FALLOUT NEW VEGAS : La Meilleure Faction ???

Le 12 juillet 2024 à 17:10:32 :

Le 12 juillet 2024 à 15:28:04 :

Le 12 juillet 2024 à 15:25:29 :

Le 12 juillet 2024 à 15:16:33 :
J'aime bien la ncr parce qu'elle essaye de reconstruire la civilisation de manière plus ou moins honnête. Je me souviens pas trop de leurs motivations, je me trompe peut-être.

La legion c'est de la grosse merde, ils se tapent la honte.

Non t'as raison sur l'idée générale de la rnc, sauf que dans l'exécution y'a pas mal de corruption et de critique de la bureaucratie.

Et pour la légion en plus c'est canonique qu'elle s'effondre a la mort de César, donc oui même leur idéologie est bancale

Vous confondez le canon et les opinions que peuvent avoir certains PNJ du jeu sur la Legion. Actuellement aucune fin de FNV n'est canon et on a aucune idée de ce qui adviendrait de la Legion si elle gagnait.

César va mourir un jour, Lanius est un chef de guerre, pas un chef tout court. Sans le culte de la personnalité la légion explose c'est dit dans un ending

C'est pas dit dans les fins, vu que celles-ci se finissent par "La civilisation aussi brutale puisse t'elle être, vint enfin au mojave" (ou un truc comme ça), elle ne parle pas de la fin de la Legion. On ne sait pas si elle se dotera d'un autre successeur à Cesar ou si Lanius prendra le lead, tout ce qu'on a ce sont les suppositions des PNJ de FNV.

Le 12 juillet 2024 à 15:29:31 pinacolado122 a écrit :

Le 12 juillet 2024 à 15:28:04 Dabeull20 a écrit :

Le 12 juillet 2024 à 15:25:29 :

Le 12 juillet 2024 à 15:16:33 :
J'aime bien la ncr parce qu'elle essaye de reconstruire la civilisation de manière plus ou moins honnête. Je me souviens pas trop de leurs motivations, je me trompe peut-être.

La legion c'est de la grosse merde, ils se tapent la honte.

Non t'as raison sur l'idée générale de la rnc, sauf que dans l'exécution y'a pas mal de corruption et de critique de la bureaucratie.

Et pour la légion en plus c'est canonique qu'elle s'effondre a la mort de César, donc oui même leur idéologie est bancale

Vous confondez le canon et les opinions que peuvent avoir certains PNJ du jeu sur la Legion. Actuellement aucune fin de FNV n'est canon et on a aucune idée de ce qui adviendrait de la Legion si elle gagnait.

On connait pas encore la fin canon, la seule chose qu'on sait c'est que c'est ni la rnc ni la légion d'après la série.
C'est certainement la fin House qui a été retenue

Aucune fin n'a été retenue vu que bethesda fait tout son possible pour enterrer la licence.

Le 12 juillet 2024 à 17:10:13 :

Le 12 juillet 2024 à 17:07:15 :
Y'a une inversion totale des rapports de force ( ) avec la fin de la RNC et la renaissance d'une faction deja morte en 2281. C'est pour ça aussi que je n'y crois pas, FNV avait au moins la bonne idée de créer du nouveau avec House et la Legion, pas nous ressortir l'Enclave qui vient faire chier tout le monde avec un Deus Ex Machina machin chouette. C'est aussi ça le problème de Fallout 3, il nous refait un conflit qu'on a déjà vu dans un monde post-apo qui est encore plus sauvage que celui de Fallout 1, c'est sans-interet. La serie TV nous plonge dans un univers censé être passé le cap de la reconstruction pour nous le redetruire et nous faire renaître ses anciennes factions.

