L'HK G3 est-elle introllable ?

Le 26 juin 2024 à 00:49:01 :
Il y a beaucoup de défauts dans cette arme. Elle était loin d'être, même si son mécanisme de culasse non calée à retard d'ouverture par galets est absolument introllable. C'est vraiment pas très adapté pour un usage privé d'ailleurs, c'est plutôt une arme pour une armée.

Mon grand-père a combattu en Angola, il avait une HK G3 comme fusil d'assaut, même dans la boue, après plusieurs chutes, utilisation intensive, elle ne s'est jamais enrayée ou cassée

Elle trouait des chars

Le 26 juin 2024 à 00:50:05 SIG_P210-52 a écrit :
FAL > G3
Oups je l'ai dit

Ça dépend beaucoup pour faire quoi. Pour un usage plus "précision", le FAL est vraiment pas adapté pour ça. Le montage de l'optique est déjà un point négatif, il y a souvent des problèmes en ce qui concerne la conservation des réglages après le démontage. C'est un point qui a d'ailleurs souvent été discuté par les ingénieurs afin de créer un point d'ancrage plus approprié plutôt qu'un capot optique (que ce soit le montage STANAG ou le montage L2A2 SUIT Trilux). Sans oublier que le G3 a un canon quasi flottant de série depuis sa version Freiscwinger, là où le FAL reste extrêmement sensible car le moindre truc en contact avec le garde-main va impacter l'harmonie du canon et dévier le point d'impact.

Le 26 juin 2024 à 00:51:59 294nglbkea a écrit :

Le 26 juin 2024 à 00:49:01 :
Il y a beaucoup de défauts dans cette arme. Elle était loin d'être, même si son mécanisme de culasse non calée à retard d'ouverture par galets est absolument introllable. C'est vraiment pas très adapté pour un usage privé d'ailleurs, c'est plutôt une arme pour une armée.

Mon grand-père a combattu en Angola, il avait une HK G3 comme fusil d'assaut, même dans la boue, après plusieurs chutes, utilisation intensive, elle ne s'est jamais enrayée ou cassée

Elle trouait des chars

Et donc en quoi ça change de que j'ai dis ? Tu vas m'expliquer comment tu changes le canon d'un G3A3 sans avoir les outils adaptés (ce sont des éléments qui tiennent par TIG et où il faut faire sauter les soudures de manière assez précise). De même, si tu as un changement de feuillure par l'usure, il faut avoir les clés de verrouillage adapté. Rien que la vérification de la feuillure doit être réalisée fréquemment avec des jauges adaptées (sinon tu risques de fissurer le boîtier). Et parlant de ce même boîtier, il faut un outil spécifique pour redresser ce dernier si jamais il a pris un coup, il se tord facilement.

J'ai aussi eu un G3 et utilisé pas mal de systèmes HK par le passé, c'est pas difficile à le tordre et ça peut provoquer des difficultés dans le cycle de l'arme.

Et d'une manière générale le G3 de base possède une détente atroce à cause du cahier des charges militaire.

Le 26 juin 2024 à 00:53:21 :

Le 26 juin 2024 à 00:50:05 SIG_P210-52 a écrit :
FAL > G3
Oups je l'ai dit

Ça dépend beaucoup pour faire quoi. Pour un usage plus "précision", le FAL est vraiment pas adapté pour ça. Le montage de l'optique est déjà un point négatif, il y a souvent des problèmes en ce qui concerne la conservation des réglages après le démontage. C'est un point qui a d'ailleurs souvent été discuté par les ingénieurs afin de créer un point d'ancrage plus approprié plutôt qu'un capot optique (que ce soit le montage STANAG ou le montage L2A2 SUIT Trilux). Sans oublier que le G3 a un canon quasi flottant de série depuis sa version Freiscwinger, là où le FAL reste extrêmement sensible car le moindre truc en contact avec le garde-main va impacter l'harmonie du canon et dévier le point d'impact.

Merci de partager tes connaissances
Le G3 est une AK-47 occidentale de meilleure manufacture, en gros ?

Le 26 juin 2024 à 00:57:53 294nglbkea a écrit :

Le 26 juin 2024 à 00:53:21 :

Le 26 juin 2024 à 00:50:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/sig_p210-52?mode=infos a écrit :
FAL > G3
Oups je l'ai dit

Ça dépend beaucoup pour faire quoi. Pour un usage plus "précision", le FAL est vraiment pas adapté pour ça. Le montage de l'optique est déjà un point négatif, il y a souvent des problèmes en ce qui concerne la conservation des réglages après le démontage. C'est un point qui a d'ailleurs souvent été discuté par les ingénieurs afin de créer un point d'ancrage plus approprié plutôt qu'un capot optique (que ce soit le montage STANAG ou le montage L2A2 SUIT Trilux). Sans oublier que le G3 a un canon quasi flottant de série depuis sa version Freiscwinger, là où le FAL reste extrêmement sensible car le moindre truc en contact avec le garde-main va impacter l'harmonie du canon et dévier le point d'impact.

