On est d'accord que le smic est une aberration ?

Le 21 juin 2024 à 09:56:28 :

Le 21 juin 2024 à 09:13:18 :
Faut pas trop leur en demander, ils ont des notions d'économie qui datent du début du XXè siècle

Bordel le monde a l'envers, les droitards "Laissez faire le marché se régule tout seul tkt" c'était y'a 250 ans

D'ailleurs si on remplace "marché" par "Dieu", on pige un peu mieux leur soutien au libéralisme extrême.

Le 21 juin 2024 à 09:56:28 :

Le 21 juin 2024 à 09:13:18 :
Faut pas trop leur en demander, ils ont des notions d'économie qui datent du début du XXè siècle

Bordel le monde a l'envers, les droitards "Laissez faire le marché se régule tout seul tkt" c'était y'a 250 ans

Bizarre pourtant l’économie de marché est le plus fortement présente dans tous les pays nordiques, Suisse, US, Hong Kong, Chine, et ce sont tous des économies qui grossissent en étant déjà les plus riches du monde.

Le 21 juin 2024 à 09:59:59 :

Le 21 juin 2024 à 09:47:34 :
Ton raisonnement est éclaté l'op, le forumeur au dessus de moi a bien résumé pourquoi :

Tu vois avec un revenu minimal par mois de 400% de celui de la France, même si le cout de la vie était de 200% + cher, ce qui n'est pas le cas, tu restes LARGEMENT gagnant ...

une augmentation du smic de x% n'engendre absolument pas une augmentation des prix du même pourcentage

Et puis ça se moque des "gauchistes"

Tu parles de celui qui prend l'exemple de pays dont les regles fiscales et en droit du travail sont différentes de celles de la France ?

Je te parle de l'augmentation du smic en france

À moins que tu n'acceptes qu'on donne la liberté à ton employeur de te licencier du jour au lendemain car tu ne contribue plus assez économiquement à l'entreprise
Qu'on te supprime la sécu pour passer sur une assurance privé qui ne te couvre pas pour les soins en dessous de 2500€
Que tu puisse être licencié après 3 mois d'arrêt d'accident de travail pour libérer le poste vacant

Il s'agirait de comparer avec les mêmes critères

Osef de la Suisse, la phrase qui est citée est la clef de l'argument et tu l'as ignoré.

Donc je réitère. Tu dis qu'augmenter le SMIC serait mauvais pour le pouvoir d'achat ce qui impliquerait qu'une augmentation du SMIC de x% causerait nécessairement une augmentation des prix plus importante dégradant ainsi le pouvoir d'achat.

Sur quel raisonnement ou sur quelles études économétriques tu t'appuies pour affirmer cela ?

Le 21 juin 2024 à 09:48:08 :

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Il me semble que melonchon est un des hommes politiques les plus riche du pays.

Redistribution de ses richesses : 0.

Les loi c'est pour les autres, pas nous.

Bah justement, il est pour des lois pour lui même payer + d’impôts, il ne pense pas qu'à son petit nombril ...
Et exagère pas, il est riche, oui, mais loin loin d'être "le + riche du pays" ...

Pas uniquement une question d'être riche ou pauvre, la politique et les mentalités, même si statistiquement, oui, ça joue, un super riche est + facilement de droite ... le pognon ça rend trop souvent, pas très humble, hélas ... quand tu as été éduqué dans des milieux plutôt aisés ou très privilégiés.

Tu as aussi quand même, des riches très humanistes, et des pauvres qui rêvent d'être riches et individualistes, avec les dents longues à rayer le parquet, sans foi ni loi ...

Perso j'ai discuté avec toutes sortes de personnes dans ma vie, ... truc de dingue, j'ai déjà entendu certains très aisés ou voir riches, quasi "m'envier", avec mon caractère et ma survie de pauvre !!!

Parfois ils se rendent compte, yeux dans les yeux, qu'au final, ils sont pas si heureux que ça .... un peu "esclave" de leur train de vie, somme toute, bien superficiel, avec des relations bien superficielles aussi ...

Le 21 juin 2024 à 10:03:21 :

Le 21 juin 2024 à 09:56:28 :

Le 21 juin 2024 à 09:13:18 :
Faut pas trop leur en demander, ils ont des notions d'économie qui datent du début du XXè siècle

Bordel le monde a l'envers, les droitards "Laissez faire le marché se régule tout seul tkt" c'était y'a 250 ans

Bizarre pourtant l’économie de marché est le plus fortement présente dans tous les pays nordiques, Suisse, US, Hong Kong, Chine, et ce sont tous des économies qui grossissent en étant déjà les plus riches du monde.