Bethesda incapable de produire quoi que ce soit sans la BOS, la quête d'un père et l'enclave

Ils m'ont dégouté de la confrerie perso, pourtant je suis un grand fan de celle du midwest

Le 12 juillet 2024 à 17:11:45 :
Je rajoute le retcon pour la guerre

Il me semble que le zax de la confrérie dans fallout 2 avoue que c’est bien les ordinateurs super intelligent type zax qui ont déclenchés la guerre

Non c'est bien l Enclave, tu l'apprends dans les ordinateurs des Dissidents de la Confrérie dans le 3.

D'où le fait qu'ils aient missionné Vault-Tec et leurs expériences pour les abris, c'était leur plan depuis le début.

Le 12 juillet 2024 à 17:15:24 :

Le 12 juillet 2024 à 17:10:13 :

Le 12 juillet 2024 à 17:07:15 :
Y'a une inversion totale des rapports de force ( ) avec la fin de la RNC et la renaissance d'une faction deja morte en 2281. C'est pour ça aussi que je n'y crois pas, FNV avait au moins la bonne idée de créer du nouveau avec House et la Legion, pas nous ressortir l'Enclave qui vient faire chier tout le monde avec un Deus Ex Machina machin chouette. C'est aussi ça le problème de Fallout 3, il nous refait un conflit qu'on a déjà vu dans un monde post-apo qui est encore plus sauvage que celui de Fallout 1, c'est sans-interet. La serie TV nous plonge dans un univers censé être passé le cap de la reconstruction pour nous le redetruire et nous faire renaître ses anciennes factions.

Bethesda incapable de produire quoi que ce soit sans la BOS, la quête d'un père et l'enclave

Ils m'ont dégouté de la confrerie perso, pourtant je suis un grand fan de celle du midwest

Les seules Bos respectable c'est celle du MIDWEST en effet et Elijah lui même dans sa fin secrète.

+ tu peux le rejoindre plus directement dans le mod : Master of the Sierra Madre putain

Le type enterre l'enclave en solo

Le 12 juillet 2024 à 17:15:24 :

Le 12 juillet 2024 à 17:10:13 :

Le 12 juillet 2024 à 17:07:15 :
Y'a une inversion totale des rapports de force ( ) avec la fin de la RNC et la renaissance d'une faction deja morte en 2281. C'est pour ça aussi que je n'y crois pas, FNV avait au moins la bonne idée de créer du nouveau avec House et la Legion, pas nous ressortir l'Enclave qui vient faire chier tout le monde avec un Deus Ex Machina machin chouette. C'est aussi ça le problème de Fallout 3, il nous refait un conflit qu'on a déjà vu dans un monde post-apo qui est encore plus sauvage que celui de Fallout 1, c'est sans-interet. La serie TV nous plonge dans un univers censé être passé le cap de la reconstruction pour nous le redetruire et nous faire renaître ses anciennes factions.

Bethesda incapable de produire quoi que ce soit sans la BOS, la quête d'un père et l'enclave

Ils m'ont dégouté de la confrerie perso, pourtant je suis un grand fan de celle du midwest

Todd a un crush pour la BoS, c'est pour ça qu'elle est importante dans tous les jeux estampillés Bethesda et qu'elle est de nouveau surpuissante dans la serie. Y'a aussi cette idée chez eux que le public va forcément s'intéresser à Fallout si on fait référence à la BoS et aux armures assistées (Moins facile de faire vendre des légionnaires en jupes).

Le 12 juillet 2024 à 17:15:24 :

Le 12 juillet 2024 à 17:11:45 :
Je rajoute le retcon pour la guerre

Il me semble que le zax de la confrérie dans fallout 2 avoue que c’est bien les ordinateurs super intelligent type zax qui ont déclenchés la guerre

Non c'est bien l Enclave, tu l'apprends dans les ordinateurs des Dissidents de la Confrérie dans le 3.

D'où le fait qu'ils aient missionné Vault-Tec et leurs expériences pour les abris, c'était leur plan depuis le début.

