On est d'accord que le smic est une aberration ?

Le 21 juin 2024 à 09:41:53 :
donc si on résume la logique de gauche du forom il faut augmenter le smic parce que :
- c'est chiant de déménager
- sinon celui qui fournit les outils de travail va se gaver

De quoi tu parles j'ai jamais dit qu'il fallait augmenter le smic, t'as l'air un peu lent toi

Bonjour,

Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

Exemple en Suisse, leur genre de RSA et autres aides cumulées c'est style 3000 euros/mois
Une femme de ménage gagne autour de 4000€ /mois

Et tu ne payes pas ton camembert, 4 X + cher qu'en France..

ici comparatifs de cout de la vie .. https://www.travailler-en-suisse.ch/cout-vie-en-suisse.html

Tu vois avec un revenu minimal par mois de 400% de celui de la France, même si le cout de la vie était de 200% + cher, ce qui n'est pas le cas, tu restes LARGEMENT gagnant ...

En Belgique, leur RSA est 2 FOIS + haut qu'en France, et dés 18 ans, le cout de la vie est pas 2 X + cher etc

Le 21 juin 2024 à 09:40:31 :

Le 21 juin 2024 à 09:34:14 :

Le 21 juin 2024 à 09:32:35 :

Le 21 juin 2024 à 09:30:47 :

Le 21 juin 2024 à 09:29:42 :

> Le 21 juin 2024 à 09:28:06 :

>> Le 21 juin 2024 à 09:27:28 :

> >> Le 21 juin 2024 à 09:26:18 :

> > >> Le 21 juin 2024 à 09:15:34 :

> > > >En effet il est trop bas ou il devrait être régional comme au Japon ou au USA. 1380e en île de France tu survis même pas.

> > >

> > > Si tu ne survis pas avec le smic alors c'est qu'il n'est plus intéressant d'y travailler

> > > Si plus personne ne va y travailler alors la rareté de l'offre par rapport à la demande fera augmenter les salaires pour que ça redevienne intéressant

> > >

> > > Si c'est pas le cas ça signifie que certains acceptent de travailler rn ile de France pour le smic actuel

> >

> > J'ai jamais lu quelque chose d'aussi con et pourtant on est sur le 18-25. Ils acceptent parce qu'ils ont pas le choix.

>

> Ils n'ont pas le choix pourquoi ?

Loyer ? Bouffe ?

Ils peuvent travailler ailleurs qu'en ile de france où le loyer est moins cher
S'ils sont au smic ça sera le même partout

Sauf qu'on est en France pas aux US ici c'est très chiant de changer de région.

en quoi c'est plus chiant qu'aux us de déménager ?

On va prendre un exemple imagine t'es un esclave au smic en IDF sans voiture. Tu dois faire un entretien hors IDF, déjà faut une zone avec des transports donc les prix montent, ensuite tu dois te rendre aux entretiens tout en lançant une demande de logement social qui dans ce genre de zone a quand même une forte demande.

Si tu fais le choix du privé y a toujours le salaire x3 et la demande de garant. Sans parler du risque de s'enfermer dans un endroit sans travail si ta boite ferme et de devoir revenir en IDF ou tu vas galèrer pour retrouver un HLM.

Je pourrais développer plus mais t'as compris l'idée c'est un vrai bourbier, les gens qui bougent c'est généralement parce qu'ils sont 2 avec voiture et un des conjoints qui a une bonne offre sur place.

Tu bouges rarement pour un smic.

Donc c'est plus simple de déménager aux us car moins de demande de protection du propriétaire car plus de faciliter de virer les mauvais payeurs

Donc avec moins de protection des locataires il est plus aisé de se trouver une vie plus confortable dans une autre région

Le 21 juin 2024 à 09:15:34 :
En effet il est trop bas ou il devrait être régional comme au Japon ou au USA. 1380e en île de France tu survis même pas.

Et à l'inverse en province tu te gaves avec le SMIC. Ça permettrait enfin d'augmenter les salaires en IDF.

Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Ton raisonnement est éclaté l'op, le forumeur au dessus de moi a bien résumé pourquoi :

Tu vois avec un revenu minimal par mois de 400% de celui de la France, même si le cout de la vie était de 200% + cher, ce qui n'est pas le cas, tu restes LARGEMENT gagnant ...

une augmentation du smic de x% n'engendre absolument pas une augmentation des prix du même pourcentage

Et puis ça se moque des "gauchistes"

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Il me semble que melonchon est un des hommes politiques les plus riche du pays.

Redistribution de ses richesses : 0.

Les loi c'est pour les autres, pas nous.

Le 21 juin 2024 à 09:45:30 :

Le 21 juin 2024 à 09:40:31 :

Le 21 juin 2024 à 09:34:14 :

Le 21 juin 2024 à 09:32:35 :

Le 21 juin 2024 à 09:30:47 :

> Le 21 juin 2024 à 09:29:42 :

>> Le 21 juin 2024 à 09:28:06 :

> >> Le 21 juin 2024 à 09:27:28 :

> > >> Le 21 juin 2024 à 09:26:18 :

> > > >> Le 21 juin 2024 à 09:15:34 :

> > > > >En effet il est trop bas ou il devrait être régional comme au Japon ou au USA. 1380e en île de France tu survis même pas.

> > > >

> > > > Si tu ne survis pas avec le smic alors c'est qu'il n'est plus intéressant d'y travailler

> > > > Si plus personne ne va y travailler alors la rareté de l'offre par rapport à la demande fera augmenter les salaires pour que ça redevienne intéressant

> > > >

> > > > Si c'est pas le cas ça signifie que certains acceptent de travailler rn ile de France pour le smic actuel

> > >

> > > J'ai jamais lu quelque chose d'aussi con et pourtant on est sur le 18-25. Ils acceptent parce qu'ils ont pas le choix.