Des économies mixtes donc. Ce qu'on sait depuis le XIXeme siècle avec l'Allemagne.

Le 21 juin 2024 à 09:57:00 :

Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :
Bonjour,

Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Le 21 juin 2024 à 09:51:07 :

Le 21 juin 2024 à 09:48:08 Shunyumi a écrit :

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Il me semble que melonchon est un des hommes politiques les plus riche du pays.

Redistribution de ses richesses : 0.

Les loi c'est pour les autres, pas nous.

Il veulent prendre toutes la succession d'une personne au delà d'un certain seuil

Donc tu as bossé toute ta vie et donne de l'avance à ta progéniture, avec transmission de savoirs faires etc... tout ça pour que ça profite aux lows

Vue les seuils ... aucun rapport avec le travail ... ou le travail des autres exploités, là ok ..
Donc ne pas mettre de la moraline, que ça serait pas juste hein ...

Quand des montants pharaoniques, pas un mec qui a transpiré avec ses petits bras musclés, pour avoir un patrimoine qui représenterait 200 vies de salaires d'un ouvrier, ou 600 vies si on compterait un endettement de 33% maxi

Le 21 juin 2024 à 10:12:18 :

Le 21 juin 2024 à 09:57:00 :

Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :
Bonjour,

Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Lis l'article ou j'ai mis le lien

Très intéressant, même si perso je l'ai lu en diagonale, sans m'y attarder.

On parle d'une politique globale ..
Regarde le montant, salaire moyen ou médian, et les autres dépenses, y compris de santé, ou le % attribué au dépenses de logement loyer etc ...

C'est juste EFFRAYANT , de voir simplement en France, le % juste pour se loger ...

Tu sais filer la moitié de ton SMIC pour payer un loyer à fond perdu, à ton proprio, y a + de quoi être dégouté, ... trimer la moitié de ton travail, pour te faire plumer par un rentier de l'immobilier ... c'est juste horrible.

Perso j'ai vite compris ça, j'en ai chié comme un Polonais, mais j'ai réussi à m’ôter cette esclavagisme ... ça serait aujourd'hui, de la façon dont je l'ai fait (déjà que j'étais "marginal") , ça serait juste IMPOSSIBLE à conditions et situation égale ... car tout s'est aggravé.

Le 21 juin 2024 à 10:25:44 :

Le 21 juin 2024 à 10:12:18 :

Le 21 juin 2024 à 09:57:00 :

Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :
Bonjour,

Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Lis l'article ou j'ai mis le lien

Très intéressant, même si perso je l'ai lu en diagonale, sans m'y attarder.

On parle d'une politique globale ..
Regarde le montant, salaire moyen ou médian, et les autres dépenses, y compris de santé, ou le % attribué au dépenses de logement loyer etc ...

C'est juste EFFRAYANT , de voir simplement en France, le % juste pour se loger ...

Tu sais filer la moitié de ton SMIC pour payer un loyer à fond perdu, à ton proprio, y a + de quoi être dégouté, ... trimer la moitié de ton travail, pour te faire plumer par un rentier de l'immobilier ... c'est juste horrible.

Perso j'ai vite compris ça, j'en ai chié comme un Polonais, mais j'ai réussi à m’ôter cette esclavagisme ... ça serait aujourd'hui, de la façon dont je l'ai fait (déjà que j'étais "marginal") , ça serait juste IMPOSSIBLE à conditions et situation égale ... car tout s'est aggravé.

Je suis tout à fait d’accord, on devrait pouvoir se loger pour un pourcentage le plus faible possible de nos revenus. Mais la solution c’est de construire des logements et de retirer les barrières à leur accès, pas d’augmenter le SMIC, qui ne se traduit en aucune augmentation de production et qui rend plus difficile l’accès à l’emploi si la productivité ne suit pas.

Le 21 juin 2024 à 09:51:07 :

Le 21 juin 2024 à 09:48:08 Shunyumi a écrit :

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Il me semble que melonchon est un des hommes politiques les plus riche du pays.

Redistribution de ses richesses : 0.

Les loi c'est pour les autres, pas nous.

Il veulent prendre toutes la succession d'une personne au delà d'un certain seuil

Donc tu as bossé toute ta vie et donne de l'avance à ta progéniture, avec transmission de savoirs faires etc... tout ça pour que ça profite aux lows

A partir de quel seuil ?