Pour ca que je parle de retcon

Entre ce qui a été mis en place par black isle et puis ce qui a été corrigé par bethesda

Bethesda fait tout pour rendre les licences accessible avec des cases bien identifiés

Ils ont fait pareil avec tes suffit de comparer le lore de morro avec celui de skyrim

Commercialement c’est pas la même vision

Le 12 juillet 2024 à 17:17:35 :

Le 12 juillet 2024 à 17:15:24 :

Le 12 juillet 2024 à 17:10:13 :

Le 12 juillet 2024 à 17:07:15 :
Y'a une inversion totale des rapports de force ( ) avec la fin de la RNC et la renaissance d'une faction deja morte en 2281. C'est pour ça aussi que je n'y crois pas, FNV avait au moins la bonne idée de créer du nouveau avec House et la Legion, pas nous ressortir l'Enclave qui vient faire chier tout le monde avec un Deus Ex Machina machin chouette. C'est aussi ça le problème de Fallout 3, il nous refait un conflit qu'on a déjà vu dans un monde post-apo qui est encore plus sauvage que celui de Fallout 1, c'est sans-interet. La serie TV nous plonge dans un univers censé être passé le cap de la reconstruction pour nous le redetruire et nous faire renaître ses anciennes factions.

Bethesda incapable de produire quoi que ce soit sans la BOS, la quête d'un père et l'enclave

Ils m'ont dégouté de la confrerie perso, pourtant je suis un grand fan de celle du midwest

Todd a un crush pour la BoS, c'est pour ça qu'elle est importante dans tous les jeux estampillés Bethesda et qu'elle est de nouveau surpuissante dans la serie. Y'a aussi cette idée chez eux que le public va forcément s'intéresser à Fallout si on fait référence à la BoS et aux armures assistées (Moins facile de faire vendre des légionnaires en jupes).

Confrérie et enclave même combat
C’est des trucs qui était très bien dans Fallout 1&2 et qui aurai dû y rester

D’ailleurs dans Fallout 2 la confrérie est quasi absente parce que black isle avait bien compris qu’avec l’enclave c'était inutile thématiquement de mettre la confrérie sur le devant de la scène

Mais faire s’affronter deux armées en armure avec des robots géants et des hélicoptères c’est plus facile à vendre qu’une faction de mutant à la morale ambigüe dirigé par une espèce d’horreur issue d’un film de cronenberg

Le 12 juillet 2024 à 16:54:12 Drakenjo3 a écrit :
Putain a chaque fois que je vois mr house j'ai l'impression de voir walt disney
Ils ce ressemblent trop ahi

Howard Hughes je dirais

D'ailleurs quand il devient zinzin et qu'il s'isole à la fin de sa vie, il ressemble à Mr House dans son sarcophage

C'etait l'un des hommes les plus influents des états unis en son temps, il est joué par Dicaprio dans Aviator pour les shills qui ne voient pas de qui je parle.

Le 12 juillet 2024 à 17:28:44 :

Le 12 juillet 2024 à 17:17:35 :

Le 12 juillet 2024 à 17:15:24 :

Le 12 juillet 2024 à 17:10:13 :

Le 12 juillet 2024 à 17:07:15 :
Y'a une inversion totale des rapports de force ( ) avec la fin de la RNC et la renaissance d'une faction deja morte en 2281. C'est pour ça aussi que je n'y crois pas, FNV avait au moins la bonne idée de créer du nouveau avec House et la Legion, pas nous ressortir l'Enclave qui vient faire chier tout le monde avec un Deus Ex Machina machin chouette. C'est aussi ça le problème de Fallout 3, il nous refait un conflit qu'on a déjà vu dans un monde post-apo qui est encore plus sauvage que celui de Fallout 1, c'est sans-interet. La serie TV nous plonge dans un univers censé être passé le cap de la reconstruction pour nous le redetruire et nous faire renaître ses anciennes factions.