> >

> > Ils n'ont pas le choix pourquoi ?

>

> Loyer ? Bouffe ?

Ils peuvent travailler ailleurs qu'en ile de france où le loyer est moins cher
S'ils sont au smic ça sera le même partout

Sauf qu'on est en France pas aux US ici c'est très chiant de changer de région.

en quoi c'est plus chiant qu'aux us de déménager ?

On va prendre un exemple imagine t'es un esclave au smic en IDF sans voiture. Tu dois faire un entretien hors IDF, déjà faut une zone avec des transports donc les prix montent, ensuite tu dois te rendre aux entretiens tout en lançant une demande de logement social qui dans ce genre de zone a quand même une forte demande.

Si tu fais le choix du privé y a toujours le salaire x3 et la demande de garant. Sans parler du risque de s'enfermer dans un endroit sans travail si ta boite ferme et de devoir revenir en IDF ou tu vas galèrer pour retrouver un HLM.

Je pourrais développer plus mais t'as compris l'idée c'est un vrai bourbier, les gens qui bougent c'est généralement parce qu'ils sont 2 avec voiture et un des conjoints qui a une bonne offre sur place.

Tu bouges rarement pour un smic.

Donc c'est plus simple de déménager aux us car moins de demande de protection du propriétaire car plus de faciliter de virer les mauvais payeurs

Donc avec moins de protection des locataires il est plus aisé de se trouver une vie plus confortable dans une autre région

Ça je te rejoins les locataires sont trop protégés en France mais aux US ils ont beaucoup d'hôtel miteux et de box ou tu peux y passer la nuit le temps de rebondir. En france y a trop de règles contraignantes si tu dors dans un box la police va te déloger pour te foutre à la rue.

Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :
Bonjour,

Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Le 21 juin 2024 à 09:48:08 Shunyumi a écrit :

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Il me semble que melonchon est un des hommes politiques les plus riche du pays.

Redistribution de ses richesses : 0.

Les loi c'est pour les autres, pas nous.

Il veulent prendre toutes la succession d'une personne au delà d'un certain seuil

Donc tu as bossé toute ta vie et donne de l'avance à ta progéniture, avec transmission de savoirs faires etc... tout ça pour que ça profite aux lows

Le 21 juin 2024 à 09:51:07 :

Le 21 juin 2024 à 09:48:08 Shunyumi a écrit :

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Il me semble que melonchon est un des hommes politiques les plus riche du pays.

Redistribution de ses richesses : 0.

Les loi c'est pour les autres, pas nous.

Il veulent prendre toutes la succession d'une personne au delà d'un certain seuil

Donc tu as bossé toute ta vie et donne de l'avance à ta progéniture, avec transmission de savoirs faires etc... tout ça pour que ça profite aux lows

12m pour être précis.

Donc on peut estimer que les amis de melanchon ont vers 10 ou 11m.

Le 21 juin 2024 à 09:46:51 :
Parler d'économie avec un gauchiste, c'est devoir discuter avec quelqu'un qui veut prendre ton argent pour le redistribuer à ceux qui n'ont rien branlé.

Toute personne voulant me démontrer l'inverse doit au préalable me dire combien il gagne par an (hors RCM)

Je commence : salaire 63k nets, primes : 10k

Redistribution = distribuer l’argent des meilleurs allocataires de capital/plus productifs du pays au pires allocataires de capital/moins productifs du pays.

Le 21 juin 2024 à 09:13:18 :
Faut pas trop leur en demander, ils ont des notions d'économie qui datent du début du XXè siècle

Bordel le monde a l'envers, les droitards "Laissez faire le marché se régule tout seul tkt" c'était y'a 250 ans

Le 21 juin 2024 à 09:50:32 :

Le 21 juin 2024 à 09:44:34 :
Bonjour,

Ce raisonnement est faux ou à modérer très fortement.

Compare des pays, ou les salaires, minima sociaux etc sont bien bien bien + élevés qu'en France, et le cout de la vie de ces mêmes pays.

Causalité inversée, c’est parce qu’ils sont assez productifs qu’ils peuvent fonctionner avec des salaires minimus si hauts. Si demain tu montes le SMIC francais à 3000€, la productivité n’aura pas bougé donc ce sera désastreux.

Même si on te fais gouter une fraise, tu vas dire qu'elle à le gout de banane ...
Je te jure ... bref.
ça sert à rien, d'être de mauvaise foi à ce point là ... à rien.

Tu vois bien que rien ne va, dans notre système actuel, globalement, que trop d'inégalités, dans des proportions qui dépassent tout entendement ... on est dans la 5eme dimension même.

Le 21 juin 2024 à 09:47:34 :
Ton raisonnement est éclaté l'op, le forumeur au dessus de moi a bien résumé pourquoi :

Tu vois avec un revenu minimal par mois de 400% de celui de la France, même si le cout de la vie était de 200% + cher, ce qui n'est pas le cas, tu restes LARGEMENT gagnant ...

une augmentation du smic de x% n'engendre absolument pas une augmentation des prix du même pourcentage

Et puis ça se moque des "gauchistes"

Tu parles de celui qui prend l'exemple de pays dont les regles fiscales et en droit du travail sont différentes de celles de la France ?

Je te parle de l'augmentation du smic en france

À moins que tu n'acceptes qu'on donne la liberté à ton employeur de te licencier du jour au lendemain car tu ne contribue plus assez économiquement à l'entreprise
Qu'on te supprime la sécu pour passer sur une assurance privé qui ne te couvre pas pour les soins en dessous de 2500€
Que tu puisse être licencié après 3 mois d'arrêt d'accident de travail pour libérer le poste vacant

Il s'agirait de comparer avec les mêmes critères