:

Ibn taymiyya un des pères fondateurs du salafisme :malade:

Les salafistes se revendiquent de lui ouais ( :lol: ). Mais c'est un grand savant qui n'a rien à voir avec les ahuris des cités qui pratiquent le taqlid (suivi aveugle) sans rien comprendre à ce qu'ils font. C'est comme si des ahuris se réclamaient de Saint Augustin, tu rejetterais Saint Augustin ?

Je trouve que c’est un peu malhonnête de résumé le salafisme/wahhabisme au racailles de cité :hap:
Je dis juste qu’on reconnaît un arbre par ses fruits :hap:

Ok on peut le résumer aux Saoudiens si tu préfères. Rappelle moi qui a démenteler l'empire Ottoman, et qui a mis en place les Saoud à la tête de l'Arabie ? :hap:

Et les mouvements djihadistes salafistes etc :hap: tout ça pour dire que salafisme /wahhabisme est un courant islamique très influent (un des plus aujourd’hui)
-Les occidentaux et les turcs eux mêmes
-Les Usa il me semble mais je vois pas le rapport
T’es de quelle religion ?

Le 05 août 2024 à 17:57:17 :

Le 05 août 2024 à 17:54:11 :

Le 05 août 2024 à 17:53:30 :

Le 05 août 2024 à 17:51:47 :

Le 05 août 2024 à 17:47:41 :

> Le 05 août 2024 à 17:45:04 :

>> Le 05 août 2024 à 17:43:39 :

> >> Le 05 août 2024 à 17:39:35 :

> > >> Le 05 août 2024 à 17:37:27 :

> > > >> Le 05 août 2024 à 17:30:29 :

> > > > >> Le 05 août 2024 à 17:27:22 :

> > > > > >> Le 05 août 2024 à 17:23:04 :

> > > > > > >> Le 05 août 2024 à 17:18:15 :

> > > > > > > >Effectivement si tu cherches à avoir un génie de poche qui exauce tes vœux quand tu le demandes c'est mal barré

> > > > > > > >

> > > > > > > > > Dans le catholicisme, ni la morale, ni la religion ne sont en contact avec la réalité.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ca c'est faux par contre, je sais pas tu pars de quel point de vue pour affirmer ça mais je pense que tu as juste 0 culture

> > > > > > >

> > > > > > > Il a raison :rire:

> > > > > > >

> > > > > > > Rien que la condamnation de l'homosexualité démontre à quel point l'église est hors champs

> > > > > > >

> > > > > > > Faut comprendre que d'un côté on a une population qui a toujours existé, qui existe également chez les animaux, donc qui est une "création de Dieu". Et de l'autre une bande de sectaire qui a eu un temps beaucoup de pouvoir et l'a utilisé pour persécuter / massacrer les homos, menacer de bucher tout ceux qui avaient le malheur de constater que le soleil ne tournait pas autour de la terre ect

> > > > > >

> > > > > > Ces arguments anti catholique rechauffe :rire: comme dit le roi Salomon : “rien de nouveau sous le soleil”

> > > > >

> > > > > Un simple constat de la réalité historique :ok:

> > > >

> > > > « Brules les gens qui constataient que la terre tourne autour du soleil » et réalité historique :rire2:

> > > > Dommage que la malhonnêteté n’est pas un péché chez les athées :rire2:

> > >

> > > https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%BBcher#/media/Fichier:Burning_of_Sodomites.jpg

> > >

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/1/1722872355-image.jpg

> > > Exécution du chevalier de Hohenberg et de son valet pour sodomie sous les remparts de Zurich en 1482.

> >

> > Ils ont été exécuté par qui ces 2 malheureux ?

> > Attention réfléchis bien avant de répondre :rire2:

>

> les autorités religieuses car leur bouquin sacré prescrit la peine de mort pour les gays.

Je t’avais pourtant demandé de bien réfléchir avant d’écrire ta réponse :honte: non?

"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont tous deux commis une abomination ; ils seront punis de mort ; leur sang retombera sur eux." (Lévitique 20:13, Louis Segond)

Lire l’AT sans prendre en parallèle le NT, et ce croire pertinent devant une catholique :o))

C'est ce qui a fait loi lorsque les catholiques étaient au pouvoir :)

depuis quand l’Eglise catholique suit la loi de l’ancien testament ???? :rire:
Bon allez j’arrête avec toi tu t’es assez fait ridiculiser comme ça

Matthieu 5:17
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes;
je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Jésus-Christ quand il reviendra n'oubliera pas les pécheurs de la secte satanique LGBTQ+.
Vous devriez le comprendre maintenant. L'antéchrist a très peu de temps.