Les droitardés qui bouclent sur les 2 3 arguments vaseux depuis 150 ans (car oui on disait pareil du temps de Marx hein) et qui prennent pas 5 minutes pour vérifier leur connerie, c'est quand même dingue.

Tu vas sur internet, tu tapes " does increasing minimum wage increase price " , tu prends le premier lien :
https://www.investopedia.com/ask/answers/052815/does-raising-minimum-wage-increase-inflation.asp

Et tu lis :

While arguments for wage-push inflation exist, the empirical evidence to back these arguments up is not always strong. Historically, minimum wage increases have had only a very weak association with inflationary pressures on prices in an economy.

Le 21 juin 2024 à 10:35:41 :

Le 21 juin 2024 à 10:25:44 :

Le 21 juin 2024 à 10:12:18 :

Le 21 juin 2024 à 09:57:00 :

Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

> Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :

>Bonjour,

>

> Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

>

> Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

>

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Lis l'article ou j'ai mis le lien

Très intéressant, même si perso je l'ai lu en diagonale, sans m'y attarder.

On parle d'une politique globale ..
Regarde le montant, salaire moyen ou médian, et les autres dépenses, y compris de santé, ou le % attribué au dépenses de logement loyer etc ...

C'est juste EFFRAYANT , de voir simplement en France, le % juste pour se loger ...

Tu sais filer la moitié de ton SMIC pour payer un loyer à fond perdu, à ton proprio, y a + de quoi être dégouté, ... trimer la moitié de ton travail, pour te faire plumer par un rentier de l'immobilier ... c'est juste horrible.

Perso j'ai vite compris ça, j'en ai chié comme un Polonais, mais j'ai réussi à m’ôter cette esclavagisme ... ça serait aujourd'hui, de la façon dont je l'ai fait (déjà que j'étais "marginal") , ça serait juste IMPOSSIBLE à conditions et situation égale ... car tout s'est aggravé.

Je suis tout à fait d’accord, on devrait pouvoir se loger pour un pourcentage le plus faible possible de nos revenus. Mais la solution c’est de construire des logements et de retirer les barrières à leur accès, pas d’augmenter le SMIC, qui ne se traduit en aucune augmentation de production et qui rend plus difficile l’accès à l’emploi si la productivité ne suit pas.

Sauf que les proprios ne veulent pas de nouveaux logements qui feront baisser le prix du marché.

Tu vas sur un autre lien, tu trouves :

By looking at changes in restaurant food pricing during the period of 1978-2015, MacDonald and Nilsson find that prices rose by just 0.36 percent for every 10 percent increase in the minimum wage, which is only about half the size reported in previous studies. They also observe that small minimum wage increases do not lead to higher prices and may actually reduce prices. Furthermore, it is also possible that small minimum wage increases could lead to increased employment in low-wage labor markets.

Un autre lien, tu trouves :

These minimum wage increases, especially when linked to a formula that automatically indexes them to past inflation, are raising two main concerns: (1) a squeezing of the wage distribution; and (2) the risk of a price wage spiral, especially in case of high inflation and uncertainty. In fact, increases in minimum wages often have spillover effects higher in the wage distribution and can therefore have an aggregate effect on wage growth that goes well beyond the direct beneficiaries.

Un autre lien, tu trouves :

Minimum wage increases have trivial effects on inflation
Some claim to worry that raising the minimum wage might exacerbate our current inflation problem. This is not a serious concern. Consider the Raise the Wage Act, which would raise the minimum wage to $15 in five steps by 2027 and would be indexed to growth in median wages thereafter. If every penny of this higher minimum wage fed directly into higher prices-that is, none of it was financed by higher productivity or lower profits-the move to $15 would create a one-time step-increase in the overall price level of less than 0.5%. Spread over five years, this implies an average boost to inflation of less than 0.1% per year, after which it would fade to near-zero. This is completely trivial. Over the past two years, inflation has run at a rate about 100 times faster than this.

Donc les droitardés, immondes nullards en économie, la prochaine fois que vous voulez débattre de ce sujet, vous pouvez utiliser 5 minutes de votre temps de RSAiste médiocre pour faire une simple documentation scientifique au lieu de parler avec vos émotions et vos intuitions de fragiles qui se basent sur rien d'autre que " on a toujours fait comme ça " ?