Merci de partager tes connaissances
Le G3 est une AK-47 occidentale de meilleure manufacture, en gros ?

L'AK occidentale c'est plutôt le SIG 550 aka Fass 90 ou le FN FNC. Le G3 est juste l'évolution finale des travaux allemands où le but était d'avoir une arme simple, économique (en matériaux) et rapide à produire à cause des pénuries en terme d'alliage et des besoins de la Wehrmacht. L'arme la plus proche du G3A3 en terme d'ancêtre, c'est le Gerät 06 modèle H, où ils ont repris les acquis sur les systèmes de verrouillage à galets de manière rigide développé par Grossfuss dans la MG42 mais en altérant plusieurs éléments afin de réaliser le cycle exclusivement à l'aide la culasse (et son ensemble mobile) ainsi que la cartouche, sans l'aide d'un système additionnel (canon mobile, piston séparé etc.). C'est juste une arme assez unique.

Le 26 juin 2024 à 00:56:55 :

Le 26 juin 2024 à 00:51:59 294nglbkea a écrit :

Le 26 juin 2024 à 00:49:01 :
Il y a beaucoup de défauts dans cette arme. Elle était loin d'être, même si son mécanisme de culasse non calée à retard d'ouverture par galets est absolument introllable. C'est vraiment pas très adapté pour un usage privé d'ailleurs, c'est plutôt une arme pour une armée.

Mon grand-père a combattu en Angola, il avait une HK G3 comme fusil d'assaut, même dans la boue, après plusieurs chutes, utilisation intensive, elle ne s'est jamais enrayée ou cassée

Elle trouait des chars

Et donc en quoi ça change de que j'ai dis ? Tu vas m'expliquer comment tu changes le canon d'un G3A3 sans avoir les outils adaptés (ce sont des éléments qui tiennent par TIG et où il faut faire sauter les soudures de manière assez précise). De même, si tu as un changement de feuillure par l'usure, il faut avoir les clés de verrouillage adapté. Rien que la vérification de la feuillure doit être réalisée fréquemment avec des jauges adaptées (sinon tu risques de fissurer le boîtier). Et parlant de ce même boîtier, il faut un outil spécifique pour redresser ce dernier si jamais il a pris un coup, il se tord facilement.

J'ai aussi eu un G3 et utilisé pas mal de systèmes HK par le passé, c'est pas difficile à le tordre et ça peut provoquer des difficultés dans le cycle de l'arme.

Et d'une manière générale le G3 de base possède une détente atroce à cause du cahier des charges militaire.

Tu as déjà eu des accidents de tir avec le G3, la balle qui se coince dans la culasse par exemple ?

Le 26 juin 2024 à 01:07:04 :
Elle était utilisée du à son coût de fabrication plutôt faible ?

Dû*

Le 26 juin 2024 à 01:04:58 294nglbkea a écrit :

Le 26 juin 2024 à 00:56:55 :

Le 26 juin 2024 à 00:51:59 https://www.jeuxvideo.com/profil/294nglbkea?mode=infos a écrit :

Le 26 juin 2024 à 00:49:01 :
Il y a beaucoup de défauts dans cette arme. Elle était loin d'être, même si son mécanisme de culasse non calée à retard d'ouverture par galets est absolument introllable. C'est vraiment pas très adapté pour un usage privé d'ailleurs, c'est plutôt une arme pour une armée.

Mon grand-père a combattu en Angola, il avait une HK G3 comme fusil d'assaut, même dans la boue, après plusieurs chutes, utilisation intensive, elle ne s'est jamais enrayée ou cassée

Elle trouait des chars

Et donc en quoi ça change de que j'ai dis ? Tu vas m'expliquer comment tu changes le canon d'un G3A3 sans avoir les outils adaptés (ce sont des éléments qui tiennent par TIG et où il faut faire sauter les soudures de manière assez précise). De même, si tu as un changement de feuillure par l'usure, il faut avoir les clés de verrouillage adapté. Rien que la vérification de la feuillure doit être réalisée fréquemment avec des jauges adaptées (sinon tu risques de fissurer le boîtier). Et parlant de ce même boîtier, il faut un outil spécifique pour redresser ce dernier si jamais il a pris un coup, il se tord facilement.

J'ai aussi eu un G3 et utilisé pas mal de systèmes HK par le passé, c'est pas difficile à le tordre et ça peut provoquer des difficultés dans le cycle de l'arme.

Et d'une manière générale le G3 de base possède une détente atroce à cause du cahier des charges militaire.

Tu as déjà eu des accidents de tir avec le G3, la balle qui se coince dans la culasse par exemple ?