Le 05 août 2024 à 16:30:45 :
Urbi et Orbi du 27 mars 2020 : Le pape François a prononcé une bénédiction exceptionnelle "Urbi et Orbi" (à la ville et au monde) depuis une place Saint-Pierre vide. Il a prié pour la fin de la pandémie et pour la guérison des malades. Ce moment a été particulièrement poignant et symbolique, soulignant la gravité de la situation mondiale.

Prière spéciale du 25 mars 2020 : Le pape François a invité les chrétiens du monde entier à réciter le Notre Père à midi pour implorer la miséricorde de Dieu et la fin de la pandémie.

-> 2 ans plus tard y'avait encore des personnes mourant du covid et au total il y'a eu plus de 7 millions de décès enregistrés https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

ils sont pas vraiment mort en fait :(
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/1/1722870884-photo-2024-07-20-17-00-41.jpg

Le 05 août 2024 à 18:31:20 :
Comment définir quelqu’un qui est loin des religions mais qui a la foi ?
Et qui croit a quelque chose mais sans le définir ?

Un croyant ! Amen

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

Le 05 août 2024 à 17:59:33 :
T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Le 05 août 2024 à 18:31:54 :

Le 05 août 2024 à 18:25:04 :

Le 05 août 2024 à 18:23:59 :

Le 05 août 2024 à 18:16:32 :

Le 05 août 2024 à 18:10:46 :

> Le 05 août 2024 à 18:09:12 :

>> Le 05 août 2024 à 18:08:03 :

> >> Le 05 août 2024 à 18:05:20 :

> > >> Le 05 août 2024 à 18:02:32 :

> > > >> Le 05 août 2024 à 18:00:27 :

> > > > > Justement c'est ce qui fait sa définition première, il n'a pas été créé ni engendré.

> > > >

> > > > d'accord donc moi je t'affirme que l'univers avec ses regles physiques n'a pas été créé ni engendré, qu'il a toujours été la. Ou est le besoin de dieu la dedans ?

> > >

> > > Si l'univers dont tu parles a toujours été là, alors cet univers est Dieu, ou une partie de Dieu. Puisque Dieu est le premier moteur non engendré, par défintion.

> >

> > non l'univers c'est l'univers, pas de dieu la dedans. Tu ne peux pas mettre tout et n'importe quoi dans le concept de dieu.

>

> C'est toi qui as voulu le faire, pas moi :rire:

non moi je veux juste montrer que le concept de dieu est mal défini, obsolete et inutile

> > > > > Après je te trolle depuis tout à l'heure, mais je vois surtout la religion comme une sagesse et une philosophie complète dont je tire beaucoup d'enseignements

> > > > > De toute façon, que tu crois ou non, Dieu se révèle quand même à toi, que ce soit via ce que tu appelles "hasard organisé" ou autrement.

> > > > > On est tous frères

> > > >

> > > > il existe beaucoup mieux que la religion pour retirer sagesse et philosophie, a commencer par la philosophie elle même (et les sciences)

> > >

> > > Mais elles sont vides de toute spiritualité. Je rejoins Saint Augustin quand il condamne le rejet de la Raison, mais je rejoins aussi Ibn Taymiyya quand il condamne le rejet de la Révélation. Il faut les deux. Pour ma part en tout cas, après chacun fait ce qu'il veut :noel:

> >

> > la spiritualité est elle nécessaire à la compréhension du monde, à la philosophie, à l'épanouissement intellectuel, au bonheur ?

>

> Évidemment.

ben non, sinon tous les athées seraient malheureux ou stupides et ce n'est absolument pas le cas

Les athées ont peut-être une spiritualité malgré eux. Beaucoup d'entre eux mettent une majuscule à la Nature... :)

il semblerait que la spiritualité soit aussi un concept très mal défini...

Pour faire simple, c'est ce qui n'est pas de l'ordre du matérialisme.

la géométrie en n dimensions est donc une forme de spiritualité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Excellente question, et en tant que croyant je suis fasciné par les maths bizarrement :hap:
Même si je suis nul en maths :noel:

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

Le 05 août 2024 à 17:59:33 :
T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Le 05 août 2024 à 18:35:19 :

Le 05 août 2024 à 18:31:20 :
Comment définir quelqu’un qui est loin des religions mais qui a la foi ?
Et qui croit a quelque chose mais sans le définir ?

Un croyant ! Amen

Bah je sais pas .