Merci

Le 21 juin 2024 à 10:35:41 :

Le 21 juin 2024 à 10:25:44 :

Le 21 juin 2024 à 10:12:18 :

Le 21 juin 2024 à 09:57:00 :

Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

> Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :

>Bonjour,

>

> Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

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> Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

>

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Lis l'article ou j'ai mis le lien

Très intéressant, même si perso je l'ai lu en diagonale, sans m'y attarder.

On parle d'une politique globale ..
Regarde le montant, salaire moyen ou médian, et les autres dépenses, y compris de santé, ou le % attribué au dépenses de logement loyer etc ...

C'est juste EFFRAYANT , de voir simplement en France, le % juste pour se loger ...

Tu sais filer la moitié de ton SMIC pour payer un loyer à fond perdu, à ton proprio, y a + de quoi être dégouté, ... trimer la moitié de ton travail, pour te faire plumer par un rentier de l'immobilier ... c'est juste horrible.

Perso j'ai vite compris ça, j'en ai chié comme un Polonais, mais j'ai réussi à m’ôter cette esclavagisme ... ça serait aujourd'hui, de la façon dont je l'ai fait (déjà que j'étais "marginal") , ça serait juste IMPOSSIBLE à conditions et situation égale ... car tout s'est aggravé.

Je suis tout à fait d’accord, on devrait pouvoir se loger pour un pourcentage le plus faible possible de nos revenus. Mais la solution c’est de construire des logements et de retirer les barrières à leur accès, pas d’augmenter le SMIC, qui ne se traduit en aucune augmentation de production et qui rend plus difficile l’accès à l’emploi si la productivité ne suit pas.

Je ne peux pas répondre, sur des phrases comme ça ..
Du cas par cas, et dans le programme, si ça t'a échappé, il y a des mécanismes, pour aider les TPE etc .. là encore de la justice, par rapport aux gros groupes etc ..

Pas que des idéologues abrutis, hein, à gauche, on a des prix Nobel d'économie etc on est pas là pour faire le malheur ...
Et rien n'est figé, dans le marbre, ...

Bref on discute on discute, si ça se trouve, on va se retrouver avec encore Macron aux manettes, ou le RN ... comme ça tu seras toi, peut être content ... j'en sais rien...

Perso je fais zéro pronostique, et je suis prêt psychologiquement, à être terriblement déçu ... la vie continuera, .. si jamais faut que j’héberge dans ma ruine, un sans papier traqué par une milice raciste, bah je le laisserai pas crever .... en tous les cas, et quand y a de la bouffe pour 1 y en a pour 2 ....

Le 21 juin 2024 à 10:49:48 :

Le 21 juin 2024 à 10:35:41 :

Le 21 juin 2024 à 10:25:44 :

Le 21 juin 2024 à 10:12:18 :

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> Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

>> Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :

> >Bonjour,

> >

> > Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

> >

> > Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

> >

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> Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Lis l'article ou j'ai mis le lien

Très intéressant, même si perso je l'ai lu en diagonale, sans m'y attarder.

On parle d'une politique globale ..
Regarde le montant, salaire moyen ou médian, et les autres dépenses, y compris de santé, ou le % attribué au dépenses de logement loyer etc ...

C'est juste EFFRAYANT , de voir simplement en France, le % juste pour se loger ...

Tu sais filer la moitié de ton SMIC pour payer un loyer à fond perdu, à ton proprio, y a + de quoi être dégouté, ... trimer la moitié de ton travail, pour te faire plumer par un rentier de l'immobilier ... c'est juste horrible.

Perso j'ai vite compris ça, j'en ai chié comme un Polonais, mais j'ai réussi à m’ôter cette esclavagisme ... ça serait aujourd'hui, de la façon dont je l'ai fait (déjà que j'étais "marginal") , ça serait juste IMPOSSIBLE à conditions et situation égale ... car tout s'est aggravé.

Je suis tout à fait d’accord, on devrait pouvoir se loger pour un pourcentage le plus faible possible de nos revenus. Mais la solution c’est de construire des logements et de retirer les barrières à leur accès, pas d’augmenter le SMIC, qui ne se traduit en aucune augmentation de production et qui rend plus difficile l’accès à l’emploi si la productivité ne suit pas.

Je ne peux pas répondre, sur des phrases comme ça ..
Du cas par cas, et dans le programme, si ça t'a échappé, il y a des mécanismes, pour aider les TPE etc .. là encore de la justice, par rapport aux gros groupes etc ..