Bethesda incapable de produire quoi que ce soit sans la BOS, la quête d'un père et l'enclave

Ils m'ont dégouté de la confrerie perso, pourtant je suis un grand fan de celle du midwest

Todd a un crush pour la BoS, c'est pour ça qu'elle est importante dans tous les jeux estampillés Bethesda et qu'elle est de nouveau surpuissante dans la serie. Y'a aussi cette idée chez eux que le public va forcément s'intéresser à Fallout si on fait référence à la BoS et aux armures assistées (Moins facile de faire vendre des légionnaires en jupes).

Confrérie et enclave même combat
C’est des trucs qui était très bien dans Fallout 1&2 et qui aurai dû y rester

D’ailleurs dans Fallout 2 la confrérie est quasi absente parce que black isle avait bien compris qu’avec l’enclave c'était inutile thématiquement de mettre la confrérie sur le devant de la scène

Mais faire s’affronter deux armées en armure avec des robots géants et des hélicoptères c’est plus facile à vendre qu’une faction de mutant à la morale ambigüe dirigé par une espèce d’horreur issue d’un film de cronenberg

Le fait qu'ils ont aussi ramené les Super-mutants à l'est juste pour en faire des shrek débiles qui squattent des tranchées indéfiniment et n'ont aucun autre but que d'accumuler de la chair dans des sacs

Le 12 juillet 2024 à 16:28:17 :
la série amazon c'est de la grosse merde
La série commençait bien et puis ça devient vite redondant chiant lourd

À partir de l'intro ou les personnages regardent une détonation nucléaire à l'oeil nu je savais directement le ton de la série : de la merde

Le 12 juillet 2024 à 17:02:05 :

Bah si NV te dit clairement que la RNC est ultra affaiblie dans un etat de tension, et proche de l'éclatement a cause de la nouvelle politique suite à la mort de Tandi. Les nouveaux territoires sont pas vraiment loyaux et ne rejoignent pas forcément la republique de leur plein gré.

Ce qui est surtout le cas du Mojave, j'aimerais bien avoir une source qui démontre que la RNC est sur le point d'eclater en milles morceaux à tout moment, ça me paraît quand meme être une grosse hyperbole pour une situation de depression post-Tandi.

Tu m'expliques l'interet du jeu et de la bataille de Hoover ou de la fin House si la RNC avait les armes et la population pour conquérir le Strip ou repousser Cesar?
C'est tout l'interet strategique de la bataille, soit la RNC perd et la Legion devient innaretable et envahis tout l'Ouest soit c'est l'inverse

L'Enclave c'est le NWO d'après guerre, Vault tek le NWO de l'ancien monde avant que ca leur échappe. L'un n'empêche pas l'autre. D'ailleurs on sait rien de ce que deviennent les PDG des grandes entreprises et ce que devient Vault Tek après la guerre. L'Enclave ne meurt d'ailleurs pas dans F2 mais dans F3.

Vault Tec n'a jamais été le NWO d'avant guerre, et son plan de destruction n'a aucun sens pour une société capitaliste comme Vault Tec. Je veux dire ils savaient au bout d'un moment que la destruction programmée des USA allait aussi... les détruire ?

Pourquoi Vault tec aurait préparé des bunkers avec des experiences ultra précises et des gens triés sur le volet juste en prévision d'une possible guerre? Ca n'a pas de sens, la logique est qu'ils veulent la guerre justement, ce qui tient bien avec la série.
Le fait que leur créature leur échappe c'est autre chose.

Bah ouais donc pas des millions et encore une fois suite à la mort de Tandi, la majorité des nouvelles villes sont pas vraiment loyales à la RNC étant donné qu'elles ont été enrolées de force

Mais encore une fois : Source ? Que la majorité des villes de la RNC ne sont pas loyales et qu'elles vont se déclarer indépendante au moment ou Shady Sands est détruite ? Tu dramatises d'un côté la situation de la RNC en parlant d'un effondrement imminent mais à coté ça ne te gêne pas de faire passer la BoS d'une faction morte à la plus grande puissance de l'ouest.