Je suis pas croyant , je le sais …

Le 05 août 2024 à 18:34:13 :

Le 05 août 2024 à 18:23:54 :

Le 05 août 2024 à 18:22:50 :

Le 05 août 2024 à 18:18:11 :

Le 05 août 2024 à 18:13:45 :

> Le 05 août 2024 à 18:05:20 :

>> Le 05 août 2024 à 18:02:32 :

> >> Le 05 août 2024 à 18:00:27 :

> > > Justement c'est ce qui fait sa définition première, il n'a pas été créé ni engendré.

> >

> > d'accord donc moi je t'affirme que l'univers avec ses regles physiques n'a pas été créé ni engendré, qu'il a toujours été la. Ou est le besoin de dieu la dedans ?

>

> Si l'univers dont tu parles a toujours été là, alors cet univers est Dieu, ou une partie de Dieu. Puisque Dieu est le premier moteur non engendré, par défintion.

>

> > > Après je te trolle depuis tout à l'heure, mais je vois surtout la religion comme une sagesse et une philosophie complète dont je tire beaucoup d'enseignements

> > > De toute façon, que tu crois ou non, Dieu se révèle quand même à toi, que ce soit via ce que tu appelles "hasard organisé" ou autrement.

> > > On est tous frères

> >

> > il existe beaucoup mieux que la religion pour retirer sagesse et philosophie, a commencer par la philosophie elle même (et les sciences)

>

> Mais elles sont vides de toute spiritualité. Je rejoins Saint Augustin quand il condamne le rejet de la Raison, mais je rejoins aussi Ibn Taymiyya quand il condamne le rejet de la Révélation. Il faut les deux. Pour ma part en tout cas, après chacun fait ce qu'il veut :noel:

Ibn taymiyya un des pères fondateurs du salafisme :malade:

Les salafistes se revendiquent de lui ouais ( :lol: ). Mais c'est un grand savant qui n'a rien à voir avec les ahuris des cités qui pratiquent le taqlid (suivi aveugle) sans rien comprendre à ce qu'ils font. C'est comme si des ahuris se réclamaient de Saint Augustin, tu rejetterais Saint Augustin ?

Je trouve que c’est un peu malhonnête de résumé le salafisme/wahhabisme au racailles de cité :hap:
Je dis juste qu’on reconnaît un arbre par ses fruits :hap:

Ok on peut le résumer aux Saoudiens si tu préfères. Rappelle moi qui a démenteler l'empire Ottoman, et qui a mis en place les Saoud à la tête de l'Arabie ? :hap:

Et les mouvements djihadistes salafistes etc :hap: tout ça pour dire que salafisme /wahhabisme est un courant islamique très influent (un des plus aujourd’hui)
-Les occidentaux et les turcs eux mêmes
-Les Usa il me semble mais je vois pas le rapport

Le rapport c'est que le wahabisme et le salafisme modernes sont une création du Capital.

T’es de quelle religion ?

Catholique et musulman khey :ok:

Le 05 août 2024 à 18:36:22 :

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

Le 05 août 2024 à 17:59:33 :
T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Aimer le Christ plus que tout

Le 05 août 2024 à 18:36:22 :

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

Le 05 août 2024 à 17:59:33 :
T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Luc 14:26
Si quelqu’un vient à moi et n’est pas prêt à renoncer à son père,
sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses sœurs,
et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

Entre haïr et renoncer, il y a un monde de traductions.

Le 05 août 2024 à 18:39:17 :

Le 05 août 2024 à 18:36:22 :

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

> Le 05 août 2024 à 17:59:33 :

>T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

>

>Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Aimer le Christ plus que tout

Mais de là à devoir haïr son propre père, sa propre mère, ses enfants, sa vie, ça paraît gros :hap:

En gros je peux haïr mon prochain mais tant que j'aime le Christ c'est ok ?

Le 05 août 2024 à 18:39:17 :

Le 05 août 2024 à 18:36:22 :

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

> Le 05 août 2024 à 17:59:33 :

>T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

>

>Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

:rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Aimer le Christ plus que tout

C'est le premier commandement.

Le 05 août 2024 à 18:37:25 :

Le 05 août 2024 à 18:34:13 :

Le 05 août 2024 à 18:23:54 :

Le 05 août 2024 à 18:22:50 :

Le 05 août 2024 à 18:18:11 :

> Le 05 août 2024 à 18:13:45 :

>> Le 05 août 2024 à 18:05:20 :

> >> Le 05 août 2024 à 18:02:32 :

> > >> Le 05 août 2024 à 18:00:27 :

> > > > Justement c'est ce qui fait sa définition première, il n'a pas été créé ni engendré.

> > >

> > > d'accord donc moi je t'affirme que l'univers avec ses regles physiques n'a pas été créé ni engendré, qu'il a toujours été la. Ou est le besoin de dieu la dedans ?