Pas que des idéologues abrutis, hein, à gauche, on a des prix Nobel d'économie etc on est pas là pour faire le malheur ...
Et rien n'est figé, dans le marbre, ...

C’est pas parce qu’ils ont de bonnes intentions que ca se traduit automatiquement par des résultats positifs, on l’a bien vu avec Mitterrand.

Le 21 juin 2024 à 11:03:37 :

Le 21 juin 2024 à 10:49:48 :

Le 21 juin 2024 à 10:35:41 :

Le 21 juin 2024 à 10:25:44 :

Le 21 juin 2024 à 10:12:18 :

> Le 21 juin 2024 à 09:57:00 :

>> Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

> >> Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :

> > >Bonjour,

> > >

> > > Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

> > >

> > > Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

> > >

> >

> > Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

>

> Même si on te fait gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...

> Je te jure ... bref.

> ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

>

> Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Si tu produits 2000€ et que demain le SMIC est augmenté de 1500€ à 3000€ il va y avoir un soucis c’est juste la réalité. Et tu compares les aides d’autres pays alors que les conditions pour les avoir sont différentes, les 35h en Suisse ca n’existe pas.

Je vois pas en quoi les inégalités de résultats sont un problème. Si quelqu’un fait plus que les autres il devrait toucher plus.

Lis l'article ou j'ai mis le lien

Très intéressant, même si perso je l'ai lu en diagonale, sans m'y attarder.

On parle d'une politique globale ..
Regarde le montant, salaire moyen ou médian, et les autres dépenses, y compris de santé, ou le % attribué au dépenses de logement loyer etc ...

C'est juste EFFRAYANT , de voir simplement en France, le % juste pour se loger ...

Tu sais filer la moitié de ton SMIC pour payer un loyer à fond perdu, à ton proprio, y a + de quoi être dégouté, ... trimer la moitié de ton travail, pour te faire plumer par un rentier de l'immobilier ... c'est juste horrible.

Perso j'ai vite compris ça, j'en ai chié comme un Polonais, mais j'ai réussi à m’ôter cette esclavagisme ... ça serait aujourd'hui, de la façon dont je l'ai fait (déjà que j'étais "marginal") , ça serait juste IMPOSSIBLE à conditions et situation égale ... car tout s'est aggravé.

Je suis tout à fait d’accord, on devrait pouvoir se loger pour un pourcentage le plus faible possible de nos revenus. Mais la solution c’est de construire des logements et de retirer les barrières à leur accès, pas d’augmenter le SMIC, qui ne se traduit en aucune augmentation de production et qui rend plus difficile l’accès à l’emploi si la productivité ne suit pas.

Je ne peux pas répondre, sur des phrases comme ça ..
Du cas par cas, et dans le programme, si ça t'a échappé, il y a des mécanismes, pour aider les TPE etc .. là encore de la justice, par rapport aux gros groupes etc ..

Pas que des idéologues abrutis, hein, à gauche, on a des prix Nobel d'économie etc on est pas là pour faire le malheur ...
Et rien n'est figé, dans le marbre, ...

C’est pas parce qu’ils ont de bonnes intentions que ca se traduit automatiquement par des résultats positifs, on l’a bien vu avec Mitterrand.

Quoi Mitterrand ?
Peut être que j'ai le cerveau, déformé, par ma jeunesse de l'époque ?
Dans le sens "j'étais jeune donc inconscient"

Mais pour moi, le meilleur président que j'ai connu ..
Un vent de liberté ... et j'ai pas l'impression que les gens étaient + malheureux spécialement qu'aujourd'hui .. que tu pouvais plus bouffer après avoir payé ton loyer etc ....

Peut être que je me trompe hein, ça remonte loin ...
Il y avait moins de dépenses contraintes, dans le sens, ou c'était que le départ des contrôles techniques etc on pouvait rouler avec des bagnoles à 1000 francs comme ma première 2CV (150€ env pour convertir) ...

Souvenir qu'avant ça que je pouvais collectionner les paquets de clopes pour tapisser ma piaule ... j'arrivais avec ma paye d'apprenti , et a aider ma daronne en payant une petite pension pour la bouffe, et à aller en boite avec mon 103SP ...

Je me souviens, mon premier appart T1bis, il m'arrivait de m'acheter de la bouffe chez un charcutier traiteur, ou de m’arrêter dans une boulangerie et de m'acheter des pâtisseries etc ...

Aujourd'hui je n'ose même pas regarder la vitrine, comme si c'était des joaillerie, tellement les prix sont délirants !!