Ça c'est avant tout un défaut lié à un chargeur fautif si c'est une cartouche entière. Si c'est un étui, c'est souvent juste un problème d'extracteur. Les extracteurs des G3A3 sont pas top, il faut attendre l'éjecteur du HK21 et du PSG-1 pour avoir un système plus solide. Car pour faire simple, le ressort d'extraction des G3 est le truc qui cloche. C'est un ressort plat qui ressemble à une épingle à nourrice qui est souvent la première pièce qui lâche. Dans le PSG-1 ils ont changé l'architecture de la culasse pour recevoir un extracteur ayant un ressort simple mais il faut refaire le truc quoi (donc complètement changer de culasse) si on veut avoir ça.

Quand le ressort est usé, il peut y avoir des problèmes pour l'extraction et ça peut être chiant. Après de mémoire j'ai jamais eu de problème lié à l'arme elle-même, juste la munition foireuse de temps en temps.

Après j'ai déjà eu des amis qui ont eu des problèmes de carcasse un peu faussé.

Le 26 juin 2024 à 01:07:04 294nglbkea a écrit :
Elle était utilisée dû à son coût de fabrication plutôt faible ?

Oui entre autre. Et parce que les espagnols étaient les seuls qui ont accepté la production sous licence en Allemagne pour la Bundeswehr lorsque la RFA a eu le droit de s'armer. Le G1 (FAL aux cahiers des charges de la RFA) était l'arme qu'ils voulaient, mais FN Herstal a refusé la production sous licence en disant qu'ils ont déjà été envahi 2 fois par l'Allemagne et que si les russes capturaient les usines, ça allait tomber entre leurs mains. Donc le deuxième meilleur choix pour eux était le CETME-B espagnol modifié, qui est devenu le G3, basé sur le CEAM-50 développé à Mulhouse et qui est la suite des travaux de la STG-45 (M).

Le 26 juin 2024 à 01:16:04 :
(Pour l'anecdote, le G2 était le Fass 57 suisse, refusé à cause de son poids inacceptable et son prix, ainsi que le G4 qui est l'AR10 jugé pas assez mature, notamment à cause de la chauffe, les problèmes pour installer l'optique et pour ce qui était de la manufacture mais ils étaient très impressionnés).

Les allemands qui ont pas les bras suffisant pour carry le pourtant très supérieur Saint Fass 57

[01:18:12] <SIG_P210-52>

Le 26 juin 2024 à 01:16:04 :
(Pour l'anecdote, le G2 était le Fass 57 suisse, refusé à cause de son poids inacceptable et son prix, ainsi que le G4 qui est l'AR10 jugé pas assez mature, notamment à cause de la chauffe, les problèmes pour installer l'optique et pour ce qui était de la manufacture mais ils étaient très impressionnés).

Les allemands qui ont pas les bras suffisant pour carry le pourtant très supérieur Saint Fass 57

Bof en vrai ils ont raison, il est pas top le Fass 57. La STG-45(M) était bien plus intéressante à développer, ils ont décidé à la place de partir sur les travaux de la MG42V et de la MG45 pour en faire un fusil d'infanterie.

Le 26 juin 2024 à 01:16:04 :
(Pour l'anecdote, le G2 était le Fass 57 suisse, refusé à cause de son poids inacceptable et son prix, ainsi que le G4 qui est l'AR10 jugé pas assez mature, notamment à cause de la chauffe, les problèmes pour installer l'optique et pour ce qui était de la manufacture mais ils étaient très impressionnés).

C'est cool de ta part de partager tes aventures clé

Sinon, l'AR-15 est vraiment si efficiente ou surcotée ?

Il avait comme arme de poing un Luger m/943, ça vaut un Beretta 92 ?

[01:24:25] <294nglbkea>

Le 26 juin 2024 à 01:16:04 :
(Pour l'anecdote, le G2 était le Fass 57 suisse, refusé à cause de son poids inacceptable et son prix, ainsi que le G4 qui est l'AR10 jugé pas assez mature, notamment à cause de la chauffe, les problèmes pour installer l'optique et pour ce qui était de la manufacture mais ils étaient très impressionnés).

C'est cool de ta part de partager tes aventures clé

Sinon, l'AR-15 est vraiment si efficiente ou surcotée ?

Il avait comme arme de poing un Luger m/943, ça vaut un Beretta 92 ?

L'AR15 est une arme absolument excellente et où son entretien et le changement des pièces peut se faire avec des outils peu coûteux et surtout manuel et sans connaissances poussé (contrairement aux rivets des AK, des soudures des HK etc). C'est surtout bien parce que c'est léger et très fiable et bien hermétique face aux éléments.

Sinon le m943 est de mémoire juste des Luger d'époque qui ont été vendu au Portugal post-guerre. Ça vaut juste un Luger, c'est très loin de valoir un Beretta 92 en arme pour un usage sérieux.