> >

> > Si l'univers dont tu parles a toujours été là, alors cet univers est Dieu, ou une partie de Dieu. Puisque Dieu est le premier moteur non engendré, par défintion.

> >

> > > > Après je te trolle depuis tout à l'heure, mais je vois surtout la religion comme une sagesse et une philosophie complète dont je tire beaucoup d'enseignements

> > > > De toute façon, que tu crois ou non, Dieu se révèle quand même à toi, que ce soit via ce que tu appelles "hasard organisé" ou autrement.

> > > > On est tous frères

> > >

> > > il existe beaucoup mieux que la religion pour retirer sagesse et philosophie, a commencer par la philosophie elle même (et les sciences)

> >

> > Mais elles sont vides de toute spiritualité. Je rejoins Saint Augustin quand il condamne le rejet de la Raison, mais je rejoins aussi Ibn Taymiyya quand il condamne le rejet de la Révélation. Il faut les deux. Pour ma part en tout cas, après chacun fait ce qu'il veut :noel:

>

> Ibn taymiyya un des pères fondateurs du salafisme :malade:

Les salafistes se revendiquent de lui ouais ( :lol: ). Mais c'est un grand savant qui n'a rien à voir avec les ahuris des cités qui pratiquent le taqlid (suivi aveugle) sans rien comprendre à ce qu'ils font. C'est comme si des ahuris se réclamaient de Saint Augustin, tu rejetterais Saint Augustin ?

Je trouve que c’est un peu malhonnête de résumé le salafisme/wahhabisme au racailles de cité :hap:
Je dis juste qu’on reconnaît un arbre par ses fruits :hap:

Ok on peut le résumer aux Saoudiens si tu préfères. Rappelle moi qui a démenteler l'empire Ottoman, et qui a mis en place les Saoud à la tête de l'Arabie ? :hap:

Et les mouvements djihadistes salafistes etc :hap: tout ça pour dire que salafisme /wahhabisme est un courant islamique très influent (un des plus aujourd’hui)
-Les occidentaux et les turcs eux mêmes
-Les Usa il me semble mais je vois pas le rapport

Le rapport c'est que le wahabisme et le salafisme modernes sont une création du Capital.

T’es de quelle religion ?

Catholique et musulman khey :ok:

le whahabisme une création du capital ? :( développe, parce que moi j’ai le souvenir que ça été créer au 18ème siècle par un Mohamed wahabb
Mais je serai d’accord pour dire que le capital (Grace a l’AS) a permis la propagation de ces courants

Comment c’est possible d’être musulman et catholique :ouch:

Le 05 août 2024 à 18:41:03 :

Le 05 août 2024 à 18:39:17 :

Le 05 août 2024 à 18:36:22 :

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

> Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

>> Le 05 août 2024 à 17:59:33 :

> >T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

> >

> >Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

>

> :rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Aimer le Christ plus que tout

Mais de là à devoir haïr son propre père, sa propre mère, ses enfants, sa vie, ça paraît gros :hap:

En gros je peux haïr mon prochain mais tant que j'aime le Christ c'est ok ?

A quel moment tu ne comprends pas qu'il existe des traductions orientées ?

Le 05 août 2024 à 18:41:03 :

Le 05 août 2024 à 18:39:17 :

Le 05 août 2024 à 18:36:22 :

Le 05 août 2024 à 18:35:34 :

Le 05 août 2024 à 18:30:55 :

> Le 05 août 2024 à 18:03:46 :

>> Le 05 août 2024 à 17:59:33 :

> >T'façon je ne connais aucun vrai chrétien en s2s selon les termes que Jésus emploie à Luc 14:26 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/5/1694803863-dune-paul-content-sticker.png

> >

> >Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

>

> :rire: les anti chrétiens vous êtes payés par qui pour être aussi ridicule

Explique son verset, je serais curieux de connaître ton interprétation théologique :hap:

https://www.apologetique.net/EvangilePere/EvangilePere.aspx
Derien

Je t'ai demandé de l'expliquer toi avec tes propres mots :hap:

Aimer le Christ plus que tout

Mais de là à devoir haïr son propre père, sa propre mère, ses enfants, sa vie, ça paraît gros :hap:

En gros je peux haïr mon prochain mais tant que j'aime le Christ c'est ok ?

Bah non

Données du topic

Auteur
-Brise-
Date de création
5 août 2024 à 16:21:04
Date de suppression
5 août 2024 à 18:53:00
Supprimé par
Modération ou administration
Nb. messages archivés
222
Nb. messages JVC
222
En ligne sur JvArchive 156