Comme dans toute guerre, quand ta capitale est prise, la guerre est perdue. Et l'avoir nuké c'est ultra symbolique justement

Bah on voit le Prydwen, on peut supposer qu'ils ont repris contact avec l'Ouest et qu'ils ont recu des renforts après 20ans. Il se passe du temps entre NV et la fin de la série surtout après toute l'aventure du Courrier.

Tu crois vraiment qu'un voyage en Prydwin de l'est à l'ouest des états-unis, dans l'univers de Fallout, serait possible tout en permettant le ravitaillement massif de la BoS de l'ouest ? Ce serait un casse tete logistique monumental et il y aurait énormément de pertes durant la traversée, ce qui fait que la RNC, meme en etat de guerre civile, pourrait les attendre avec de l'artillerie et les cueillir.

Sans RNC, ni Legion, ils ont plus aucune raison de rester planqué les 3 clampins dans leur bunker, et la Bos peut se dire qu'il y a un coup a jouer dans le Mojave. Et on voit le Prydwen dans la série, preuve qu'ils ont fait le voyage.

Le 12 juillet 2024 à 17:02:05 :

Bah si NV te dit clairement que la RNC est ultra affaiblie dans un etat de tension, et proche de l'éclatement a cause de la nouvelle politique suite à la mort de Tandi. Les nouveaux territoires sont pas vraiment loyaux et ne rejoignent pas forcément la republique de leur plein gré.

L'Enclave c'est le NWO d'après guerre, Vault tek le NWO de l'ancien monde avant que ca leur échappe. L'un n'empêche pas l'autre. D'ailleurs on sait rien de ce que deviennent les PDG des grandes entreprises et ce que devient Vault Tek après la guerre. L'Enclave ne meurt d'ailleurs pas dans F2 mais dans F3.

Vault Tec n'a jamais été le NWO d'avant guerre, et son plan de destruction n'a aucun sens pour une société capitaliste comme Vault Tec. Je veux dire ils savaient au bout d'un moment que la destruction programmée des USA allait aussi... les détruire ? Les jeux Fallout l'expliquent très bien par le simple fait que les milliardaires n'ont plus aucun pouvoir au moment des événements de Fallout 1. Ils vont diriger quoi depuis leurs abri ? Bah rien. Pour l'Enclave je parle de la cote ouest, celle de l'est constitue une faction à part qui est une redite de celle du 2 mais en moins bon. Il n'y a rien d'intéressant à en tirer, tout comme il n'y a pas grand chose d'intéressant à tirer de Fallout 3.

Bah ouais donc pas des millions et encore une fois suite à la mort de Tandi, la majorité des nouvelles villes sont pas vraiment loyales à la RNC étant donné qu'elles ont été enrolées de force

Si, Vault tech est lié au NWO qui deviendra l'Enclave. Les abris sont des expériences pour tester la faisabilité d'un vaisseau génération pour que les élites quittent la Terre. C'est pour ça que chaque abris est une expérience différente.

Le 12 juillet 2024 à 16:51:22 :

Le 12 juillet 2024 à 16:45:12 :
Putain l’enclave

La faction qui à aucun intérêt en dehors de Fallout 2

Mais quelle erreur des les avoir fait revenir

Silence, muty.

Non c'est de la merde, comme tout ce qu'a pu chier les scénaristes en banqueroute créative de Bethesdaube

Le 12 juillet 2024 à 16:35:02 :

Le 12 juillet 2024 à 16:33:19 :

Le 12 juillet 2024 à 16:32:17 Bolypheme a écrit :

Le 12 juillet 2024 à 16:31:35 :
Crucifier Benny bordel

Best faction ever

La Légion n'est qu'un simple proxy pour les gens sérieux :

Malaise le puceau 0 tout, sors de ton pod un peu

On rappelle les stats de César : 1 en intelligence

Normal il a une tumeur au cerveau

Tu m'expliques l'interet du jeu et de la bataille de Hoover ou de la fin House si la RNC avait les armes et la population pour conquérir le Strip ou repousser Cesar? C'est tout l'interet strategique de la bataille, soit la RNC perd et la Legion devient innaretable et envahis tout l'Ouest soit c'est l'inverse

Alors soit j'ai pas compris où tu voulais en venir soit t'as du mal à comprendre qu'une position offensive dans une guerre ne peut mobiliser toutes tes ressources à moins que l'on parle d'une guerre totale. C'est le cas pour les États-unis durant quasiment toutes leurs guerres, au Vietnam par exemple où ils ont du se retirer à un moment, mais jamais ça ne voulait dire qu'ils allaient s'effondrer par la suite ou que le Vietnam allait envahir la Californie. Il y a un tas de problèmes qui font que la RNC n'arrive plus à faire correctement la guerre au Mojave, logistique, perte de soutien des populations, corruption, etc. C'est une situation à mettre en parallèle avec la situation au Vietnam par exemple (oui encore une fois), néanmoins je le répète, ça ne veut pas forcément dire que dans une guerre défensive, tout ceci s'appliquerait. La Legion ne deviendrait pas inarretable après une victoire dans le Mojave, Ulysses l'explique très bien, même le joueur l'explique à Lanius (Meme si ça reste un peu du bluff, on voit mal la Legion s'enterrer dans des terres aussi bien defendues que la Californie).

Pourquoi Vault tec aurait préparé des bunkers avec des experiences ultra précises et des gens triés sur le volet juste en prévision d'une possible guerre? Ca n'a pas de sens, la logique est qu'ils veulent la guerre justement, ce qui tient bien avec la série. Le fait que leur créature leur échappe c'est autre chose.

Le but à la base c'est de sauver l'humanité en fait, l'ancetre de l'enclave hijack le projet pour mener ses operations, mais à quel moment ce serait logique pour une entreprise capitaliste de complètement detruire le monde entier ainsi que ses infrastructures afin d'y perdre tous ses profits. Là je me base sur la simple logique du profit que devrait suivre les mechants capitalistes à la tête de cette entreprise, mais non apparemment y'a quelque-chose de plus grand pour je ne sais quelle raison. Après ce qui me désole surtout c'est de voir le lore résumé en un gros complot de vault tec qui suivra meme le monde post-apo. C'est juste fainéant et on avait pas besoin de ça quand à côté FNV te monte des intrigues politiques intéressantes sans mentionner une seule fois vault tec et les milliardaires pre-2077 (Allez si, y'a House mais il reste aware de la situation politique de 2281 et ne se morfond pas dans ce qu'etait les USA avant la guerre).

Comme dans toute guerre, quand ta capitale est prise, la guerre est perdue. Et l'avoir nuké c'est ultra symbolique justement

Pour ça faudrait qu'il y ait un équivalent IRL, la seule chose que l'on a c'est le Japon, qui ne s'est pas effondrée à cause des bombes mais à cause de l'invasion soviétique de la Mandchourie.

Sans RNC, ni Legion, ils ont plus aucune raison de rester planqué les 3 clampins dans leur bunker, et la Bos peut se dire qu'il y a un coup a jouer dans le Mojave. Et on voit le Prydwen dans la série, preuve qu'ils ont fait le voyage.

Mais si ils sont planqués dans leur bunker c'est parcequ'ils sont ultra-faibles, même avec une RNC en guerre civile ils se feraient éclater. Ils arriveraient p-e à occuper une petite ville en prenant par suprise, mais jamais à detruire ce qu'il reste de la RNC. Déjà aucune personne ne leur ferait confiance et ils n'auraient aucune capacité de faire la guerre. C'est pas parce-que ça se passe dans la serie que ça a du sens, le fait qu'il y ait le Prydwin rajoute juste plus de non-sens au lore.